AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 21/03/2021, 15:57   #31
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שרף קטיוני ועוד, שאלות ו

היות ואיני מצליח לכתוב נוסחה באופן נורמלי בפורום, כתבתי בתוכנה ייעודית:

בנוסחה זו אפשר להשתמש גם כדי לחשב מה יהיה מיהול תרופה מסויימת לאחר החלפות מים.
[IMG][/IMG]
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg dilution.jpg‏ (53.7 KB, 7 צפיות)

נערך לאחרונה על ידי Yuval57, Sunday 21/03/2021 בשעה 16:41.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/03/2021, 15:29   #32
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שרף קטיוני ועוד, שאלות ו

ציטוט:
בקירוב טוב, הריכוז יהיה אכן 40PPM.
תודה רבה Yuval57.






ציטוט:
האם אתה מתכוון לרכוש גם קולונה?
אם כן, תצטרך לדאוג לסינון מקדים כדי שהיא לא תיסתם.
... סט סננים (עומק + שני סנני פחם)
ויתרתי בשלב הנוכחי על הקולונה,
כמו כן על התקנת סט סננים מקדים.

אני יעביר את המים דרך מסננת רשת מתכת/פלסטיק
מספר פעמים אל כלי קיבול בהפרש גובה חיובי.




ציטוט:
בנוסחה זו אפשר להשתמש ...
הנוסחה ברורה לחלוטין.
זו באמת נוסחה טובה.
אני לא הייתי יודע לנסח את זה טוב יותר.





ציטוט:
אחרי שימוש ראשון תוכל לבצע ריענון של השרף
(ולא משנה כל כך איזה תקנה) בתמיסת KCl ...
כך תקבל חילוף ליוני אשלגן.
האמת, כן משנה, חייבים שרף קטיוני חזק מרכך,
לגבי השימוש ב-KCl לרענון, בודק.

אם יתברר כנכון, זה מצויין מכיוון שיש כאן
קילו KCl אבקה, משתמש בזה קבוע לדישון.

על פרקטיקת הרענון וכמויות יהיה אפשר לדבר בהמשך.




-------------------------------------------------------


מבקש לעצור רגע ולהביע תודה עמוקה ל-Yuval57,
על ההכוונה, הנכונות לעזור, על העצות הטובות והמעשיות,
ועל הזמן שהוא מקדיש לכתוב פוסטים איכותיים ומלאי תבונה.
בלעדיו לא הייתי מצליח להגיע להחלטה.


-------------------------------------------------------


ההחלטה התקבלה, בימים הקרובים השרף אמור להגיע לכאן,
ואז יתחיל תהליך ריכוך המים, תהיה עקומת למידה מכל הבחינות.

התקוה היא שאכן יהיה אפשר בדרך קלה, פשוטה ואקונומית
להגיע למים רכים עבור אקווריום צמחייה ללא תלות במערכת
אוסמוזה הפוכה על כל השלכותיה.

עקומת הלמידה תשתרע על פני כשלושה חודשים בהם
תיבדק השפעת המים הרכים על שגשוש זני צמחייה בדגש
על זני צמחייה אדומה, כמו כן על דגי הנוי, החלזונות
והשרימפסים.



עדכונים יהיו במועדו באשכול ׳הפילה׳, החל מעמוד 36.







.

נערך לאחרונה על ידי globali, Monday 22/03/2021 בשעה 15:36.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/03/2021, 17:58   #33
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שרף קטיוני ועוד, שאלות ו

ציטוט:
אני יעביר את המים דרך מסננת רשת מתכת/פלסטיק
מספר פעמים אל כלי קיבול בהפרש גובה חיובי.
בסדר גמור, לניסויים ראשונים זה אמור לעבוד - רק תשתדל להזרים את המים דרך השרף בזרם איטי ככל האפשר.

ציטוט:
האמת, כן משנה, חייבים שרף קטיוני חזק מרכך,
ברור, זה השרף שעליו אנחנו מדברים. התכוונתי שהיצרן לא משנה.

