רשת הפרדה באק' צמחיה? - אקווה

elminister · Thursday 23/09/2004, 11:29

אז ככה , תמיד שאנו יוצרים מצע לאק' צמחיה, יש לנו את שכבות הדשן התת קרקעי שיכולות להיות מורכבות ממס' קוקטילים מסחרים שונים (או עשה זאת במו ידך).
מעל שכבות הדשן נהוג לשים שכבה לא נמוכה בכלל של קוורץ בכדי שלא יצאו מרכיבי הדשן למי האק' באופן חופשי.

אחת השיטות היא לשים רשת מחוררת (פלסטית כמובן בכדי שלא תגיב) בין שכבת המצע לבין הקוורץ.
הטיעון הוא שהשורשים יכולים להכות ולהנות מחומרי הדשן, וכאשר מוציאים צמח , אין "מלחמת עולם" של דשן שמזהם את מי האק' (ויכול לגרום לפריחת אצות)

דעתכם?

דרור פ. · Thursday 23/09/2004, 11:40

רעיון טוב

oris · Thursday 23/09/2004, 12:02

אבל מה עם הרשת עצמה ?
הרי הטיען המרכזי נגד פילטר תת קרקעי הוא הסתבכות השורשים .
מה ימנע מהם להסתבך ברשת ?

elminister · Thursday 23/09/2004, 12:08

למעשה לא מונע מהם כלום...
ברגע שמוציאים את הצמח השורשים ניקרעים ונישארים מתחת לרשת , הם נירקבים ומהווים חומר אורגאני נוסף המזין את הצמח הבא אחריו.

לא שאני חסיד גדול של השיטה, אבל באמת חשוב לשמוע כמה שיותר דעות

איציק רז ז"ל · Thursday 23/09/2004, 13:57

שלום!
אם שכבת הקוורץ 'עבה' מספיק (5 עד 6 ס"מ) ימנע זיהום מאחר והגרגירים של הקוואץ יתפסו את מקום שורשי הצמח שהוצא.
את העכירות שתווצר מהרפש בין שורשי הצמח, לא ניתן למנוע והוא אינו גדול.
לסיכום רשת הפרדה אינה חובה, תרומתה זניחה כאשר גרגירי מצע הקווארץ אינם גדולים מ-2מ"מ.

udiraz · Sunday 26/09/2004, 01:22

אתם מתכוונים לרשת חלונות ?

elminister · Monday 27/09/2004, 01:06

חיובי , רשת חלונות מפלאסטיק כמובן

drud · Monday 27/09/2004, 02:46

הי חברה!
שנה טובה גמר חתימה טובה וחג שמח ! ( ואם שכחתי משהו אני מתנצל. )

רשת חלונות כיום עשויה סיבי זכוכית ( פיבר גלס)

אישית נראה לי ממש לא נחוץ כי במקרה של העתקת צמח שהשתרש היטב דרך הרשת כל הרשת תישלף יחד עם הצמח ויצא שכרנו בהפסד.

רשת גסה יכולה להגביל את האפשרות של דגים לחפור במקום אחד ולמוטט סלעים באק. בו אין צמחים על הקרקע.

אודי

elminister · Monday 27/09/2004, 11:40

בכל מקרה בהעתקת צמח ללא רשת אנחנו צפויים להעלות ענן דשן....
כלומר אין ממש פיתרון "נקי ומסודר" להעתקת צמח?

udiraz · Monday 27/09/2004, 12:46

נראה לי שרשת שלונות עלולה להיות צפופה מדי עבור השורשים. עובי החרירים ברשת הוא בערך 1.5 מ"מ, ולדעתי השורשים מגיעים לעובי יותר מזה.
למרות זאת, ואני לא אומר אומר את זה מידיעה, נראה לי שהצמחים יסתדר עם זה.

נראה לי שאני אנסה את זה באקווריום הצמחיה שאני מקים בקרוב.

צחי · Tuesday 28/09/2004, 10:35

סלח לי אבל לא נשמע לי בכלל.

