|
|
Tuesday 13/05/2003, 18:31
|
#1 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לאנשים בעלי ראש פתוח
שווה לקרוא הכל לעומק!
הגעתי למסקנה שלא שווה להשתמש באוברפלו ב SUMP תחתון שהיניקה שלו היא ללא משאבה והחזרת המים היא על ידי ראש כוח.... אני אסביר למה... אם יש הפסקת חשמל יש צורך לגרום למים לזרום שוב דרך הצינור לכן אני לא חושב שזה פיתרון טוב כל כך ....!!! ואז צץ במוחי הרעיון הבא: אם אנחנו נחבר את הצינור יניקה ישירות ל SUMP וניצור מצוף שיאזן את גובה המים בכניסה ואף יעצור את הזרימה בעת הצפה או הפסקת חשמל (מצב שגורם להצפה) אנחנו נקבל מערכת שיכולה להיפסק ולחזור לעבודה ללא כל התערבות של מעורר זר...!!! מצוף שעושה פעולה כזאת יש בניאגרה בשירותים ...!!! לשאלה: איזה מנגנונים שונים יכולים לעשות את העבודה של עצירת המים(רצוי קטן)...? כל תגובה על הנושא תתקבל בברכה...!!!
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
Tuesday 13/05/2003, 18:39
|
#2 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
|
בוקר טוב עולם !
הפיתרון קיים וממומש (אם הבנתי את דבריך נכון), ישנם אגב גם מצופים אלקטרוניים הרבה יותר קטנים וקמפקטים לצרכים האלה במחיר דומני של 120 ש"ח |
|
|
|
|
Tuesday 13/05/2003, 18:56
|
#3 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
איזה מצחיקול אתה מה יעזור לי מצוף אלקטרוני בזמן הפסקת חשמל ....אלא אם כן הוא עובד
במצב נורמאלי סגור...!!! אני מחפש רעיונות אחרים....!!!
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Tuesday 13/05/2003, 23:02
|
#4 |
|
תאריך הצטרפות: 02/05/03
הודעות: 17
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
 לא חייבים מצוף בקרה לסאמפ. ניתן לבנות מערכת עם תיבת הצפה פנימית וחיצונית עם צינור "סיפון" בינהם. מתיבת ההצפה החיצונית יוצא צינור לכיוון הסאמפ. בזמן הפסקת החשמל צינור ה"סיפון" בין קופסת ההצפה באקווריום לבין תיבת ההצפה החיצונית, ישאר תמיד מלא במים ולא יהיה צורך לאתחל (להוציא אויר) לאחר כל הפסקת חשמל. הסבר אינטראקטיבי טוב בלינק הבא: http://www.aquariamania.com/overflow.html 
|
|
|
|
|
Wednesday 14/05/2003, 00:22
|
#5 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
סופר קרוק או איך שאתה לא קורא לעצמך אם לא הבנת אני לא רוצה להתחל את המערכת ...
מה שאתה מציע אז אני כן צריך להתחל את המערכת אחרי הפסקת חשמל.... תחשוב על זה תכין קצת "שיעורי בית" ותראה שאני צודק...!!!
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Wednesday 14/05/2003, 00:38
|
#6 |
|
תאריך הצטרפות: 27/03/03
הודעות: 27
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ממש ממש לא.
ברגע שיחזור חשמל , יחזור ראש הכח לפעול. ראש כוח פועל = אקוואריום עולה על גדותיו = הפעלת חוק כלים שלובים = הצפה בתיבה = המשך זרימה לסאמפ. אני לא מוצא לינק של התיבה עצמה... אבל הפטנט נורא פשוט... |
|
|
|
|
Wednesday 14/05/2003, 01:07
|
#7 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
החוק כלים שלובים לא יכול לעבוד כי הצינור עובר מעל למפלס המים ....למעשה מעל האק' ....
לא צודק מה שאתה אומר...!!!! אם אתה לא מאמין למה שאני אומר תן הצצה ללינק הזה תלחץ רצוף על הסימולציה הרביעית מלמעלה: http://www.aquariamania.com/overflow.html
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Wednesday 14/05/2003, 21:25
|
#8 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
הודעות: 314
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אז מה עם זה מעל למפלס המים עדיין יש כלים שלובים אבל בפחות לחץ.
|
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 00:42
|
#9 |
|
תאריך הצטרפות: 27/03/03
הודעות: 27
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
כל פעם שאני מרוקן מים מהאקוואריום לצורך רענון הם עוברים מעל הדופן ויורדים חזרה.