ציטוט:
מבקש לעצור רגע ולהביע תודה עמוקה ל-Yuval57,
על ההכוונה, הנכונות לעזור, על העצות הטובות והמעשיות,
ועל הזמן שהוא מקדיש לכתוב פוסטים איכותיים ומלאי תבונה.
בלעדיו לא הייתי מצליח להגיע להחלטה.
ברצון ובשמחה. ושיהיה בהצלחה. תעדכן, יהיה מעניין לשמוע.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 24/03/2021, 01:06   #34
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שרף קטיוני ועוד, שאלות ו

ציטוט:
אם אני לא טועה, אחרי שימוש ראשון תוכל
לבצע ריענון של השרף ... בתמיסת KCl.
Watertech לא מכירים את הפקרקטיקה של ריענון באמצעות KCl.

ה-KCl מציף שאלות, עד כמה אתה בטוח בכך?






---------------------------------------------------------------------------






ציטוט:
פרקטיקה
ב-48 שעות האחרונות התחלתי להסריט
את נושא הריכוך והחלפות המים.

התסריטים כללו; בניית קולונות, הנדסת קולונות,
הנדסת תהליך חילוף יונים, הנדסת החלפת מים.

כל התסריטים הם בראש ונבעו מליקוט פיסות מידע
מהפורום ומשיחות עם Watertech ואני חייב לאמר
שלא נהניתי לראות אף תסריט!

שלב הריכוך מהווה עול נוסף בתהליך אחזקת
האקווריום ובטח בתהליך החלפת המים.

העול מכביד על המוטיבציה להכין מים רכים
ואחר כך לבצע החלפות (לא פיצוי אידוי),
כרגע מילוי המים בהחלפה מתבצע עם צינור
ישירות אל עמודת המים.

לאחר כל תהליך התסריטים לפתע קלטתי משהו
(אור בקצה המנהרה), יש כאן פילטר Sunsun,
פעיל בנוסף על שני Rena, ארוקן אותו ואשים
בפנים חצי ליטר שרף.

זהו.
מערכת סגורה.
זרימה חוזרת.
כלי קיבול רטוב עבור השרף לאחר הפסקת עבודה.




בשלב ראשון, אני מתכוון לבדוק 100 גרם קטיוני
על ליטר מים בשיטת הבחישה, מדידות ה-GH
לפני ואחרי יתנו לי מדד ריכוך המים.

את הנוסחה הזו אוכל להשליך על 350 ליטר,
הפעלת הפילטר לשעה ובדיקה, ושוב הפעלה ...

לצורך הדיון, אם כרגע ה-GH הוא 16,
יש רצון להוריד אותו ל-14 ולאחר מספר
ימים שוב להוריד אותו בשניים וכן הלאה.

המטרה היא ריכוך הדרגתי.

בהנחה והשרף יסתם לאחר כשעת עבודה
או יותר אפעל לרענן אותו או אפעיל שרף חדש.





עניין נוסף - Magnesium (MgSO4)

היות והקטיוני ״יעיף״ את המגנזיום מהמים
והיות ומדובר במינרל חשוב להתפתחות הצמחייה,
אצטרך לשקול תיסוף של Magnesium בנפרד.

Magnesium Sulfate (MgSO4).





.

נערך לאחרונה על ידי globali, Wednesday 24/03/2021 בשעה 01:29.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 24/03/2021, 09:34   #35
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
Watertech לא מכירים את הפקרקטיקה של ריענון באמצעות KCl.

ה-KCl מציף שאלות, עד כמה אתה בטוח בכך?
בטוח בהחלט. ברוב המקרים הריענון מתבצע ע"י תמיסת מלח בישול (NaCl) בריכוז של 10%. זה ייתן ריכוז קטיונים של כ-39%. תמיסת KCl בריכוז של 7.5% תיתן את אותו ריכוז קטיונים בדיוק.
אם רצונך בכך, אתה יכול לבדוק זאת בעצמך:
1. קח כ-100 מ"ל שרף והעבר דרכו מים עד שלא תראה יותר ריכוך.
2. השרה בתמיסת KCl בריכוז 7.5% - לריכוז המדויק אין חשיבות כל כך גדולה.
3. בדוק שוב את הריכוך. אם השרף מתפקד - הריענון הצליח. אם לא - אני טועה.

אגב, אחרי מעבר בשרף מרכך לא תראה ירידה ב-TDS או מיקרוסימנס, מוליכות המים לא משתנה באופן משמעותי.