גודל חלקיקי המצע הוא מקרונים 100-500 מיקרון. גודל חורי הרשת זה מ"מר קרי מה שלא תעשה בתלישה יעלה המצע למים. אל תשכח גם שחלק יוצא כי הוא דביק לשורשים, אז מה עשית בזה ששמת רשת. כלום.

בנוסף, ע"מ ששורש יפתח שורשים יש לשתול אותו בתוך המצע בצורה נכונה לא בשיטת האצבע.
אם תשתול בחצץ לא עשית כלום. המטרה שהצמח יקלט וידושן מהר.

לסיום, גם אם תסים רשת ברגע שתכניס שואב רפש, הכל יעלה למעלה אם זה חשמלי גם הרשת תתפס ותעלה.

צחי

elminister · Tuesday 28/09/2004, 10:43

אני שוב יסביר את הרעיון מאחורי הרשת.

כל הרעיון הגדול נע סביב העובדה שאנו מוציאים צמח מסיבה כל שהיא וענן הדשן שיעלה לכיוון המים יהיה מינימלי. (אנחנו רוצים להגיע לשם, היות ואנו שואפים להפרדה מוחלטת בין הדשן התת קרקעי למי האק' היות ואנחנו לא רוצים שאצות לא רצוייות ינצלו משאבים אלה).

הרעיון הרשת הוא שהצמח ישריש דרך החורים ויקבל את המשאבים מהדשן התת קרקעי.
כאשר נוציא אותו למעשה השורשים שלו יקרעו (ולא הרשת) תוך זמן קצר הם ירקבו ויהפכו בעצמם לחומר אורגאני שיזין את הצמחים הבאים אחריו.

בכל מקרה גם אני לא ממש גיבשתי דעה כאן ואני משתף אותכם בלבטי ורוצה לשמוע את דעתכם

שוני ז"ל · Tuesday 28/09/2004, 10:49

בלי שום ידע בצמחים ורשתות אני חייב להוסיף
כשמוציאים צמח באקוריום עם רשת אפשר תמיד להכניס את היד השניה וללחוץ סביב גזע הצמח שמוציאים
א בטוח שרק השורשים יקרעו
ב הרשת לא תזוז כי יש עליה לחץ מתון באיזור המשיכה
חומר למחשבה

צחי · Tuesday 28/09/2004, 10:51

צודק, אבל שורשים שנשארים נרקבים וההמשך ברור.

צחי

Udi · Tuesday 28/09/2004, 11:41

אני חייב וידוא קטן כאן,

אני עובד עם רשת כזאת באקווריום צמחייה שלי כבר למעלה משנה.

שכבה ראשונה השתמשתי בדשן מעורב עם חצץ (1-2 מ"מ), שכבה בגובה 5 ס"מ, את כל זה כיסיתי ברשת חלונות שקיבלתי מדורון הבאר שבאי (שוב תודה), מדובר על רשת צפופה יחסית שעשויה מסוג מסויים של ניילון עד כמה שהצלחתי לפענח.

תוצאות משביעות רצון מאוד, בוודאות הצמחים משרישים מתחת לרשת.
בעת תלישת הצמח לא עולה לי שום ענן דשן (לפחות לא באופן כזה שניתן לראות בעין בלי להתאמץ) המשקל של החצץ על הרשת מונע ממנה להתרומם עם הצמח.
הצמחים גדלים יפה מאוד ולא נראה לי שזה פוגע בדרך כלשהיא בגדילה.

חשוב לזכור, הדשן התת קרקעי הוא מעיין סטרטר לצמחייה, הוא נגמר לחלוטין בתקופה שנעה בין 3-4 חודשים לשנתיים (תלוי בסוג הדשן ובכמות).

אקווריום צמחייה נועד להיות שנים, חבל שכל פעם שרוצים להוציא צמח כל הדשן עולה למעלה וגורם לאבק באקווריום.

בשורה התחתונה: ממליץ בחום.

צריך להיות לי תמונות איפה שהוא אני אחפש ואם אמצע אוסיף אותם כאן.

bigdarman · Tuesday 28/09/2004, 15:49

אם אנחנו בנושא... ראיתי פעם משהו דומה של דופלה, זה מעין רשתות כאלו שאפשר להעתיק איתם צמחים ממקום למקום בלי בלאגן.

udiraz · Tuesday 28/09/2004, 16:31

אודי - טוב לשמוע (תמיד טוב לשמוע ממך :-) חנפן שכמוני). אני גם מתכנן לשים רשת כזו באקווריום החדש.