חוק כלים שלובים... כשהצינור מלא מים זה עובד. תנסה ותיווכח. אף אחד לא מבזבז זמן בלשקר. זה פשוט פטנט קיים שחוסך קדיחה ומונע הצפות. מה רע? ואתה בעצמך הבאת לינק שמתאר בצורה הכי הכי פשוטה איך זה פועל. |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 02:38
|
#10 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אדון אורי היקר כנראה שאתה קצת מבולבל ...
הצינור לא נשאר עם מים בזמן הפסקת חשמל ...הוא מתרוקן כולו...וגם הצינורון שמחבר בין האוברפלו לאק'.... עכשיו כדי שהמים יזרמו שוב לבד דרך הצינור ...אתה צריך שמפלס המים יהיה בגובה של הנקודה ההכי גבוה של הצינורון(להזכירך המים לא יכולים לטפס למעלה לבד) נקודה זו היא למעשה סוף האק' כי הצינור עובר מעל האק'.... לכן אל תגיד לי השמערכת תתחיל לעבוד לבד אין שום סיבה שהיא תתחיל לעבוד לבד ... פיזיקה פשוטה ביותר ... תחשוב ותחשוב ותחשוב ותחשוב עוד קצת ותראה שאני צודק מה לעשות אני לא סתם הנדסאי ורק סיימתי צבא...!!!
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 08:31
|
#11 |
|
תאריך הצטרפות: 09/03/03
מיקום: נהריה
הודעות: 147
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: 1975
|
ידידי היקר בקשת ראש פתוח אז לפחות תהיה אתה כזה, ראש הכח נמצא בתוך הסמפ בתוך המים וכשהחשמל יחזור הוא יתחיל לדחוף מים לאקווריום יציף אותו ואז האקווריום יתחיל לשפוך שוב מים לסמפ. (הצינור שבין האובר פלו לאקווריום נשאר מלא במים, מציף את האוברפלו ונשפך לסמפ)
__________________
If you want to talk, talk, don't shut |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 12:00
|
#12 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
כמה שאתה טועה ז'אן לוק !!! אני אסביר למה....
חוק כלים שלובים לא יפסיק בחיים עד שיהיה איזון בין מיפלס המים באוברפלו(אני אדייק ואומר עד לגובה של הצינור שנכנס לתוך האוברפלו מלמטה) לבין מפלס המים באק' למרות שיש הפסקת חשמל, נקודה !!! בשלב הבא כל הצינורות שבמערכת ה SUMP מתרוקנים ממים, נקודה!!! שלב שאחריו חוזר החשמל וה SUMP מתרוקן מציף ת'אקווריום אבל המים לעולם לא יעלו ככה סתם במעלה הצינורון מעל הדופן של האקווריום...הם צריכים משהו שיאלץ אותם לעלות, נקודה !!! הפיתרון הזמני הוא שאיבה או ראש כוח שיכניס להם מים, את זה אני רוצה למנוע. אל תבואו ותגידו לי שאני לא צודק אי אפשר ללכת ראש בראש עם פיזיקה צריך להבין אותה והכל הופף לקל יותר תאמינו לי ... אדון ז'אן לוק תישן על זה לילה אחד (למרות שזה לא נוח  ) ואז תגיד לי שאני טועהואני אסביר לך את זה בציורים אולי זה יעזור(אני יעביר לך הסבר ליומן הקפטן 7325449  )...!!!חבל שאתם סוטים מהנושא שהוא השאלה הראשונה בדף הזה ... אשמח לקבל עוד תגובות על השאלה הראשונה בעמוד...!!!!