ציטוט:
עניין נוסף - Magnesium (MgSO4)
בשליפה, ב-CSM+B יש כ-2% מגנזיום (אני מניח שבצורת מגנזיום סולפאט). אם זכור לי נכון אתה מדשן גם בCSM+B, מרבית הסיכויים שלא תסבול מחסר מגנזיום. אם רצונך בכך אתה יכול לקנות מגנזיום סולפאט בכל בית מרקחת - תבקש "מלח אנגלי".
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
Yuval57, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Wednesday 24/03/2021, 09:46   #36
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
בטוח בהחלט.
ברוב המקרים הריענון מתבצע ע"י תמיסת מלח בישול (NaCl) ...
תודה רבה Yuval57,

NaCl - הוא מלח בישול, אז מדוע בעצם לא להשתמש במלח בישול?






ציטוט:
השרה בתמיסת KCl בריכוז 7.5%,
לריכוז המדויק אין חשיבות כל כך גדולה.
תמיסה בריכוז של 7.5% בתרגום לליטר משמעותה;

75 גרם KCl על ליטר מים?

האם השרייה בלבד תהווה פעולת רענון או שיש צורך
להעביר/להזרים/לנער וכו׳?






ציטוט:
ב-CSM+B יש כ-2% מגנזיום (אני מניח שבצורת מגנזיום סולפאט) ...
מרבית הסיכויים שלא תסבול מחסר מגנזיום.
כנראה שאתה צודק, כבר בדקתי את הנושא
מול אקווריום 100% אוסמוזה והוא אכן לא
מתסף מגנזיום בנפרד, האקווריום לתפארת.






ציטוט:
יש כאן פילטר Sunsun, מחובר לאקווריום,
אשים בפנים חצי ליטר שרף ואפעיל את הפילטר.

מערכת סגורה.
זרימה חוזרת.
כלי קיבול רטוב עבור השרף לאחר הפסקת עבודה.
מה דעתך על הפרקטיקה?





.

נערך לאחרונה על ידי globali, Wednesday 24/03/2021 בשעה 09:48.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 24/03/2021, 10:03   #37
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
NaCl - הוא מלח בישול, אז מדוע בעצם לא להשתמש במלח בישול?
כדי להימנע מתוספת יוני נתרן לאקווריום - דיברנו על זה. אם זו אינה בעיה מבחינתך - בהחלט אפשרי (וגם זול יותר).

ציטוט:
75 גרם KCl על ליטר מים?

האם השרייה בלבד תהווה פעולת רענון או שיש צורך
להעביר/להזרים/לנער וכו׳?
כן - זה הריכוז הנכון.
צריך לערבב מידי פעם. לעניות דעתי בריכוז הנ"ל השריה של 24 שעות תספיק בהחלט.

ציטוט:
מה דעתך על הפרקטיקה?
אפשרי בהחלט. הספק היחיד שלי הוא לגבי מהירות זרימת המים דרך השרף - יתכן שהיא גבוהה מכדי שהשרף יוכל לספוח בצורה אפקטיבית. להערכתי (וזה מבוסס על תחושת בטן ולא חישוב מדעי), הספיקה צריכה להיות בין 50 ל-100 ליטר לשעה. עלול להיווצר מצב שבו הספיחה תהיה כל כך נמוכה שלא תרגיש בה.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 24/03/2021, 10:31   #38
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
הספיקה צריכה להיות בין 50 ל-100 ליטר לשעה ...
תודה רבה Yuval57,

טוב, כל הפינות סגורות והכל יצטרך
לעמוד בבחינה המעשית.

על פי הצהרת יצרן Sunsun עושה
400 ל/ש, אני מניח שזה ללא מדיות.

אני מאמין ששני ספוגים עם צפיפות עדינה,
ופרלון יאטו במקצת את קצב הזרימה,
הכל ייבדק מעשית.




ושוב, תודה רבה.





.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 08:42   #39
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
75 גרם KCl על ליטר מים.

היי Yuval57,

לאחר הפעולה הזו, האם המים שבהם
השרף היה מושרה מלאים בעצם ביונים
של אשלגן ואפשר להשתמש בהם לדישון?





למיטב ידיעתך, כמה פעמים אפשר לרענן שרף?






.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 08:57   #40
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
לאחר הפעולה הזו, האם המים שבהם
השרף היה מושרה מלאים בעצם ביונים
של אשלגן ואפשר להשתמש בהם לדישון?
הפוך, גוטה, הפוך...
תהליך הריענון מחליף חזרה את יוני הסידן והמגנזיום שנספחו לשרף, ביוני נתרן או אשלגן.
מכאן שהמים בהם הושרה השרף מכילים יותר יוני סידן ומגנזיום. אם תחזיר אותם לאקווריום - מה הועילו חכמים בתקנתם?



