סומטרה וצמחייה - אקווה

doronbiton · Sunday 03/09/2023, 12:33

שלום חברים,
לאחר הרצה של מיכל חדש 160 ליטר, דקורציה של חלוקי נחל גדולים, גזעי סחף וולסנריה, מוס ומרימו בול, אני מעוניין להכניס להקת סומטרות בלבד למיכל.
כמה שאלות:
1. מה היחס של סומטרות לצמחייה? בדגש על מוסים, האם הם תולשות אותם?
2. הבנתי שמדובר בדג נשכן, האם גם בינם לבין עצמם והאם אפשר להוריד את ההתנהגות הזאת על ידי הגדלת מספר הפריטים?
3. ראיתי סרטונים של דגים כאלה גדולים, הוא יכול לעבור את ה 5 ס"מ או להתנפח לגובה בגודל הסופי?
4. כמה דגים אפשר להכניס?
5. במידה ומעוניין להכניס צוות ניקיון - אוטוצינקלוס, אנציסטרוס רלוונטיים לתוקפנות ובהתאם לגודל המיכל?
6. מנהלים - אי אפשר ללחוץ על הקטגוריות באקווהדקס גם בנייד וגם במחשב.

moshen7 · Sunday 03/09/2023, 18:45

אין בעיה עם סומטרות במיכל עם צמחיה, אף פעם לא נתקלתי בסומטרות שעקרו או אכלו צמחיה. הם אוכלי כל, רצוי מדי פעם ךגוון את הדיאטה שלהם עם מזון צמחי או ירק כלשהו (תרד חלוט, חסה)
הסומטרה הוא דג שידוע כנשכן סנפירים ( fin nipper ) ולכן אסור להחזיק אותם עם דגים ארוכי סנפירים כמו סקלארים, דגי קרב וכו'. הם מאוד פעילים, דגי להקה, יכולים להיות גם תוקפנים כלפי בנימינם ולכן רצוי לאכלס בכמות גדולה ככל האפשר כך שהתוקפנות מתפזרת על כל הלהקה ולא מתמקדת בדג מסויים.
במיכל שלך אפשר לאכלס גם 30-35 סומטרות. בתיאוריה הם יכולים להגיע לגודל 7-8 ס"מ ויש שטוענים גם 10 ס"מ, אני מעולם לא זכיתי לראות סומטרות בגודל מעבר ל-5 ס"מ, ואני כבר יותר מ-55 שנים בתחביב. אגב - גם לפני 50 שנה סומטרה היה דג מאוד נפוץ בתחביב.
אין בעיה עם צוות ניקיון, שים לב רק להכניס אנציסטרוסים ולא בטעות פלקוסטומוס (מצוי או גיבי) שמצויים בשפע בחנויות.

doronbiton · Sunday 03/09/2023, 19:37

תודה רבה על התשובה המפורטת,
החשש שלי זה לגבי המוס שגדל בשפע והתפשט על הגזע בצורה מדהימה.
לפני זה היו לי מולטישפינוזות שידועים כלא אוכלי צמחים והם פשוט פירקו לי את המוס שגדל במשך כמה חודשים בלי לגזם, הם לא אכלו אלא פשוט ניתקו אותו וירקו.
מנסה להבין שהם לא עושים דברים כאלה

moshen7 · Monday 04/09/2023, 05:30

המולטישפינוזה, כמו הרבה ציקלידים אחרים, מפרקים ועוקרים צמחיה כדי לארגן את הטריטוריה שהם בחרו לעצמם ולנקות מקום שאולי בחרו להטלה. זה לא יקרה עם סומטרות.

doronbiton · Monday 04/09/2023, 07:10

תודה רבה, נלך עליהם
נשאר רק למצוא, אני מחפש את הרגילות, החנויות מלאות רק במוטציות

ITAMAR2 · Monday 04/09/2023, 14:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי doronbiton

תודה רבה, נלך עליהם
נשאר רק למצוא, אני מחפש את הרגילות, החנויות מלאות רק במוטציות

באיזה אזור אתה מחפש?

