AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 04/11/2013, 12:03   #1
רוי
 
הסמל האישי שלרוי
 
תאריך הצטרפות: 06/03/10
מיקום: חולון
הודעות: 874
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל לא להחליף מים בכלל ???

שלום לכולם
עקב אחת ההודעות שראיתי בפורום למיטב הבנתי כשלא מדשנים ובשיטת האקווריום הטבעי אין צורך להחליף מים בכלל ??
אני מחליף בערך כל שבועיים 30% (אולי הרגל רע ממלוחים...). ומחליף גם את הפרלון.

המצע הוא אמזונס (החום) - יש להקה של גופים, ניאונים, סייפנים ורזרבורות וקצת גורמי פנינה.
צמחים יש מוס ועוד צמח דשא שאיני מכיר את שמו.

קישור לעץ המקורי של האקווריום: https://www.aqua.org.il/forums/showth...=310607&page=2
תודה מראש
רוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/11/2013, 18:09   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

גישת "האקווריום הטבעי", או בעצם הבסיס ל"לאו טק",
זוהי למעשה גישה האומרת להפריד את האקווריום לנישה אקולוגית המתפקדת כמה שיותר על בסיס עצמה.
בין היתר ועל קצה המזלג זה אומר שתילה מרובה, חוסר פילטרציה ביולוגית, הרכב מצע בעל ערכי CEC גבוה, צמצום באוכלוסיית הדגים, שינויים איטיים, הדברת ואיזון האצות באופן ביולוגי בלבד, אללופתיה ותהליכים שונים.

אקווריום שדורש הרבה סבלנות בעיקר עד הגעה לאיזון טוב!

כחלק מהשיטה,
באקווריום כזה אין תיסוף דישון, משמע גם ערכי יסודות המאקרו עומדים על ערכים נמוכים יחסית ואילו ערכי יסודות המיקרו כמעט אפסיים.
לכן בעצם החלפת מים במקרה הזה תדלל אף יותר את הנוטריינטים במים.

אם להסתכל על השיטה הזו במובן השלילי,
מי שמעוניין באוכלוסיית דגים ממוצעת ואף יותר, או מי שמעוניין בגדילה מירבית ושינויים מהירים בצמחייה - הגישה הזו לא בשבילו

עוד על הגישה במאמר הבא: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=82103
ובספרה של דיאנה וולסטד: ECOLOGY of the PLANTED AQUARIUM (ישן עם הסתייגויות בשנים האחרונות, אבל טוב לבסיס).
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 05/11/2013, 17:11   #3
רוי
 
הסמל האישי שלרוי
 
תאריך הצטרפות: 06/03/10
מיקום: חולון
הודעות: 874
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

היי מעיין תודה על התשובה המפורטת אך קצת הסתבכתי. אין לי הרבה צמחים שתולים באקווריום וכן יש לי הרבה דגים. אילו ערכים אני צריך לבדוק ? בינתיים הכל נראה בסדר
רוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/11/2013, 03:53   #4
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

ציטוט:
אני מחליף בערך כל שבועיים 30% ... ומחליף גם את הפרלון.
היי רוי,

נראה לי מיותר להחליף פרלון בתדירות כזו,
פילטר חיצוני עובר טיפול בדרך כלל אחת
לשלושה חודשים ואז כמובן מחליפים פרלון.

לגבי החלפות מים, אתה תמצא את בית הילל
ואת בית שמאי דנים בסוגיה מאז בריאת העולם.

הפילה מתלבטת - ‎החלפת מים | המיתוס |
היתרונות | החסרונות | קו האמצע | איזון מערכת

.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/11/2013, 11:56   #5
רוי
 
הסמל האישי שלרוי
 
תאריך הצטרפות: 06/03/10
מיקום: חולון
הודעות: 874
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי רוי,

נראה לי מיותר להחליף פרלון בתדירות כזו,
פילטר חיצוני עובר טיפול בדרך כלל אחת
לשלושה חודשים ואז כמובן מחליפים פרלון.

לגבי החלפות מים, אתה תמצא את בית הילל
ואת בית שמאי דנים בסוגיה מאז בריאת העולם.

הפילה מתלבטת - ‎החלפת מים | המיתוס |
היתרונות | החסרונות | קו האמצע | איזון מערכת

.
.
.
.
פשוט אחרי שבועיים הוא כבר ממש מלוכלך. מפחד שזה יעשה נזק
רוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 11:10   #6
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

לפי האקווריום שיש לך קצת קשה להגדיר אותו כטבעי. נראה לי שכדאי לך לבצע החלפות מים בתדירות כל שהיא. (אגב גם באקווריום טבעי עושים החלפה גדולה של מים כל חצי שנה לצורך רענון הנוטרינטים במים).
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 18:51   #7
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

אמנם זה לא נהוג, אך ברשותכם, אני אצטט את עצמי:

(זה נכתב בעץ שפרסם בעבר EREZC83)

לגבי החלפת פילטר כל שלושה חודשים:

זו טעות.
נכון שהרבה חובבים עושים זאת,
ונכון שלפעמים זה נראה שהכל בסדר באקווריום,
אבל זו עדיין טעות.

פילטר ביולוגי מפרק חומרים ע"י פעילות בקטריאלית.
הוא לא נועד להוציא חומרים מהמים, אלא להפוך חומר אחד לחומר אחר.
אמוניה וניטריט הופכים ע"י בקטריות לניטראט - אבל הכל נשאר באקווריום.
לא צריך לשטוף או לנקות את הפילטר הזה.