צחי - לתגובתך - אני לא מצפה שלא יעלה ענן בכלל בעת עקירת צמח, אלא שהוא יהיה מינימלי, וחשוב מכך, שגם אחרי מספר עקירות רב, לא יתערבבו השכבות, ונקבל ג'יפה תמידית באקווריום.
לדעתי, השורשים שנרקבים יספקו גם הם דישון לצמחים האחרים. בדיוק כמו עלים שנרקבים, ואנחנו בכלל לא שמים לב לפעמים.

Thursday 23/09/2004, 11:29	#1
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,796 הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים	רשת הפרדה באק' צמחיה? אז ככה , תמיד שאנו יוצרים מצע לאק' צמחיה, יש לנו את שכבות הדשן התת קרקעי שיכולות להיות מורכבות ממס' קוקטילים מסחרים שונים (או עשה זאת במו ידך). מעל שכבות הדשן נהוג לשים שכבה לא נמוכה בכלל של קוורץ בכדי שלא יצאו מרכיבי הדשן למי האק' באופן חופשי. אחת השיטות היא לשים רשת מחוררת (פלסטית כמובן בכדי שלא תגיב) בין שכבת המצע לבין הקוורץ. הטיעון הוא שהשורשים יכולים להכות ולהנות מחומרי הדשן, וכאשר מוציאים צמח , אין "מלחמת עולם" של דשן שמזהם את מי האק' (ויכול לגרום לפריחת אצות) דעתכם?

Sunday 26/09/2004, 01:22	#6
udiraz תאריך הצטרפות: 17/02/03 מיקום: אליכין הודעות: 1,373 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: צמחיה	אתם מתכוונים לרשת חלונות ? __________________ מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה. לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה ! (ZOO ארץ ZOO)

Monday 27/09/2004, 02:46	#8
drud תאריך הצטרפות: 20/09/03 מיקום: הרצליה הודעות: 700 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: צמחיה 135 ליטר מידטק וותק בתחום: מ 2003	הי חברה! שנה טובה גמר חתימה טובה וחג שמח ! ( ואם שכחתי משהו אני מתנצל. ) רשת חלונות כיום עשויה סיבי זכוכית ( פיבר גלס) אישית נראה לי ממש לא נחוץ כי במקרה של העתקת צמח שהשתרש היטב דרך הרשת כל הרשת תישלף יחד עם הצמח ויצא שכרנו בהפסד. רשת גסה יכולה להגביל את האפשרות של דגים לחפור במקום אחד ולמוטט סלעים באק. בו אין צמחים על הקרקע. אודי __________________ ואהבת לרעך כמוך - לפחות.

Monday 27/09/2004, 12:46	#10
udiraz תאריך הצטרפות: 17/02/03 מיקום: אליכין הודעות: 1,373 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: צמחיה	נראה לי שרשת שלונות עלולה להיות צפופה מדי עבור השורשים. עובי החרירים ברשת הוא בערך 1.5 מ"מ, ולדעתי השורשים מגיעים לעובי יותר מזה. למרות זאת, ואני לא אומר אומר את זה מידיעה, נראה לי שהצמחים יסתדר עם זה. נראה לי שאני אנסה את זה באקווריום הצמחיה שאני מקים בקרוב. __________________ מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה. לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה ! (ZOO ארץ ZOO)

Tuesday 28/09/2004, 10:49	#13
שוני ז"ל ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד תאריך הצטרפות: 01/10/01 הודעות: 57,051 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים סוג אקווריום: דיסקוסים	בלי שום ידע בצמחים ורשתות אני חייב להוסיף כשמוציאים צמח באקוריום עם רשת אפשר תמיד להכניס את היד השניה וללחוץ סביב גזע הצמח שמוציאים א בטוח שרק השורשים יקרעו ב הרשת לא תזוז כי יש עליה לחץ מתון באיזור המשיכה חומר למחשבה __________________ מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו

Thursday 23/09/2004, 11:40	#2
דרור פ. תאריך הצטרפות: 21/12/02 מיקום: נהריה הודעות: 694 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: אמריקאים וותק בתחום: משנת 1984	רעיון טוב

Thursday 23/09/2004, 12:02	#3
oris תאריך הצטרפות: 30/05/04 מיקום: איזור המרכז הודעות: 622 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אבל מה עם הרשת עצמה ? הרי הטיען המרכזי נגד פילטר תת קרקעי הוא הסתבכות השורשים . מה ימנע מהם להסתבך ברשת ?

