האם תוכלו לעזור להכריע את הויכוח? - אקווה

manta · Tuesday 03/08/2004, 22:37

פירסמתי כתבה על "דג" המאנטה, ורוב התגובות היו "חתול ים, חתול ים."

האם זה נכון לקרוא למאנטה חתול ים?
והאם תריסנית, חתול ים, ומאנטה, כולם מתכוונים לאותו בע"ח מהפנט ביופיו?

מאנטה. צריכה תשובה בהקדם.

Spit_Fire · Tuesday 03/08/2004, 23:24

חתול ים זה אחד השמות של הדג הזה

אלי הרפז · Tuesday 03/08/2004, 23:26

אני מכיר את הדג הנ"ל בתור חתול ים

Double Delta · Tuesday 03/08/2004, 23:44

עד כמה שאני זוכר השם "חתול-ים" תקף לגבי מאנטות, תריסניות, מחבטנים, גיטרנים, כרישי-מלאך וכו'... "חתול-ים" זאת ההגדרה שניתנה לדגים הללו ע"י דייגים...

Ofeking · Tuesday 03/08/2004, 23:57

גם אני חושב כמו Double Delta.

המאנטות הן הגדולות במשפחה.

Udi · Wednesday 04/08/2004, 00:50

שמו העממי של הדג שבתמונה איננו חתול ים אם כי עטלף ים (Eagle Ray).

במבט על חתולי הים (Sting Ray) נראים הרבה עגלוליים יותר.

Double Delta · Wednesday 04/08/2004, 01:40

אודי, צודק, המאנטות נחשבות לעטלפי הים, ביניהם נמנה גם הטחן הנקוד (מי שראה במצפה או בצלילה יודע כמה מדהים הדג!), והם שייכים לבטאים לא?!

theONEandONLY · Wednesday 04/08/2004, 02:35

אני זוכר שהייתי באילת וראיתי אחד כזה בבריכת הכרישים...
מגניב ביותר

כשהצוללן בא להאכיל אותם, אז הוא פיזר קצת דגים מתים על ריצפת הבריכה, והחתול הזה עלה על כל האוכל ולקח הכל ביגלל שהוא כל כך גדול

שון-ושונית · Wednesday 04/08/2004, 13:31

סליחה מראש שלא קראנו את התגובות אלא רק את ההודעה המקורית אבל...

manta ray (כריש) אינו חתול ים אלא "עטלף ים" חתולי ים הם ממשפחות הטריגונים כגון...

צורתם העגולה שונה (של חתולי ים) שונה מצורתם המשולשת של המנטה...
מה גם שחתולי ים נמצאים לרוב בקרקעית הים בעוד שהמנטה ריי מעדיפים לנוע בחופשיות ואף "לעוף" מחוץ למים בקפחצות של 10 עד 15 מטר.

וכמובן אין מה לפחד ממנו דג עדין אינו תוקפני אוכל בעיקר פלנגטון (יצורים קטנטנים).
אין לו אפילו שיניים....הוא מסנן מים דרך הפה ומוציא דרך הזימים כך הוא אוכל.

manta · Wednesday 11/08/2004, 01:39

תודה רבה.
אני רואה שאתם באמת מבינים בעניין.

חבל רק שהתשובות לא ממש לטובתי.

Wild Blue · Wednesday 11/08/2004, 11:01

קודם כל כל הדגים הללו באמת שיכים לתת מחלקת הבטאיים שהיא תת מחלקה לדגי הסחוס שבה יש עוד 2 תת מחלקות הכרישאיים והכימראים
בתת מחלקת הבטאים יש מספר משפחות וכל דג שבוויכוח כמעט שייך למשפחה אחרת יש חשמלניים טריגוניים אגפיתיים אברתניים טחניים ועוד ועוד

בקשר לשמות העממים מבחינת הדיגים כולם חתולים או שדים למעטים יש שמות משלהם

manta אתה פירסמת תמונה של שד ים devil ray שהינו קטן מהמנטה פיו הוא תחתי ולא יושב ישר על חרטום הדג ו2 האונות שבצידי הפה קצרות יותר

המנטה ריי האמיתי הינו הענק של משפחת הבטאיים וכשרואים אותו אז יודעים שזה זה
הוא נראה כך וגם אותו מכנים לעיתים חתול ים

את התמונות האלו אני צילמתי באוסטרליה
(התמונה של הצוללן שרוכב על המנטה (ששון ושןנית פירסמו) זה פשוט פשע וזה בכלל לא מגניב זה גם מאוד מסוכן לצוללן (ברמת סכנת מוות)

בנוסף בקבוצה של חתולי הים ה"מעופפים" יש גם עוד כמה זנים קטנים יותר כמו נץ הים eagle ray שמכונה גם עטלף ים

שד ים קטן מכונה באנגלית Cownose Ray או בעברית נקרא בספרות לעיתים אברתן רחב שן

ויש עוד

בקשר לחתולי הים היותר קלאסיים (אלו ששטוחים ו"מעדיפים" לשחות קרוב לקרקע
אז הגדול מכולם הוא הבול ריי bull ray שיש לו קוטר של יותר מ3 מטר