moshen7 · Monday 04/09/2023, 10:01

איזה מוטציות? האם אתה מתכוון לגלופיש הצבעוניים הזרחניים? אני לא אוהב את הקונספט הזה של הנדסה גנטית, לצערי הם הפכו מאוד פופולריים בהרבה מיני דגים ( אלמנות, דניו, כריש קשת, סומטרה ועוד) והחנויות מלאות בהם, רוצים להתפרנס....

doronbiton · Monday 04/09/2023, 14:04

כן, אני מחפש את הטבעי.
היום הכל מהונדס, לא כיף

doronbiton · Monday 04/09/2023, 14:49

מרכז, כפר סבא, ראש העין, הוד השרון, פתח תקווה

ITAMAR2 · Monday 04/09/2023, 15:28

אהה,
אני יודע שיש מישהו בירושלים שמוכר,

https://www.yad2.co.il/s/c/fzy0yot6

אם יצא לך להיות באזור.

moshen7 · Monday 04/09/2023, 15:46

הקישור שצירף איתמר נראה טוב, מגדל פרטי עדיף על חנות, המחיר מצויין, שווה לבדוק

שלולי · Tuesday 05/09/2023, 13:18

.

ITAMAR2 · Monday 04/09/2023, 20:21

מכיר את המגדל הזה, יצא לי לקנות ממנו כמה פעמים.
הוא פרסם פה באתר כמה פעמים.
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=381776

doronbiton · Monday 04/09/2023, 22:21

תודה רבה חברים, אולי יצא לי השבוע לעבור בירושלים ונבדוק בקישורים

שלולי · Tuesday 05/09/2023, 13:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי doronbiton

שלום חברים,
לאחר הרצה של מיכל חדש 160 ליטר, דקורציה של חלוקי נחל גדולים, גזעי סחף וולסנריה, מוס ומרימו בול, אני מעוניין להכניס להקת סומטרות בלבד למיכל.
כמה שאלות:
1. מה היחס של סומטרות לצמחייה? בדגש על מוסים, האם הם תולשות אותם?
2. הבנתי שמדובר בדג נשכן, האם גם בינם לבין עצמם והאם אפשר להוריד את ההתנהגות הזאת על ידי הגדלת מספר הפריטים?
3. ראיתי סרטונים של דגים כאלה גדולים, הוא יכול לעבור את ה 5 ס"מ או להתנפח לגובה בגודל הסופי?
4. כמה דגים אפשר להכניס?
5. במידה ומעוניין להכניס צוות ניקיון - אוטוצינקלוס, אנציסטרוס רלוונטיים לתוקפנות ובהתאם לגודל המיכל?
6. מנהלים - אי אפשר ללחוץ על הקטגוריות באקווהדקס גם בנייד וגם במחשב.

1. אף פעם לא ראיתי שעשו בלגאן בצמחיה.
2. מומלץ לשים להקה גדולה גם יותר יפה וגם אמור לגרום לכך שכל האינטרקציה תהיה בתוך הלהקה, אצלי לא ראיתי אף פעם שהציקו לדגים אחרים.
3. לא ראיתי גדולים מ5 ס''מ.
4. הכוונה רק לסומטרה?
בגדול כלל האצבע אומר סנטימטר דג לכל ליטר, מומלץ לחשב לפי גודל סופי/פוטנציאלי של הדג
5. אין שום בעיה איתם.

doronbiton · Tuesday 05/09/2023, 18:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שלולי

1. אף פעם לא ראיתי שעשו בלגאן בצמחיה.
2. מומלץ לשים להקה גדולה גם יותר יפה וגם אמור לגרום לכך שכל האינטרקציה תהיה בתוך הלהקה, אצלי לא ראיתי אף פעם שהציקו לדגים אחרים.
3. לא ראיתי גדולים מ5 ס''מ.
4. הכוונה רק לסומטרה?
בגדול כלל האצבע אומר סנטימטר דג לכל ליטר, מומלץ לחשב לפי גודל סופי/פוטנציאלי של הדג
5. אין שום בעיה איתם.