Thursday 23/09/2004, 12:08	#4
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,796 הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים	למעשה לא מונע מהם כלום... ברגע שמוציאים את הצמח השורשים ניקרעים ונישארים מתחת לרשת , הם נירקבים ומהווים חומר אורגאני נוסף המזין את הצמח הבא אחריו. לא שאני חסיד גדול של השיטה, אבל באמת חשוב לשמוע כמה שיותר דעות

Thursday 23/09/2004, 13:57	#5
איציק רז ז"ל יקיר אקווה תאריך הצטרפות: 03/10/03 מיקום: כמון הודעות: 2,218 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שלום! אם שכבת הקוורץ 'עבה' מספיק (5 עד 6 ס"מ) ימנע זיהום מאחר והגרגירים של הקוואץ יתפסו את מקום שורשי הצמח שהוצא. את העכירות שתווצר מהרפש בין שורשי הצמח, לא ניתן למנוע והוא אינו גדול. לסיכום רשת הפרדה אינה חובה, תרומתה זניחה כאשר גרגירי מצע הקווארץ אינם גדולים מ-2מ"מ.

Monday 27/09/2004, 01:06	#7
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,796 הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים	חיובי , רשת חלונות מפלאסטיק כמובן

Monday 27/09/2004, 11:40	#9
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,796 הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים	בכל מקרה בהעתקת צמח ללא רשת אנחנו צפויים להעלות ענן דשן.... כלומר אין ממש פיתרון "נקי ומסודר" להעתקת צמח?

Tuesday 28/09/2004, 10:35	#11
צחי תאריך הצטרפות: 08/10/01 מיקום: רמת גן הודעות: 652 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	סלח לי אבל לא נשמע לי בכלל. גודל חלקיקי המצע הוא מקרונים 100-500 מיקרון. גודל חורי הרשת זה מ"מר קרי מה שלא תעשה בתלישה יעלה המצע למים. אל תשכח גם שחלק יוצא כי הוא דביק לשורשים, אז מה עשית בזה ששמת רשת. כלום. בנוסף, ע"מ ששורש יפתח שורשים יש לשתול אותו בתוך המצע בצורה נכונה לא בשיטת האצבע. אם תשתול בחצץ לא עשית כלום. המטרה שהצמח יקלט וידושן מהר. לסיום, גם אם תסים רשת ברגע שתכניס שואב רפש, הכל יעלה למעלה אם זה חשמלי גם הרשת תתפס ותעלה. צחי

Tuesday 28/09/2004, 10:43	#12
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,796 הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים	אני שוב יסביר את הרעיון מאחורי הרשת. כל הרעיון הגדול נע סביב העובדה שאנו מוציאים צמח מסיבה כל שהיא וענן הדשן שיעלה לכיוון המים יהיה מינימלי. (אנחנו רוצים להגיע לשם, היות ואנו שואפים להפרדה מוחלטת בין הדשן התת קרקעי למי האק' היות ואנחנו לא רוצים שאצות לא רצוייות ינצלו משאבים אלה). הרעיון הרשת הוא שהצמח ישריש דרך החורים ויקבל את המשאבים מהדשן התת קרקעי. כאשר נוציא אותו למעשה השורשים שלו יקרעו (ולא הרשת) תוך זמן קצר הם ירקבו ויהפכו בעצמם לחומר אורגאני שיזין את הצמחים הבאים אחריו. בכל מקרה גם אני לא ממש גיבשתי דעה כאן ואני משתף אותכם בלבטי ורוצה לשמוע את דעתכם

