|
Monday 06/06/2005, 10:47 | #1 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מעוניין לקנות מצלמה דיגיטלית (
הי,
למי שיודע, ומי שלא, אני טס בסופ"ש הקרוב לאירלנד (חמישי בלילה). אני מעוניין לקנות מצלמת סטילס דיגיטלית במהלך הנסיעה, ומתלבט בין כל מיני דגמים של מצלמות. ידוע לי שהמחירים באירופה יקרים להחריד, אבל אם מישהו יודע, אם יש מקומות מסויימים בדרך שאפשר להנות ממחיר זול ממה שמוצע בארץ, אני אשמח לשמוע. אני אעבור ביעדים הבאים: דיוטי פרי בארץ , פרנקפורט בגרמניה, דבלין באירלנד ומשם לגאלווי באירלנד (וחוזר חלילה). ההתלבטות שלי היא בין מינולטה Dimage סידרה Z (חשבתי על 5, אבל אני פתוח להצעות), לבין כל מיני סוגים שרצו כאן בדיונים אחרים. התקציב לרכישה הוא גג 2500 ש"ח. אשמח לשמוע מתותחי הצילום המלצות שונות למצלמה טובה, אמינה ומקצועית (אומנם לחובבן, אבל לא מצלמה שאני אצטרך להחליף בעוד שנה). תודה רבה,
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Monday 06/06/2005, 11:10 | #2 |
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
עוז אני חולה על מצלמות של קאנון, לטעמי יש להן את האופטיקה הטובה ביותר בטווח המחירים והנדסת אנוש ללא מתחרים.
לי כיום יש A85, ואני מרוצה מכל רגע, בתקציב שלך אפשר ללכת גם על A95, כלומר גרסת ה-5 מ"פ. ממליץ בחום להכנס ל- dpreview.com קצת אנגלית, קצת לוקח זמן להתמצא, אבל שווה את זה. |
Monday 06/06/2005, 11:19 | #3 | |
תאריך הצטרפות: 17/10/04
מיקום: קרית אונו
הודעות: 240
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
S50/S60/S70/S80 הכל תלוי בכסף... מצלמות מעולות!!!!
__________________
|
|
Monday 06/06/2005, 11:30 | #4 | ||
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
אין לי ניסיון עם סדרת ה-S, אבל אם אני זוכר נכון, וזה ממש לא ודאי, הן זכו לביקורות פחות טובות מסדרת A. נדמה לי בגלל העיצוב. |
||
Monday 06/06/2005, 11:42 | #5 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Minolta Dimage Z5
Canon PowerShot A95 את סידרת ה - S אני לא מכיר, ויש המון סוגים. יש לכם ניסיון עם משהו מסויים? מה לגבי Fujifilm FinePix? יש דגמים מסויימים שהייתם ממליצים?
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Monday 06/06/2005, 11:44 | #6 |
תאריך הצטרפות: 18/09/03
מיקום: סדום ועמורה (לסירוגין)
הודעות: 3,886
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
המחירים בדיוטי פרי בארץ אינם כדאיים בהשוואה לקנייה באינטרנט ובמיוחד מאתרים נטולי מע"מ כמו באילת. גם הזיכרונות בארץ לא יקרים יחסית לחו"ל. הקפד לרכוש כרטיס זיכרון "מהיר" כדי לקצר את ה LAG בין צילומים.
לגבי המחירים בגרמניה ואירלנד אין לי שמץ. הבירה זולה בשתיהן. ה- Z5 מצלמה חביבה ביותר, אבל הייתי לוקח Canon S2 IS שלדעתי כבר מוצעת למכירה בחו"ל.
__________________
אלבום תמונות: http://photos.walla.co.il/nisaac "אם אלוהים לא רוצה שנאכל בעלי חיים, למה הוא יצר אותם מבשר?" (הומר סימפסון, פילוסוף וחובב בירה) |
Monday 06/06/2005, 11:48 | #7 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Canon S2 IS
נראית לא רע בכלל, 500$$$ . נניח ונמצא אותה בחו"ל, מבחינת השוואה למצלמות אחרות, יש על מה לדבר, או שזאת העילית שבעילית?