היי, תודה רבה,
אתחיל מלהקה קטנה כדי לא להעמיס על המערכת, נראלי ש 10 לא יהיו בעיה על הנפח הזה.
לגבי הגודל הסופי, ננסה לפטם אותם באוכל איכותי, אולי יהיה תוצאות

שלולי · Wednesday 06/09/2023, 13:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי doronbiton

היי, תודה רבה,
אתחיל מלהקה קטנה כדי לא להעמיס על המערכת, נראלי ש 10 לא יהיו בעיה על הנפח הזה.
לגבי הגודל הסופי, ננסה לפטם אותם באוכל איכותי, אולי יהיה תוצאות

אם רוצים להגיע לגודל יפה אפשר גם להאכיל פעמיים ביום, ברוזברבים עבד לי יפה.

moshen7 · Thursday 07/09/2023, 05:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שלולי

אם רוצים להגיע לגודל יפה אפשר גם להאכיל פעמיים ביום, ברוזברבים עבד לי יפה.

האכלה פעמיים ביום טובה לכל דג בכל גיל ובכל מצב. אני מאכיל פעמיים ביום את כל הדגים שלי כבר עשרות שנים.

moshen7 · Wednesday 06/09/2023, 09:53

אם יש לך פילטר טוב, גם 30 סומטרות לא יהיו בעיה.
אם אתה רוצה לפטם אותם במזון איכותי ויש לך אפשרות ( מקום להחזקת מדגרה לארטמיה) אז תוספת ארטמיה חיה הוא פתרון מצויין.

doronbiton · Wednesday 06/09/2023, 21:10

ננסה, אני מקווה שיצליח
תודה רבה לכולם

doronbiton · Thursday 07/09/2023, 17:11

קניתי היום עשרה סומטרות.
חייב לשתף בחווית הקנייה הגרועה שהייתה.
ביקשתי מהמוכר שיוציא עשרה, יצאו מתוכם 4 שלא נראו טוב, כנראה קיבלו מכות בשידרה בהובלה או באקלום.
בקשתי שיחליף עוד לפני בכלל שסגר את השקית, מייד קם מנהל העבודה ואמר לא להחליף, אמרתי לו שהם לא נראים טוב, ואני לא מוכן לשלם על זה והוא צעק שאני בחרתי וזה בעיה שלי, ולא אני בחרתי - המוכר שהוציא פשוט שם מה שנתפס - אמרתי שאני לא משלם עד שמחליפים. ואז החליפו הכל. ושוב- עוד בכלל לא סגרו את השקית.
בקבלה רשום שרק לאחר הקנייה אין אחריות על הדגים.
לא אפרסם את שם העסק, אבל ביזיון. אני קונה שם מעל 20 שנה ובזמן האחרון נהיה גרוע ביותר.
זהו פרקתי, מחפש עוד מגדלים או סוחרים פרטיים שאכפת להם מבעלי החיים.
אנסה להעלות תמונה של המיכל ברגע שהדגים יצאו קצת לשחות

doronbiton · Thursday 07/09/2023, 17:51

https://photos.app.goo.gl/jFoxwvtZVE6xDc3y9

Sunday 03/09/2023, 12:33	#1
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	סומטרה וצמחייה שלום חברים, לאחר הרצה של מיכל חדש 160 ליטר, דקורציה של חלוקי נחל גדולים, גזעי סחף וולסנריה, מוס ומרימו בול, אני מעוניין להכניס להקת סומטרות בלבד למיכל. כמה שאלות: 1. מה היחס של סומטרות לצמחייה? בדגש על מוסים, האם הם תולשות אותם? 2. הבנתי שמדובר בדג נשכן, האם גם בינם לבין עצמם והאם אפשר להוריד את ההתנהגות הזאת על ידי הגדלת מספר הפריטים? 3. ראיתי סרטונים של דגים כאלה גדולים, הוא יכול לעבור את ה 5 ס"מ או להתנפח לגובה בגודל הסופי? 4. כמה דגים אפשר להכניס? 5. במידה ומעוניין להכניס צוות ניקיון - אוטוצינקלוס, אנציסטרוס רלוונטיים לתוקפנות ובהתאם לגודל המיכל? 6. מנהלים - אי אפשר ללחוץ על הקטגוריות באקווהדקס גם בנייד וגם במחשב.