לעומת זאת, פילטר מכני (ספוג, צמר פרלון) נועד ללכוד מוצקים מהמים,
כדי שנוכל להוציאם מהמערכת, ע"י שטיפת/החלפת חומר הסינון.
מטבעם, מוצקים אלו (הפרשות, אוכל, ועלים) נרקבים במים, ומהר.
כמה ימים גרגר אוכל נשאר בספוג של הפילטר עד שהוא נרקב?
ימים ספורים, לכל היותר שבוע.
לצורך המקרה, נפריז ונקח אפילו חודש שלם.
אחרי חודש, המוצק פשוט מתמוסס למים, והוא אינו מוצק יותר.
האוכל הזה הופך לאמוניה, ניטריט, וניטראט
(וגם שומן, פד"ח, חומצות הומיות, ושאר מומסים אורגניים, אבל זה לא משנה כרגע)

כשאתה מחליף/מנקה את הפילטר אחרי שלושה חודשים,
אתה מוציא מהפילטר רק את המוצקים מהחודש האחרון.
כל מה שנכנס לפילטר בחודשיים הראשונים, חזר לאקווריום בתור חומר מומס, נוזלי, ניטראט.
זה כאילו בחודשיים הראשונים הפילטר עבד ללא ספוג בכלל!!!
חודשיים שלמים של אוכל, מומסים לך באקווריום.
זה הרבה מאוד אוכל.

האידיאל, הוא להחליף/לנקות פילטר כל יום, וכל שעה.
כמובן שזה לא אנושי, ולכן מתפשרים.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 19:12   #8
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

לא הייתי בשום מצב מפסיק החלפות מים בכלל, גם באקווריום אקולוגי המטרה היא להאריך את משך הזמן שבין ההחלפות ולא לבטלם לגמרי כי סך הכל מדובר במערכת סגורה שצריך לרענן מדי פעם...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 20:50   #9
רוי
 
הסמל האישי שלרוי
 
תאריך הצטרפות: 06/03/10
מיקום: חולון
הודעות: 874
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

חברה זה אקווריום של מלוחים שעבר הסבה ולכן יש בו סאמפ ולא פילטר. לפי התשובות אני מבין שעל אחת כמה וכמה להחליף פרלון פע בשבוע עד פעם בשבועיים. תודה לכולם !
רוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 22:09   #10
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Aquario צפה בהודעה
לא הייתי בשום מצב מפסיק החלפות מים בכלל, גם באקווריום אקולוגי המטרה היא להאריך את משך הזמן שבין ההחלפות ולא לבטלם לגמרי כי סך הכל מדובר במערכת סגורה שצריך לרענן מדי פעם...
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 23:40   #11
xidioos
 
תאריך הצטרפות: 08/06/13
הודעות: 119
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

אני עדיין לא מבין למה להחליף פרלון כל שבוע רוי
זה שזה חיוני זה מובן אבל זאת עבודה מרובה מדי יחסית לעובדה שהערכים אצלי לא השתנו כבר כמעט שנה.
xidioos לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 08/11/2013, 23:49   #12
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

לגבי הפרלון ופילרטציה בכלל,
חשוב מאד להבין שבאקווריום הטבעי הפילטרציה הינה כמעט אפסית.
למעשה עיקר הפילטר הוא להנעת המים ולא לסינון. רבים שדוגלים בשיטה זו באקווריומיהם, נוהגים לשלב פילטר קטן לסינון מכני בלבד.
בהתחשב בביומסה הנמוכה שקיימת - לא עולה שום צורך להחליף בצורה כ"כ תכופה את הפרלון. למעשה אפילו יכול לגרוע.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 09/11/2013, 15:48   #13
רוי
 
הסמל האישי שלרוי
 
תאריך הצטרפות: 06/03/10
מיקום: חולון
הודעות: 874
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

אצלי באקווריום לאחר שבועיים הפרלון הופך חום מאוד ותופס כמה עלים נחמדים, מוס, ושאר דברים. עדיף לי להחליף פעם ב 3 שבועות מאושר פעם בשבוע. לא בא לי לא על הכסף המבוזבז ולא על העבודה הקשה. לכן פתחתי את העץ בכדי לשאול מהי התדירות המומלצת להחלפת פרלון - שימו לב יש סאמפ. אין לי פילטר
רוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 09/11/2013, 16:18   #14
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: לא להחליף מים בכלל ???

סאמפ זו עוד צורה לפילטר.
זה שפילטר אחר לא שקוף, זה לא אומר שלא מצטבר רפש באותה דרגה.
בכל אופן, מאחר ולא מדובר על עומס גדול באקווריום, הייתי מציע להמתין יותר עם החלפת הפרלון.. אלא אם כן זה ממש מפריע לך בעין

כך או כך,
העץ עוסק בהסבר על שיטה מסויימת והחלפות המים בהתאם.
אם להתייחס למערכת שלך באופן ספציפי - לא הייתי מגדיר אותה כלל כ'אקווריום צמחייה' במלוא מובן המושג וזאת מאחר שאחוז השתילה נמוך ביותר.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
לא פשוט בכלל עודדציקליד ציקלידים 5 Thursday 04/04/2013 00:35
?!?! לגבי המדיה הביולוגית ולמה בכלל אנחנו צריכים להחליף אותה כל כמה חודשים gadits ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 11 Friday 30/09/2011 00:49
מתי יאכל? ואם בכלל... ימית ציקלידים 21 Monday 12/12/2005 19:35


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:40.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.