ציטוט:
למיטב ידיעתך, כמה פעמים אפשר לרענן שרף?
בניחוש מושכל - עשרות.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 09:29   #41
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
תהליך הריענון ...
תודה רבה Yuval57,

עכשיו הבנתי משהו חשוב.

כל הסיפור של חילוף יונים, הוא לא היעלמותם,
היתה לי תמונה בראש של יונים באים ויונים נעלמים.

השרף הוא בעצם ״מתקן כליאה״ שדרכו יונים X נכנסים
ונשארים ״בני ערובה״ תמורת שחרור יונים Y.




.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 09:55   #42
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
כל הסיפור של חילוף יונים, הוא לא היעלמותם,
בדיוק. ולכן הוא נקרא שרף מחליף יונים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 10:32   #43
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
שרף מחליף יונים.
חבל שלא אמרת מהתחלה,
היית חוסך לי המון זמן.

מצד שני, אני מבין למה אתה ״מושך זמן״,
ככה אתה לומד יותר על הנושא ובקרוב
תוכל להקים אקווריום צמחייה.

תאותת כשתפתח אשכול הקמה.






ציטוט:
הספיקה צריכה להיות בין 50 ל-100 ליטר לשעה.
שיעורי בית

בדיקת ספיקה של פילטר Sunsun,

הוצאתי את צינור היציאה אל כלי קיבול של 2 ליטר,
הכלי התמלא תוך 40 שניות.

40 שניות - 2 ליטר.
3,600 שניות (שעה) - 90 ליטר.

מסקנה;

פילטר Sunsun עושה בפועל 90 ל/ש ולכן הוא בהחלט
יכול להוות מכשיר מתאים לנושא הטענת השרף בתוכו.






ציטוט:
... עלול להיווצר מצב שבו הספיחה תהיה כל כך נמוכה שלא תרגיש בה.
אני מבין שהערה זו קשורה לנושא ליטר/שעה,
בהנחה וההספק המעשי של הפילטר הוא באיזור
200 ל/ש תהליך הספיחה יהיה מאוד איטי.

אוקיי, בהחלט מובן, אם כי תהליך ספיחה
איטי (מתרגם את המילה ׳נמוך׳ למילה ׳איטי׳),
אינו בעייתי כלל וכלל עבור אקווריום צמחייה פעיל,
נהפוך הוא, זה מצויין.

תהליך ספיחה איטי משמעותו ירידה הדרגתית
ביותר בקצב הפיכת מים קשים לרכים עד הגעה
ליעד הרצוי.

ככלל, אקווריום צמחייה לא סובל תנודות קיצוניות
משום סוג
, אפילו נאמר אם יוזר היה רגיל להתבונן
על האקווריום משך 5 דקות ביום אבל יום אחד הוא
ישב ובהה באקווריום במשך שעה, זה משפיע.

אז בשלב הראשון יש שאיפה להגיע ליעד של 100%
מים רכים בדרגה של איזור 9 GH ושוב לא תוך יום,
אלא במהלך של כשבועיים (על בסיס 90 ל/ש
ומוניטור GH יומיומי).

בשלב השני, קרי החלפות מים, לאחר כל החלפה
(תלוי נפח) תהיה עלייה מסויימת של ה-GH,
הפילטר שרף ייכנס לעבודה ויבצע ריכוך.

לעניות דעתי ההסתגלות של הצמחייה לתנודה
הלא מוקצנת ב-GH תהיה חיובית מכיוון ששאר
התנאים הקריטיים לשגשוג הצמחייה קרי תאורה
פד״ח ודישון ממשיכים לפעול באופן עיקבי.


סיכום קצר;

ה-Sunsun סידר את הפרקטיקה של ריכוך
והחלפות מים ישירות אל עמודת המים
באופן אופטימלי.






.

נערך לאחרונה על ידי globali, Thursday 25/03/2021 בשעה 10:42.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 10:46   #44
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
חבל שלא אמרת מהתחלה,
היית חוסך לי המון זמן.


ציטוט:
מצד שני, אני מבין למה אתה ״מושך זמן״,
ככה אתה לומד יותר על הנושא ובקרוב
תוכל להקים אקווריום צמחייה.
אינשאללה.