Sunday 03/09/2023, 18:45	#2
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה אין בעיה עם סומטרות במיכל עם צמחיה, אף פעם לא נתקלתי בסומטרות שעקרו או אכלו צמחיה. הם אוכלי כל, רצוי מדי פעם ךגוון את הדיאטה שלהם עם מזון צמחי או ירק כלשהו (תרד חלוט, חסה) הסומטרה הוא דג שידוע כנשכן סנפירים ( fin nipper ) ולכן אסור להחזיק אותם עם דגים ארוכי סנפירים כמו סקלארים, דגי קרב וכו'. הם מאוד פעילים, דגי להקה, יכולים להיות גם תוקפנים כלפי בנימינם ולכן רצוי לאכלס בכמות גדולה ככל האפשר כך שהתוקפנות מתפזרת על כל הלהקה ולא מתמקדת בדג מסויים. במיכל שלך אפשר לאכלס גם 30-35 סומטרות. בתיאוריה הם יכולים להגיע לגודל 7-8 ס"מ ויש שטוענים גם 10 ס"מ, אני מעולם לא זכיתי לראות סומטרות בגודל מעבר ל-5 ס"מ, ואני כבר יותר מ-55 שנים בתחביב. אגב - גם לפני 50 שנה סומטרה היה דג מאוד נפוץ בתחביב. אין בעיה עם צוות ניקיון, שים לב רק להכניס אנציסטרוסים ולא בטעות פלקוסטומוס (מצוי או גיבי) שמצויים בשפע בחנויות.

Sunday 03/09/2023, 19:37	#3
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה תודה רבה על התשובה המפורטת, החשש שלי זה לגבי המוס שגדל בשפע והתפשט על הגזע בצורה מדהימה. לפני זה היו לי מולטישפינוזות שידועים כלא אוכלי צמחים והם פשוט פירקו לי את המוס שגדל במשך כמה חודשים בלי לגזם, הם לא אכלו אלא פשוט ניתקו אותו וירקו. מנסה להבין שהם לא עושים דברים כאלה

Monday 04/09/2023, 05:30	#4
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה המולטישפינוזה, כמו הרבה ציקלידים אחרים, מפרקים ועוקרים צמחיה כדי לארגן את הטריטוריה שהם בחרו לעצמם ולנקות מקום שאולי בחרו להטלה. זה לא יקרה עם סומטרות.

Monday 04/09/2023, 07:10	#5
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה תודה רבה, נלך עליהם נשאר רק למצוא, אני מחפש את הרגילות, החנויות מלאות רק במוטציות

Monday 04/09/2023, 10:01	#7
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה איזה מוטציות? האם אתה מתכוון לגלופיש הצבעוניים הזרחניים? אני לא אוהב את הקונספט הזה של הנדסה גנטית, לצערי הם הפכו מאוד פופולריים בהרבה מיני דגים ( אלמנות, דניו, כריש קשת, סומטרה ועוד) והחנויות מלאות בהם, רוצים להתפרנס....

Monday 04/09/2023, 14:04	#8
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה כן, אני מחפש את הטבעי. היום הכל מהונדס, לא כיף

Monday 04/09/2023, 14:49	#9
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה מרכז, כפר סבא, ראש העין, הוד השרון, פתח תקווה

Monday 04/09/2023, 15:28	#10
ITAMAR2 תאריך הצטרפות: 09/12/19 הודעות: 274 הודו לך על 44 הודעות 46 פעמים סוג אקווריום: 120 ליטר LowTech	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה אהה, אני יודע שיש מישהו בירושלים שמוכר, https://www.yad2.co.il/s/c/fzy0yot6 אם יצא לך להיות באזור. __________________ משהו חדש מתחיל אצלי עכשיו...