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Monday 06/06/2005, 11:59 | #9 |
תאריך הצטרפות: 18/09/03
מיקום: סדום ועמורה (לסירוגין)
הודעות: 3,886
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
על הנייר S2 יותר טובה מה- Z5. אני מאוד מרוצה מה- S1 שלי וב- S2 עוד הוגדלו המסך, הרזולוציה שופרה מ- 3 ל- 5 מ"פ, הזום האופטי מ- 10 ל-12 ונשאר מייצב התמונה השימושי.
מצלמות מתחרות באיכותן יהיו סידרת FZ של פנאסוניק עם האופטיקה של לייקה, אבל הפנסוניק מגושמות בטירוף ואין להן מסך מיפרקי, הוידאו שלהן נחות, ואי אפשר להשתמש בזום בזמן ההסרטה.
__________________
אלבום תמונות: http://photos.walla.co.il/nisaac "אם אלוהים לא רוצה שנאכל בעלי חיים, למה הוא יצר אותם מבשר?" (הומר סימפסון, פילוסוף וחובב בירה) |
Monday 06/06/2005, 12:27 | #11 |
תאריך הצטרפות: 26/01/05
מיקום: New Zealand
הודעות: 1,081
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: tropical fish
|
אני שמעתי תשבוחות טובות מאוד על המצלמות של ניקון,
אך מראה עניים עדיף, מצלמות canon עונות על הדרישות, זום נאה, איכות השמירה והצילום טובות וכמו כן העדשות ברמה טובה.
__________________
my art work you are more then welcome to visit http://tsanting-photography.deviantart.com/ |
Monday 06/06/2005, 12:30 | #12 |
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
בסטנדרט מצלמות שאנחנו מדברים, כמעט בכל מבחן שניתקלתי בו, קנון לקחו את ניקון בזכות האופטיקה, נוחות השימוש ותכנון המוצר.
|
Monday 06/06/2005, 15:31 | #13 |
תאריך הצטרפות: 09/08/03
מיקום: קיבוץ מצובה
הודעות: 6,353
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לי יש Fuji Finepix s5000 , מרוצה ממנה מאוד , אחלה מצלמה .
__________________
|
Tuesday 07/06/2005, 09:53 | #14 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לאחר סקירת המאפיינים של המצלמה Canon S2 IS, החלטתי ללכת עליה (בהנחה ואני אמצא אותה בחו"ל). מבחינת מצלמות מקבילות בטווח אותו מחיר, לא ראיתי משהו שעולה עליה (שוב, אין לי ניסיון עם אף אחת מהם, רק על סמך הנתונים היבשים) כך שאם אתם חושבים אחרת, אני אשמח לדעת.
איציק סנו, חכם חנוכה, שייקה, אייזיק ויתר המקצוענים, אשמח לתגובותיכם!
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Tuesday 07/06/2005, 10:12 | #15 |
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
חיים, אני מציע לקנות רק בארץ.
הבדלי המחירים לא רציניים. למעשה ההבדל הוא ה-17% של המע"מ [אתה לא עוסק מורשה?]. בארצך את יודע איך לחפש ולמצוא "מציאות", וגם יש לך זמן לזה. בחו"ל - לא. שלא לדבר על זה שבארץ יש לך למי לפנות במקרה תקלה. ותזכור את מרפי. שמע סיפור. בת אחותי נידנדה לי לקנות לה מערכת סטריאו בקליפורניה, מפני ששם זול יותר והיא רצתה לחסוך כמה דולרס, ושאני אסחב. כמה שאני שונא את הרעיון, לא רציתי להיות דוד רע, וקניתי. פתחה הפוסטמה את הקופסה בארץ, וגילתה שבטעות יש שם שלט ששייך למערכת אחרת, וכמובן לא שווה לה כלום. כמה חודשים היא חיפשה מישהו שנוסע לקליפורניה כדי שיחליף לה את השלט, ובסוף כמובן התייאשה, וקנתה שלט בכסף מלא. אם היה לה שכל, הייתה קונה בארץ והבעיה הייתה נפתרת בחמש דקות.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח) |
Tuesday 07/06/2005, 10:17 | #16 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
בנימין, כמה דברים:
א) אני לא עוסק מורשה... עדיין... ב) את המצלמה הנ"ל אין בארץ... עדיין... ג) אני לא כל כך מסכים איתך לגבי המחיר. בארץ הפער במחירים הוא לא קטן בכלל ובמקרה של המצלמה עליה אני מדבר, לדעתי, היא לא תימכר בארץ בארץ בפחות מ - 3500 (ייתכן ואני טועה, אבל כך נראה לי). ד) אני לא מבקש ממישהו שיקנה אותה עבורי, אני אהיה שם ואראה בדיוק במה מדובר, כך שזה צמצם אופציה לטעויות. דבר אחרון, תמיד טוב שיש כתובת בארץ לבעיות כאלו ואחרות, ומרפי תמיד צודק, אבל כל הנ"ל די מעודדים אותי לרכוש אותה בחו"ל (טוב, לא כל הנ"ל, רק ב' - ד' ).