(שוב תמונות שאני צילמתי באוסטרליה)

ואז מבחינת הגודל יש כל מיני זנים שגודלם זהה פחות או יותר שהקלאסי בינהם הוא הסטינג ריי sting ray ואלו שמדברים חתול ים בתכלס מתכוונים אליהם

זן נוסף שעלה כאן הוא מחבטן הסיפרים blue spotted lagoon ray שזהו בטאי קטן יחסית שנפוץ מאוד באזורי שונית רדודה (בגלל זה באנגלית מוזכרת המילה לגונה כי שם רואים הרבה ממנו)

ואיזו הפתעה גם זה מכונה חתול ים

בקיצור בארץ יש עיוות גדול לשמות משפחה זו אלו שאינם מבינים בנושא יקראו לכולם חתול ים (כמו שבאנגלית כולם יכונו sting ray) אבל כל אחת הינו דג אחר בעל שם אחר אופי והתנהגות ומראה אחר.

Ofeking · Wednesday 11/08/2004, 14:00

סחתיין על התמונות.
אם אני לא טועה דיברו פעם שיכול להיות שיש דרך להחזיר לתמונות שצולמו מתחת למים את הצבעים המקוריים ללא עודף כחול, מישהו שמע על זה?

Wild Blue · Wednesday 11/08/2004, 14:42

כן בזמן צילום התמונה משתמשים בפילטר אדום או בהרבה פלאש

אחרי הצילום רק דרך פוטושופ

Tuesday 03/08/2004, 22:37	#1
manta תאריך הצטרפות: 03/08/04 הודעות: 2 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	האם תוכלו לעזור להכריע את הויכ פירסמתי כתבה על "דג" המאנטה, ורוב התגובות היו "חתול ים, חתול ים." האם זה נכון לקרוא למאנטה חתול ים? והאם תריסנית, חתול ים, ומאנטה, כולם מתכוונים לאותו בע"ח מהפנט ביופיו? מאנטה. צריכה תשובה בהקדם.

Tuesday 03/08/2004, 23:26	#3
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,998 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	אני מכיר את הדג הנ"ל בתור חתול ים __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Tuesday 03/08/2004, 23:44	#4
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	עד כמה שאני זוכר השם "חתול-ים" תקף לגבי מאנטות, תריסניות, מחבטנים, גיטרנים, כרישי-מלאך וכו'... "חתול-ים" זאת ההגדרה שניתנה לדגים הללו ע"י דייגים... __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Wednesday 04/08/2004, 00:50	#6
Udi חבר כבוד, הוגה ומקים AquaDex תאריך הצטרפות: 15/10/01 מיקום: פתח תקווה הודעות: 11,645 הודו לך על 23 הודעות 45 פעמים סוג אקווריום: דיסקוסים	שמו העממי של הדג שבתמונה איננו חתול ים אם כי עטלף ים (Eagle Ray). במבט על חתולי הים (Sting Ray) נראים הרבה עגלוליים יותר. __________________ תודה שוני על הכל (31.03.2017)

Wednesday 04/08/2004, 01:40	#7
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	אודי, צודק, המאנטות נחשבות לעטלפי הים, ביניהם נמנה גם הטחן הנקוד (מי שראה במצפה או בצלילה יודע כמה מדהים הדג!), והם שייכים לבטאים לא?! __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Tuesday 03/08/2004, 23:24	#2
Spit_Fire משתמש חסום תאריך הצטרפות: 07/07/04 מיקום: תל אביב הודעות: 5,287 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חתול ים זה אחד השמות של הדג הזה

Tuesday 03/08/2004, 23:57	#5
Ofeking תאריך הצטרפות: 16/07/04 מיקום: חיפה. הודעות: 2,361 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	גם אני חושב כמו Double Delta. המאנטות הן הגדולות במשפחה.

Wednesday 04/08/2004, 02:35	#8
theONEandONLY תאריך הצטרפות: 04/07/04 הודעות: 264 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני זוכר שהייתי באילת וראיתי אחד כזה בבריכת הכרישים... מגניב ביותר כשהצוללן בא להאכיל אותם, אז הוא פיזר קצת דגים מתים על ריצפת הבריכה, והחתול הזה עלה על כל האוכל ולקח הכל ביגלל שהוא כל כך גדול

Wednesday 04/08/2004, 13:31	#9
שון-ושונית משתמש חסום תאריך הצטרפות: 29/05/04 מיקום: פה,שם... איפה שבא לנו. הודעות: 1,114 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	סליחה מראש שלא קראנו את התגובות אלא רק את ההודעה המקורית אבל... manta ray (כריש) אינו חתול ים אלא "עטלף ים" חתולי ים הם ממשפחות הטריגונים כגון... צורתם העגולה שונה (של חתולי ים) שונה מצורתם המשולשת של המנטה... מה גם שחתולי ים נמצאים לרוב בקרקעית הים בעוד שהמנטה ריי מעדיפים לנוע בחופשיות ואף "לעוף" מחוץ למים בקפחצות של 10 עד 15 מטר. וכמובן אין מה לפחד ממנו דג עדין אינו תוקפני אוכל בעיקר פלנגטון (יצורים קטנטנים). אין לו אפילו שיניים....הוא מסנן מים דרך הפה ומוציא דרך הזימים כך הוא אוכל. __________________ לחץ על התמונה [url=http://photos.walla.co.il/the_kings][img]http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/t/h/e/_/k/i/n/g/s/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200406071254579833/200406071301495863/p-scan0010.jpg[/img][/url]