ציטוט:
תאותת כשתפתח אשכול הקמה.
אעשה זאת.

וכעת, נהיה רציניים:

ציטוט:
פילטר Sunsun עושה בפועל 90 ל/ש ולכן הוא בהחלט
יכול להוות מכשיר מתאים לנושא הטענת השרף בתוכו.
נשמע טוב.

אבל (וחשבתי על זה רק הרגע)
כשאתה מחליף מים, אתה נותן "מכה" של מים קשים (בהנחה שאתה מכניס מים ישירות מהברז).
ייקח זמן משמעותי עד שהפילטר עם השרף בתוכו ירכך חזרה את המים. כלומר, קשיות המים באקווריום תהיה
בצורת "שיני משור" - קפיצה בקשיות, ירידה הדרגתית וחוזר חלילה. זו לא בעיה מבחינתך, או שהנחת היסוד שלי שגויה?
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 13:34   #45
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
קשיות המים באקווריום תהיה בצורת "שיני משור" ...
אתה חייב לעבוד על כישורי המטאפורות שלך.


המטאפורה היותר מדוייקת היא ׳פרבולה אוריינטלית׳,
a.k.a
YogaIon Water Exchange

זו תמצית השיטה שבחרתי.





------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




החלפות מים = סיוט.

באילוסטרציה ניתן לראות את המצב האופטימלי,
יום אחד כשאעבור דירה איישם את התוכנית.

התייחסתי לנושא בפוסט #34.

היום אני חייב לפרוס צנרת לטובת ריקון ומילוי,
10% מילוי מתבצע באמצעות דלי, (זה יותר קל
משאר לפרוס צנרת), אבל 40% מילוי מתבצע
רק באמצעות צנרת.

הפרקטיקה של הכנת מים רכים במיכל נפרד
תוך שימוש בקולונה (צריך גם לייצב אותה
על מיכל המים) ולאחר מכן העברת המים
לאקווריום היא לא מעשית.

YogaIon Water Exchange אכן מאפשר
המשכיות בפרקטיקת מילוי מים עם צנרת,
היא מאוד מאוד חשובה.






ציטוט:
קפיצה בקשיות, ירידה הדרגתית וחוזר חלילה.
זו לא בעיה מבחינתך, או שהנחת היסוד שלי שגויה?
מבחינתי שכל היונים יקפצו לתקרה וימירו את
עצמם עם מגנט תנע זויתי בחזרה לאקווריום.

הנושא הוא לא ׳אני׳, הנושא הוא איך ואם בכלל
תנודה בקשיות המים תשפיע על הצמחייה ועל
הדגים, החלזונות והשרימפסים.

גם לסוגיה הזו התייחסתי אבל אפשר להרחיב;

נפח האקווריום ברוטו: 350.
נפח האקווריום נטו: 220.

החלפות של 10%, 22 ליטר של מים קשים,
לא יחוללו לעניות דעתי השפעה קיצונית על
כלל החיים באקווריום.

אלה החלפות פיצוי/אידוי ושאר ירקות,
הן מתבצעות אחת לשבוע בממוצע.



החלפות כבדות כ-40% (90 ליטר מים קשים),
מתבצעות כאן אחת לשלושה שבועות בממוצע.

כאן אפשר לשאול, באיזו מידה התנודה ב-GH
תשפיע על כלל החיים באקווריום.

אין לי תשובה חד משמעית, הנושא לא נבדק
מחקרית בגלל היעדר תקציב.

אני יכול להניח שעל הצמחייה לא תהיה
השפעה גלויה לעין, מכיוון ששאר התנאים
הקריטיים לשגשוג הצמחייה קרי תאורה
פד״ח ודישון ממשיכים לפעול באופן עיקבי.

לגבי דגי הנוי, החלזונות והשרימפסים,
ערכתי שיחה מוקדמת עם ראש הוועד שלהם
והסברתי לו על מערך השינויים הצפויים.

הוא אמר לי שזה כמו שהם חיו בלגונה שהתייבשה,
כמות המליחות עלתה והם נאלצו להסתגל, אבל
פתאום ירד גשם ובנוסף הגיע להקת אריות לשתות
(אירוע טראומתי בגלל שהאריות לא מחייכים).