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Tuesday 07/06/2005, 11:33 | #17 |
תאריך הצטרפות: 18/09/03
מיקום: סדום ועמורה (לסירוגין)
הודעות: 3,886
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
S2 נשמעת לי בחירה מצויינת וזה מה שאני הייתי עושה במקומך (למעשה אני מנסה למכור את שלי לקרוב משפחה כדי שיהיה לי תירוץ לשדרג )
אני רכשתי את המצלמה הנוכחית שלי בארה"ב בכ- 70% ממחירה בארץ באותו זמן. וזה לא שאין אחריות, פשוט מימוש האחריות כרוך בלוגיסטיקה כלשהי, ואם רכשת במקום שאתה פוקד לעיתים קרובות זה עוד יותר פשוט.
__________________
אלבום תמונות: http://photos.walla.co.il/nisaac "אם אלוהים לא רוצה שנאכל בעלי חיים, למה הוא יצר אותם מבשר?" (הומר סימפסון, פילוסוף וחובב בירה) |
Tuesday 07/06/2005, 13:32 | #18 | |
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
|
ציטוט:
כרגע אני מתכוון להחליף את עדשות ה"קיט" של Canon באחרות, הבעייה בעדשות המקצועיות של Canon היא הצבעים ה-"קרים" שלה כשהשוותי לעדשות אחרות כמו Tamron ו-Sigma הן נתנו תוצאות יותר טובות. אבל כל זה נכון לעדשות מקצועיות. מה שמאחד את כל מצלמות Canon זה ש"גוף" המצלמה נותן נוחות מירבית וזה חשוב להצלחת הצילומים. תשווה תמונות בין מצלמות Canon לאחרות ותראה אם זה מספק אותך בהצלחה שייקה |
|
Tuesday 07/06/2005, 13:38 | #19 | |
מנהל פיתוח
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
|
ציטוט:
גם לי יש את המצלמה הנ"ל ובכלל לא מרוצה ממנה.. מצלה גרועה לטעמי. אך שוב הכל עיניין של צרכים וציפיות מהמצלה. אני אישית מאוכזב ממנה.
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום. |
|
Tuesday 07/06/2005, 16:30 | #20 |
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
|
נסה את טלפון מצלמה הזה (תוצרת אפגניסטאן) מאוד אכותי
|
Tuesday 07/06/2005, 16:48 | #21 |
תאריך הצטרפות: 25/12/04
מיקום: חיפה
הודעות: 1,091
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אני מאושר עם ה
canon a95
__________________
"אולי יש חיים אחרי המוות, אבל אין חיים אחרי חדרה" - יהונתן גפן |
Tuesday 07/06/2005, 19:31 | #22 |
תאריך הצטרפות: 26/06/03
הודעות: 6,214
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
כן אביתר גם המרשמלו השרוף שלך מאושר....
__________________
"אחוז באושר בעדינות. קיבלת אותו בהשאלה." פאם בראון, |
Tuesday 07/06/2005, 19:52 | #23 |
תאריך הצטרפות: 09/09/03
הודעות: 1,421
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
P&S לא ממש התחום שלי, כך שאיני יכול להמליץ לך מתוך ידיעה. מתוך קריאה אף איני מתיימר לעשות זאת, אך אנסה להאיר את עינייך.