Wednesday 11/08/2004, 01:39	#10
manta תאריך הצטרפות: 03/08/04 הודעות: 2 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תודה רבה. אני רואה שאתם באמת מבינים בעניין. חבל רק שהתשובות לא ממש לטובתי.

Wednesday 11/08/2004, 11:01	#11
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,249 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	קודם כל כל הדגים הללו באמת שיכים לתת מחלקת הבטאיים שהיא תת מחלקה לדגי הסחוס שבה יש עוד 2 תת מחלקות הכרישאיים והכימראים בתת מחלקת הבטאים יש מספר משפחות וכל דג שבוויכוח כמעט שייך למשפחה אחרת יש חשמלניים טריגוניים אגפיתיים אברתניים טחניים ועוד ועוד בקשר לשמות העממים מבחינת הדיגים כולם חתולים או שדים למעטים יש שמות משלהם manta אתה פירסמת תמונה של שד ים devil ray שהינו קטן מהמנטה פיו הוא תחתי ולא יושב ישר על חרטום הדג ו2 האונות שבצידי הפה קצרות יותר המנטה ריי האמיתי הינו הענק של משפחת הבטאיים וכשרואים אותו אז יודעים שזה זה הוא נראה כך וגם אותו מכנים לעיתים חתול ים את התמונות האלו אני צילמתי באוסטרליה (התמונה של הצוללן שרוכב על המנטה (ששון ושןנית פירסמו) זה פשוט פשע וזה בכלל לא מגניב זה גם מאוד מסוכן לצוללן (ברמת סכנת מוות) בנוסף בקבוצה של חתולי הים ה"מעופפים" יש גם עוד כמה זנים קטנים יותר כמו נץ הים eagle ray שמכונה גם עטלף ים שד ים קטן מכונה באנגלית Cownose Ray או בעברית נקרא בספרות לעיתים אברתן רחב שן ויש עוד בקשר לחתולי הים היותר קלאסיים (אלו ששטוחים ו"מעדיפים" לשחות קרוב לקרקע אז הגדול מכולם הוא הבול ריי bull ray שיש לו קוטר של יותר מ3 מטר (שוב תמונות שאני צילמתי באוסטרליה) ואז מבחינת הגודל יש כל מיני זנים שגודלם זהה פחות או יותר שהקלאסי בינהם הוא הסטינג ריי sting ray ואלו שמדברים חתול ים בתכלס מתכוונים אליהם זן נוסף שעלה כאן הוא מחבטן הסיפרים blue spotted lagoon ray שזהו בטאי קטן יחסית שנפוץ מאוד באזורי שונית רדודה (בגלל זה באנגלית מוזכרת המילה לגונה כי שם רואים הרבה ממנו) ואיזו הפתעה גם זה מכונה חתול ים בקיצור בארץ יש עיוות גדול לשמות משפחה זו אלו שאינם מבינים בנושא יקראו לכולם חתול ים (כמו שבאנגלית כולם יכונו sting ray) אבל כל אחת הינו דג אחר בעל שם אחר אופי והתנהגות ומראה אחר. __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

Wednesday 11/08/2004, 14:00	#12
Ofeking תאריך הצטרפות: 16/07/04 מיקום: חיפה. הודעות: 2,361 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	סחתיין על התמונות. אם אני לא טועה דיברו פעם שיכול להיות שיש דרך להחזיר לתמונות שצולמו מתחת למים את הצבעים המקוריים ללא עודף כחול, מישהו שמע על זה?

Wednesday 11/08/2004, 14:42	#13
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,249 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כן בזמן צילום התמונה משתמשים בפילטר אדום או בהרבה פלאש אחרי הצילום רק דרך פוטושופ __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
בעיה באימיול-אם תוכלו לעזור	יקירלוי	קהילת אקווה	8	Tuesday 29/04/2008 17:28
שלום אשמח אם תוכלו לעזור לי :)	maitay	דגים כללי ובריכות נוי	20	Wednesday 18/07/2007 13:20
שאלה - אשמח אם תוכלו לעזור	Abu-Nafha	אקווריום צמחייה	4	Friday 23/03/2007 14:29
שלום לכולם ואם תוכלו לעזור לי!	beitar	דגים כללי ובריכות נוי	5	Sunday 15/10/2006 02:08
חברה אם תוכלו לעזור לי..	en	דגים כללי ובריכות נוי	6	Saturday 21/02/2004 09:50