הוא טוען שהם מסתגלים, אני רק מקווה שראש
הוועד אמין, למה כבר אפשר לצפות משלייר משקפיים.






.

נערך לאחרונה על ידי globali, Thursday 25/03/2021 בשעה 13:48.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 13:46   #46
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

נו טוב, שיהיה.
רק אין לך משהו יותר פרודוקטיבי לעשות מלכתוב את המאמר הזה...?
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 13:53   #47
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
משהו יותר פרודוקטיבי ...
אחרי הלדים, הפינטק וכלי רכב החשמליים
סצינת ׳היונים׳ היא הדבר הבא.

שווה להקדיש זמן לנושא.







.

נערך לאחרונה על ידי globali, Thursday 25/03/2021 בשעה 14:28.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 13:54   #48
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

מתי אתה אמור לקבל את השרף?
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 14:27   #49
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

עזוב רגע את השרף, תהיה רציני לרגע.


אחרי הלדים, הפינטק, כלי רכב החשמליים
והגרנד פרי של סאקיר בו סרג'יו פרז הגיע
מהמקום האחרון למקום הראשון בפודיום
,

סצינת ׳היונים׳ היא הדבר הבא.

את העקיפה הסופר וירטואוזית והמדהימה
של סרג'יו פרז על אלכסנדר אלבון אפשר
לראות בנטפליקס, עונה שלישית, פרק 9,
החל מדקה 39.




נ.ב,

השרף יהיה כאן בשבוע הבא, בלי נדר.














.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/03/2021, 14:35   #50
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

אם אתה צריך עזרה פיזית בנושא - אנחנו גרים די קרוב, לדעתי. שיהיה בהצלחה.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/03/2021, 11:17   #51
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
אם אתה צריך עזרה פיזית בנושא ... שיהיה בהצלחה.
תודה רבה Yuval57,

בינתיים אני מסתדר, אבל כמובן המון תודה על הנכונות.


GH (דרגת הקשיות הקבועה): 17.
KH (דרגת הקשיות הזמנית): 11.

אחרי 10 שנים עם ׳הפילה׳, קניתי ערכת בדיקה,
אלה התוצאות ואפשר להבין שהמים לא רכים בכלל,
זו הסיבה שבגללה המון זני צמחייה לא משגשגים.

בקרוב יתחיל תהליך הריכוך.





חידוד הבנה;


ציטוט:
השרף הוא בעצם ״מתקן כליאה״ שדרכו יונים X נכנסים
ונשארים ״בני ערובה״ תמורת שחרור יונים Y.
ציטוט:
... לכן הוא נקרא שרף מחליף יונים.
כעת הבנתי משהו נוסף, (מקווה שסוף סוף באמת הבנתי),
המאטפורה של מתקן כליאה בכלל לא נכונה, מדובר במחליף יונים.

זאת אומרת שהשרף הוא במהותו בעצם ניטרלי, (אני לא מדבר
פיסיקלית, יונים מטען חיובי/שלילי) אלא באופן מופשט.

נכנסים יונים של מגנזיום וסידן, השרף עושה ״קסם״
(מינוח מטאפורי מופשט) ויוצאים יונים של נתרן.

כל זמן שלא נגענו בשרף, יוצאים יונים של נתרן עד למצב רוויה.

האם הבנתי נכון?





החלק האחרון בפאזל - נתרן לאשלגן;

נניח שיש כאן חצי ליטר שרף במצב רוויה ודורש רענון,
ואני מחליט לבצע רענון באמצעות KCl.

מדוע? מכיוון שכבר לא מתאים לי עודף נתרן,
אני מעדיף כעת אשלגן.

כרגע לפני הרענון השרף כבר לא ניטרלי, הוא ״נגוע״,
אני מבצע רענון באמצעות KCl, השרף הופך ׳מוכן
שוב לפעולה׳ אבל הפעם הוא כבר ״נגוע״ באשלגן.



זאת אומרת;

01.
אם יעברו דרכו מי אקווריום רכים אבל עם נתרן,
היונים של הנתרן יהפכו ליונים של אשלגן.

האם הבנתי נכון?



02.
אם יעברו דרכו מי ברז קשים עם סידן, מגנזיום ונתרן,
היונים של הנתרן יהפכו לאשלגן - התשובה היא כן.
היונים של הסידן יהפכו ל_____ - התשובה היא?
היונים של המגנזיום יהפכו ל_____ - התשובה היא?