מצלמה (כל מצלמה) היא עניין של התאמה ודרישה. לכן לדעתי כול ההמלצות כאן אינן בהכרח רלוונטיות עבורך. מה שמתאים לאחד לא בהכרח יתאים לך, והעדפה זו או אחרת של אנשים, אף היא אינה רלוונטית עבורך. ואם עסקינן גם ב- S 1 למשל, ישנן עדויות בפורומים המקצועיים על המצדדים, כמו גם על הדוחים, ועל אותה מצלמה. הנה קצת רכילות עליה, ועל אחותה הגדולה. http://d-spot.co.il/forum/index.php?...pic=28250&st=0 להבדיל משוק ה DSLR ב- P&S החיים פשוטים הרבה יותר, ואינך בוחר מערכת אלא מצלמה. על כן, אין לך צורך להתחייב לשום חברה, והשיקול יהיה התאמה, ביצועים, מחיר, ושרות. לדעתי כדאי לך לרכוש אותה כאן בארץ, ולא בחו"ל, אלא אם כן אתה על הקו לחו"ל רוב הזמן. מצלמה דיגיטאלית אינה תפוחי אדמה, גם לא מצלמת פילם, ומהיכרותי את מרפי, קנה בארץ. את ה- D 100 שלי יכולתי בזמנו להשיג ב- 2500 שח' פחות, ושמעתי בעצת חברים לקנות בארץ ויקר יותר. חלפו כבר יותר משנתיים ולא היה במצלמה דבר. חבר אחר שקנה את אותה D100 בחו"ל, ואסף כל שקל עבורה במאמץ עילאי, מזלו לא שיחק לו. היה צריך להמתין למעלה מ 1/2 שנה, להזדמנות לשלחה ולתקנה בחו"ל, ועם עלויות. במיוחד ב P&S, המחירים בארץ עלולים להפתיע אותך, במידה ואתה יודע להיכן לגשת. ואני מתכוון למקומות אמינים ועם אחריות ושרות היבואן המקורי. לאחר שתגבש דעה בהתאם לדרישותיך, ותראה את המבחר בתחום המחירים שהקצבת http://www.dcresource.com/buyersguide/ אני ממליץ לך בחום להיכנס ללינק ולפורום P&S , ולשאול שוב על מצלמה המתאימה לך (ולא לאחרים) בהתאם לדרישותיך, ותוכל לקבל דעות מאנשים שמחזיקים את המצלמות של כל החברות המוכרות, כאן בארץ, ובעברית, ועם כל הכבוד למבחנים בחו"ל. תגלה שמות כמו ניקון, אולימפוס, פוג'י, שהם לא בדיוק אנונימיים ביחס לקנון, ומבלי חלילה לשלול את קנון. http://d-spot.co.il/forum/index.php?...7&showforum=12 אגב. למקומות שאין לי חשק או צורך לסחוב את התיקים הכבדים של ציוד הצילום שלי, אני לוקח את ה- NIKON COOLPIX 4600, שנכנסת לי בפאוצ' ומשמשת אותי למצבים הללו, ובעיקר את בני ביתי. התוצאות (בעיני) פנטסטיות, ועם נוחיות עבודה (בעיני) מקסימאלית. אך זה כמובן מתאים לי ולצפיותיי ממנה, כמו גם למשפחתי, ואין לי מושג אם זה יתאים עבורך ועבור דרישותיך. http://www.hadarphoto.co.il/ בהצלחה, ונסיעה טובה. |
Tuesday 07/06/2005, 20:52 | #24 |
תאריך הצטרפות: 24/10/03
הודעות: 2,048
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
A95
__________________
|
Tuesday 07/06/2005, 23:06 | #25 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
איציק, תודה רבה על העצות!
התחלתי לברר לגבי המצלמה בארץ ונכון להיום אין לאף אחד צפי מתי היא אמורה להגיע. מהיכרותי עם עצמי, אני אימפולסיבי וממהר לקנות דברים שנדלקתי עליהם (לרוב, ההחלטות הללו מתבררות כשגויות לחלוטין), ולכן התלהבתי מהרעיון של לקנות בחו"ל, מה עוד, שהייתי משוכנע ששם המחירים יהיו יותר זולים ממה שיהיו בארץ. אני אריץ עוד כמה בדיקות אצל הספקים הרציניים בארץ וננסה לגלות עוד פרטים. תוהד על הלינקים ועל הסיוע, עזרת לי המון. צפע, אני בטוח שכנגד התמונות שאתה מראה עכשיו (והן יפיפיות), אפשר להציג המון תמונות מדהימות עם מצלמות אחרות, כך שזה לא אינדיקציה.