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 13:41
|
#13 |
|
תאריך הצטרפות: 09/03/03
מיקום: נהריה
הודעות: 147
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: 1975
|
ידידי היקר
הצינור בין האוברפלו לסמפ לא מתרוקן !!!!!!!!! הוא נשאר מלא במים כי הוא היה מלא קודם ועכשיו גובה המים באקווריום ובאוברפלו שווים אין לאויר איך לחדור לצינור (לא מימין ולא משמאל) ועל כן הצינור ישאר מלא במים שהם מעל גובה האוברפלו והאקווריום. כמו שאמרת....... פיסיקה (היה ידוע במאה ה- 21 לא משהו חדש שגילינו במאה ה- 24). אולי לא כל כך ברור לך עקרון העבודה של האוברפלו, הצינור היורד מהאוברפלו לסמפ לא יורד מתחתית האוברפלו אלא נגיד מאמצע הגובה שלו כך שעם הפסקה בזרימת המים נשארים מים באוברפלו !!! הוא אינו מתרוקן לגמרי ואז צינור המעבר טבול בשתי קצותיו במים, צד אחד באוברפלו וצד שני במים והוא אינו מתרוקן !!!!!! . תעשה לך ניסוי, תמלא דלי במים 0רצוי להוסיף להם קצת צבע) ותשאב אותם לדלי נוסף דרך צינור (שקוף) קצר שיגיע לתחתית שני הדליים ותחכה עד שגובה המיים יתאזן, תחכה שעה יום או שבוע ותספר לי אם הצינור יתרוקן ...... אל תנסה ללכת ראש בראש עם פיסיקה. וזו גם התשובה לשאלה הראשונה שלך, אין צורך למצוא פתרון לבעיה שאינה קיימת. רק ללמוד.
__________________
If you want to talk, talk, don't shut |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 17:27
|
#14 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ז'אן קלוד !
יש לך אוברפלו באקווריום...?
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Thursday 15/05/2003, 19:57
|
#15 |
|
תאריך הצטרפות: 09/03/03
מיקום: נהריה
הודעות: 147
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: 1975
|
לא, אין לי סאמפ, וגם לא אוברפלו.
אבל פעם מזמן כשהיית ילד היו פילטרים שנקרו פילטר מפל, זאת הייתה קופסה שתלינו מאחרי הקווריום ורא כח שאב אליה מיים מצינור כמו זה שיורד לאוברפלו והמיים גלשו מהקופסה לאקווריום אחרי שעברו סינון, פעם אחת היה צורך למלא את הצינור במים, ולא משנה כמה הפסקות חשמל היו תמיד הפילטר המשיך לעבוד מחדש. נו עשית את ניסוי הדליים?
__________________
If you want to talk, talk, don't shut |
|
|
|
|
Friday 16/05/2003, 03:45
|
#16 |
|
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
הלו הלו להרגע ולא לריב
dulce אני ינסה להסביר לך מהוא העיקרון של האובר פלו ללא קדיחה דמיין לך 2 כלים עם מים עכשיו קח את הצינור בצורת החת שראית בכל השירטוטים (זה עם הצופשיק שבשביל אתחל צריך לשאוב ממנו אוויר) עכשיו אתחל אותו בתוך הכלים, למה הגענו 2 כלים מלאים מים וצינור בצורות ח' שגם בו יש מים וכל המערכת סטתית אם תוריד הכלים מים גובהה ישתווה לשני והפוך אם תוסיף לאחד מים בשני המפלס גם יעלה (חוק כלים שלובים). עכשיו באחת הכלים קדח בקרקעית וחבר צינור שיעלה מספר ס"מ מעל הקרקעית והעיקרון החשוב הוא שגובה קצהו העליון של הצינור הנוסף יהיה מעל גובה הצינור הקודם בצורת הח' ככה שברגע שחלק מהמים יצאו מככלי אחד הקצה של הצינור בצורת הח' עדין יהיה מתחת לפני המים ולא תהיה כניסת אוויר, עד כאן אני מקווה שהכל ברור. עכשיו בכלי השני חרוץ חרצים בגובה מסוים שוב שכשהכלי יהיה מלא במים בלי שינזלו דרך החריצים קצה התחתון של הצינור בצורת הח' יהיה מתחת למים ולא תהיה חדירת אוויר. עכשיו קח את 2 הכלים את זה עם החריצים הכנס אל האקווריום ומקמו בגובה פני המים בגובה שבו כל הזמן תהיה גלישת מים את תוך הכלי וממנו אל הצינור בצורת הח' ומנו אל הכלי השני שיוצב בצד החיצוני של האקווריום כשהגובה של המים יהיה מעל הגובה של צינור הניקוז (זה שיוצא מתחתית הכלי) בעוד שהצינור בצורת הח' טבול תמיד בשני קצוותיו מתחת למים ואין חדירת אוויר אליו. אני מקווה שההסבר ברור (אם לא אנסה לארגן איורים) עכשיו מה קורה בהפסקת חשמל, בגלל חוק כלים לובים המים ממשיכים לזרום אל הסאמפ אבל ברגע שמי האקווריום כבר נמוכים מגובה החריצים שבכלי שבתוך האקווריום הם מפסיקים לזרום ככה שגובה המים בכלי נעשה סתתי אם בצינור בצורת הח' יהיה מאובתך מתחת לפני המים הוא ישאר מלא מים והמים בו יעמדו מצב זה יגרום לעצירה של תנועת המים גם בכלי החיצוני והגע למצב של עצירה של הסיפון. עכשיו מה קורה שיחזור החשמל? אז עכשיו המשאבה שבסאמפ תתחיל לשאוב חזרה מים מהסאמפ לאקווריום ומפלס מי האקווריום יעלה בהתאם ברגע שפני המים יעברו את החריצים יתכיל מפלס המים בכלי הראשון לעלות ובהתאמה גם השני עד שהוא יעבור את שולי צינור הניקוז ויתכיל להתנכז דרכו וכך יחזור הסיפון לפעולה. אני מקווה מאוד שעכשיו העיקרון של האובר פלו ללא קדיחה בדופן האקווריום ברור.