Monday 04/09/2023, 15:46	#11
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה הקישור שצירף איתמר נראה טוב, מגדל פרטי עדיף על חנות, המחיר מצויין, שווה לבדוק

Tuesday 05/09/2023, 13:18	#12
שלולי תאריך הצטרפות: 13/07/07 הודעות: 1,637 הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה . נערך לאחרונה על ידי שלולי, Tuesday 05/09/2023 בשעה 13:20.

Monday 04/09/2023, 20:21	#13
ITAMAR2 תאריך הצטרפות: 09/12/19 הודעות: 274 הודו לך על 44 הודעות 46 פעמים סוג אקווריום: 120 ליטר LowTech	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה מכיר את המגדל הזה, יצא לי לקנות ממנו כמה פעמים. הוא פרסם פה באתר כמה פעמים. https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=381776 __________________ משהו חדש מתחיל אצלי עכשיו...

Monday 04/09/2023, 22:21	#14
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה תודה רבה חברים, אולי יצא לי השבוע לעבור בירושלים ונבדוק בקישורים

Wednesday 06/09/2023, 09:53	#19
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה אם יש לך פילטר טוב, גם 30 סומטרות לא יהיו בעיה. אם אתה רוצה לפטם אותם במזון איכותי ויש לך אפשרות ( מקום להחזקת מדגרה לארטמיה) אז תוספת ארטמיה חיה הוא פתרון מצויין. נערך לאחרונה על ידי moshen7, Wednesday 06/09/2023 בשעה 09:55.

Wednesday 06/09/2023, 21:10	#20
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה ננסה, אני מקווה שיצליח תודה רבה לכולם

Thursday 07/09/2023, 17:11	#21
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה קניתי היום עשרה סומטרות. חייב לשתף בחווית הקנייה הגרועה שהייתה. ביקשתי מהמוכר שיוציא עשרה, יצאו מתוכם 4 שלא נראו טוב, כנראה קיבלו מכות בשידרה בהובלה או באקלום. בקשתי שיחליף עוד לפני בכלל שסגר את השקית, מייד קם מנהל העבודה ואמר לא להחליף, אמרתי לו שהם לא נראים טוב, ואני לא מוכן לשלם על זה והוא צעק שאני בחרתי וזה בעיה שלי, ולא אני בחרתי - המוכר שהוציא פשוט שם מה שנתפס - אמרתי שאני לא משלם עד שמחליפים. ואז החליפו הכל. ושוב- עוד בכלל לא סגרו את השקית. בקבלה רשום שרק לאחר הקנייה אין אחריות על הדגים. לא אפרסם את שם העסק, אבל ביזיון. אני קונה שם מעל 20 שנה ובזמן האחרון נהיה גרוע ביותר. זהו פרקתי, מחפש עוד מגדלים או סוחרים פרטיים שאכפת להם מבעלי החיים. אנסה להעלות תמונה של המיכל ברגע שהדגים יצאו קצת לשחות

Thursday 07/09/2023, 17:51	#22
doronbiton תאריך הצטרפות: 12/04/11 הודעות: 730 הודו לך על 10 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: 300 ל' אמריקאים, 70 ל' לוטאק, 50 ל' לוטאק, 12 ל' שרימפסיה, 160 ל' בהקמה וותק בתחום: מילדות	תגובה להודעה: סומטרה וצמחייה https://photos.app.goo.gl/jFoxwvtZVE6xDc3y9

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
מצע וצמחייה	ranjef	אקווריום צמחייה	11	Tuesday 09/02/2016 01:10
תאורה וצמחייה	evyatars	אקווריום צמחייה	2	Wednesday 09/10/2013 23:48
סייקל וצמחייה.	Fishguy	אקווריום צמחייה	3	Tuesday 12/10/2010 11:40
פלקו וצמחייה	אליץ	אקווריום צמחייה	20	Thursday 30/10/2008 14:31
ציקלידים וצמחייה	tomer911	ציקלידים	9	Tuesday 20/09/2005 15:07