החלק האחרון בפאזל חשוב מכיוון שאולי אצטרך
להחזיק שני שרפים, נקרא להם;

ניטרלי מחליף לנתרן.
מרוענן מחליף לאשלגן.






עניין אחרון לגבי שרף שרוענן באמצעות KCl

אני מניח שחייבים לקחת בחשבון עלייה
ברמות האשלגן בעמודת המים.

01.
האם הנוסחה של עלייה ב-40ppm הגיונית?

02.
האם בעצם כל זמן שאני משתמש במרוענן מחליף לאשלגן,
לא אצטרך לדשן KCl בנפרד בעמודת המים.









ציטוט:
למיטב ידיעתך, כמה פעמים אפשר לרענן שרף?
ציטוט:
בניחוש מושכל - עשרות.
על פי Watertech - אין סוף פעמים.






.

נערך לאחרונה על ידי globali, Monday 29/03/2021 בשעה 11:21.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/03/2021, 11:39   #52
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 818
הודו לך על 215 הודעות 311 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

ציטוט:
כל זמן שלא נגענו בשרף, יוצאים יונים של נתרן עד למצב רוויה.
זה נכון.

ציטוט:
אם יעברו דרכו מי אקווריום רכים אבל עם נתרן,
היונים של הנתרן יהפכו ליונים של אשלגן.
למען הדיוק, לא "יהפכו ל..." אלא יוחלפו ב... - אבל הכוונה ברורה וזה נכון.

ציטוט:
אם יעברו דרכו מי ברז קשים עם סידן, מגנזיום ונתרן,
היונים של הנתרן יהפכו לאשלגן - התשובה היא כן.
היונים של הסידן יהפכו לאשלגן - התשובה היא?
היונים של המגנזיום יהפכו לאשלגן- התשובה היא?
ציטוט:
האם הנוסחה של עלייה ב-40ppm הגיונית?
לדעתי כן.

ציטוט:
האם בעצם כל זמן שאני משתמש במרוענן מחליף לאשלגן,
לא אצטרך לדשן KCl בנפרד בעמודת המים.
צריך כמובן לבדוק. תיאורטית לא.

ציטוט:
על פי Watertech - אין סוף פעמים.
חידשת לי. אני יודע ששרף דו בסיסי (לדמינרליזציה) מחליפים פעם בשנה-שנתיים, תלוי בעומס השימוש.
אבל הם המומחים.

נערך לאחרונה על ידי Yuval57, Monday 29/03/2021 בשעה 11:42.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/03/2021, 12:01   #53
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,184
הודו לך על 303 הודעות 355 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - Sodium triphosphate לריכוך מים, שאלות ותובנות.

תודה רבה Yuval57,

טוב, אני מרגיש כמו בחדר בקרה ביוסטון,
כל הצגים מוארים, הצוות קיבל תדרוך,
המכונית עברה מנהרת רוח, תוצאות
הדימות התרמי מעודדות, כל הנוסחאות
יושבות יציב על לוח הקרבון.

השלב המעשי יתחיל בימים הקרובים.




בינתיים, אתנחתא,

אלי, בחור ישראלי מחיפה,
מנסה לאקלם ״ליצנים״ ב-30,000 ליטר ריף שבביתו.







.

נערך לאחרונה על ידי globali, Monday 29/03/2021 בשעה 12:05.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הפילה מתלבטת - מי חמצן למיגור אצות/אצה חוטית - שאלות ותובנות globali אקווריום צמחייה 47 Wednesday 03/03/2021 01:18
הפילה מתלבטת - אצה או טחב? globali אקווריום צמחייה 4 Saturday 26/01/2019 18:37
הפילה מתלבטת - ‎מעבר לדישון מיקרו | Plantex CSM+B | הנחיות ותובנות | דישון 'מלחיה' globali אקווריום צמחייה 40 Friday 21/09/2012 17:14
הפילה מתלבטת - ניקוי צנרת הפילטרים | מתי, מדוע וכיצד | פתרונות ותובנות למצב הג'יפה globali אקווריום צמחייה 5 Sunday 05/08/2012 13:23
הפילה מתלבטת - ‎בעצם במקרה הנוכחי היא לא מתלבטת | מבזק קירור ו/או אי קירור | קיץ 2012 globali אקווריום צמחייה 4 Thursday 26/07/2012 14:25


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:19.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.