Tuesday 28/09/2004, 10:51	#14
צחי תאריך הצטרפות: 08/10/01 מיקום: רמת גן הודעות: 652 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	צודק, אבל שורשים שנשארים נרקבים וההמשך ברור. צחי

Tuesday 28/09/2004, 11:41	#15
Udi חבר כבוד, הוגה ומקים AquaDex תאריך הצטרפות: 15/10/01 מיקום: פתח תקווה הודעות: 11,639 הודו לך על 24 הודעות 46 פעמים סוג אקווריום: דיסקוסים	אני חייב וידוא קטן כאן, אני עובד עם רשת כזאת באקווריום צמחייה שלי כבר למעלה משנה. שכבה ראשונה השתמשתי בדשן מעורב עם חצץ (1-2 מ"מ), שכבה בגובה 5 ס"מ, את כל זה כיסיתי ברשת חלונות שקיבלתי מדורון הבאר שבאי (שוב תודה), מדובר על רשת צפופה יחסית שעשויה מסוג מסויים של ניילון עד כמה שהצלחתי לפענח. תוצאות משביעות רצון מאוד, בוודאות הצמחים משרישים מתחת לרשת. בעת תלישת הצמח לא עולה לי שום ענן דשן (לפחות לא באופן כזה שניתן לראות בעין בלי להתאמץ) המשקל של החצץ על הרשת מונע ממנה להתרומם עם הצמח. הצמחים גדלים יפה מאוד ולא נראה לי שזה פוגע בדרך כלשהיא בגדילה. חשוב לזכור, הדשן התת קרקעי הוא מעיין סטרטר לצמחייה, הוא נגמר לחלוטין בתקופה שנעה בין 3-4 חודשים לשנתיים (תלוי בסוג הדשן ובכמות). אקווריום צמחייה נועד להיות שנים, חבל שכל פעם שרוצים להוציא צמח כל הדשן עולה למעלה וגורם לאבק באקווריום. בשורה התחתונה: ממליץ בחום. צריך להיות לי תמונות איפה שהוא אני אחפש ואם אמצע אוסיף אותם כאן. __________________ תודה שוני על הכל (31.03.2017)

Tuesday 28/09/2004, 15:49	#16
bigdarman תאריך הצטרפות: 18/11/01 הודעות: 3,816 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אם אנחנו בנושא... ראיתי פעם משהו דומה של דופלה, זה מעין רשתות כאלו שאפשר להעתיק איתם צמחים ממקום למקום בלי בלאגן. __________________ מעוניין לפרסם תמונות לאקוודקס? שלח עוד היום לכאן! aquadex@walla.com

Tuesday 28/09/2004, 16:31	#17
udiraz תאריך הצטרפות: 17/02/03 מיקום: אליכין הודעות: 1,373 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: צמחיה	אודי - טוב לשמוע (תמיד טוב לשמוע ממך :-) חנפן שכמוני). אני גם מתכנן לשים רשת כזו באקווריום החדש. צחי - לתגובתך - אני לא מצפה שלא יעלה ענן בכלל בעת עקירת צמח, אלא שהוא יהיה מינימלי, וחשוב מכך, שגם אחרי מספר עקירות רב, לא יתערבבו השכבות, ונקבל ג'יפה תמידית באקווריום. לדעתי, השורשים שנרקבים יספקו גם הם דישון לצמחים האחרים. בדיוק כמו עלים שנרקבים, ואנחנו בכלל לא שמים לב לפעמים. __________________ מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה. לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה ! (ZOO ארץ ZOO)

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
טרופאוסים באק' צמחיה	איתי 0076	ציקלידים	4	Saturday 16/12/2006 15:03
שלשולים באק' צמחיה	בלשזריק	אקווריום צמחייה	3	Sunday 21/05/2006 22:09
אין פירלינג באק' צמחיה היי טק	Oz	אקווריום צמחייה	51	Monday 20/02/2006 01:55
ריבוי צמחיה באק'	roykroy10	אקווריום צמחייה	10	Tuesday 06/04/2004 00:51
למי יש צמחיה חיה באק' ציקלידים	ponchik	ציקלידים	10	Wednesday 11/02/2004 14:29