__________________
http://picasaweb.google.com/shespas |
|
|
|
|
Saturday 17/05/2003, 00:23
|
#17 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
עם כל הכבוד אני מקבל שתן ולא זרם של מים שיוצא מהאקווריום ...
אני לא מתכוון לפתור את זה עם ראש כוח או לרוץ לאקווריום בכל פעם שזה קורא ... ד"א אם אני מקבל שתן זה טוב רוב הפעמים זה לא חוזר לפעולה בכלל....!!! בטאוריה הכל טוב ויפה ואתם מסבירים ממש טוב אבל במעשי זה ממש רחוק ממה שאתם אומרים
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Saturday 17/05/2003, 02:53
|
#18 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
|
dulce - קודם כל, תוריד טורים ועקיצות.... אנשים מנסים לעזור לך!
מאמר שכתב Wild Blue על הנושא: http://www.ffil.org/forum/viewtopic.php?t=6837 אם זה לא ישכנע אותך, תצטרך לפנות אילי לפרטי, לקבוע איתי מתי שנוח לך, בוא נעשה סיבוב בכמה חנויות דגים (דוקא החנויות "המלוחות" עושות את הפיתרונות האלה כל הזמן). ותוכל לראות את המנגנונים עובדים ELMINISTER |
|
|
|
|
Saturday 17/05/2003, 14:01
|
#19 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מצטער אם זה נשמע כעקיצות אני ממש לא מנסה לעקוץ אף אחד נתתי אך ורק עובדות
אני מזמין כל מי שרוצה לראות על מה אני מדבר ... זה פשוט לא עובד
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Saturday 17/05/2003, 14:13
|
#20 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
|
טוב, לפעמים קשה להבהיר בפורום נושאים כאלה,
פנה אלי לפרטי, נמשיך משם |
|
|
|
|
Saturday 17/05/2003, 23:16
|
#21 |
תאריך הצטרפות: 26/01/03
מיקום: מושב חוסן
הודעות: 9,534
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דגי פלסטיק
|
נראה לי שהמאמר פותר את המריבה ......
סוף סוף יחיו בשלום DULCE עם זאן לוק 
|
|
|
|
|
Sunday 18/05/2003, 04:34
|
#22 |
|
תאריך הצטרפות: 30/04/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 258
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
איזו הגזמה
 כמו שאמרתי מקודם אני הבאתי עובדות בלבד, לא יצאתי לשום קרב
__________________
למה אריה וג'ירפה זה שלוש חיות... |
|
|
|
|
Sunday 18/05/2003, 10:08
|
#23 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,796
הודו לך על 15 הודעות 33 פעמים
|
על כל פנים המאמר שהציג wilb blue הוא רק דקך אחת למימוש, ישנן עוד הרבה דרכים נוספות
|
|
|
|
  |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
אשכולות דומים
|
||||
| אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
| כיף לעזור לאנשים | Judas | קהילת אקווה | 17 | Sunday 24/07/2005 11:09 |
| יש בעלי ניסיון באקוריום פתוח שיכולים לכתוב יתרונות וחסרונות? | ליאור18 | אקווריום צמחייה | 3 | Saturday 26/06/2004 19:11 |
תצוגה לינארית