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Tuesday 07/06/2005, 23:54 | #26 |
תאריך הצטרפות: 24/10/03
הודעות: 2,048
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אני יודע,
הבאתי לך דוגמא שאני מרוצה מהאיכות של הA95 שלי אישית
__________________
|
Wednesday 08/06/2005, 00:38 | #27 |
תאריך הצטרפות: 03/03/03
מיקום: Tivon
הודעות: 8,127
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
צפע ,
אמור לי בבקשה את ה - setting של המצלמה שלך בתמונות האלה. Judas
__________________
"This doomed planet is our heaven and our hell remains the same" Cirith Ungol |
Wednesday 08/06/2005, 01:34 | #28 | |
תאריך הצטרפות: 09/09/03
הודעות: 1,421
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
|
|
Saturday 18/06/2005, 16:28 | #29 |
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
עדכון קטן מהשטח:
לאחר חיפושים נרחבים ברחבי אירלנד, אחר המצלמה Cannon Powershot S2, התברר שלהשיג את המצלמה הזאת, לא יהיה כל כך קל מכיוון שרוב החנויות לא מחזיקות אותה (הקטע היותר מתסכל, שרובן אפילו לא מכירות אותה). בכל אופן, מצאתי חנות מסויימת בגלאווי, והבעלים אמר שהוא מוכן לבצע הזמנה מיוחדת של המצלמה (למרות שטרחתי להצהיר ולהדגיש שאני לא סגור אם אני רוצה לקנות אותה, ולכן איני יכול להתחייב בפניו על הרכישה). הוא באמת ביצע הזמנה וכעבור כמה ימים, ראיתי אותה עומדת בחלון הראווה שלו, עם שלט ענק שמשוויץ על הדגם החדש שהוא השיג. נכנסתי לחנות והבעלים יצא לקראתי בהתלהבות וסיפר לי שהוא קיבל את המצלמה רק היום. ישר הוא שלף אותה מחלון הראווה, הכניס בטריות חדשות, וניסה ללמוד איתי ביחד איך משתמשים בכל הפונקציות שהמצלמה הזאת מסוגלת להציע. שנינו יצאנו נדהמים! התחלנו לצלם עוברים ושבים במרכז העיר, צילמנו צילומי תקריב ושיחקנו עם המאקרו ועוד כל מיני שטויות שרק יכולנו (מיותר לציין שהוא לא הסכים שאני אעשה כלום, רק הוא שיחק עם המצלמה ). בכל אופן, לאחר שהייתי עם יד אחת מושטת לכיוון הארנק, שאלתי לתומי מה מחירה של המצלמה. הבעלים, עצם את עיניו, בחר מספר רנדומלי בין 100 ל - 1000 (כך נראה לי בכל אופן כי המחיר היה מוגזם לחלוטין) ואמר לי: 680 יורו!!! (תכפילו את זה ב - 5.5 בשביל לתרגם לשקלים) נראה לי שאחרי שהוא הבחין שהפרצוף המחייך שלי מתחלף במהרה לפרצוף מבועת, הוא הבין שהמצלמה הזאת, תישאר ככל הנראה אצלו (אני לא כל כך יודע אם הוא אהב את הרעיון הזה או לא). בכל אופן, נראה לי שנישאר עם התוכנית המקורית, לקנות את המצלמה בארץ (איציק, דיברתי עם בעל החנות בתל אביב, והם אמורים לקבל אותה בעוד שבוע, נחזיק אצבעות ). בקיצור, סתם חוויה מעניינת ומוזרה במקום הזה. שתהיה לכולכם שבת שלום!!! Adios,
__________________
I work for money... If you want loyalty, get a DOG |
Saturday 18/06/2005, 17:51 | #30 |
תאריך הצטרפות: 20/06/04
מיקום: שוהם
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
OZ רק לידיעה שבוע שעבר במצלמה נמכרה באולסייל ב-3000 ש"ח,אחריות לשנה 12 תשלומים.
אני מדבר כמובן על הקנון S2 .
__________________
רק כשנולדים לך ילדים אתה מבין מה טעם החיים. |
|
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
מצלמה דיגיטלית | VINIK | קהילת אקווה | 4 | Wednesday 28/09/2005 11:25 |
עזרה בבחירת מצלמה דיגיטלית | דרור פ. | קהילת אקווה | 5 | Saturday 17/09/2005 22:49 |
מצלמה דיגיטלית | GOLDBERG | קהילת אקווה | 19 | Thursday 28/04/2005 00:54 |
עזרה בבחירת מצלמה דיגיטלית | ונטורה | קהילת אקווה | 17 | Sunday 22/08/2004 00:21 |
עזרה בבחירת מצלמה דיגיטלית | Legolas | קהילת אקווה | 15 | Sunday 14/03/2004 23:01 |