AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 15:44   #1
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תאורה - יחס זמן ועוצמה

האם הדלקת תאורה בעוצמה של 100W למשך 10 שעות שקולה להדלקת של 125W למשך 8 שעות?
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 15:51   #2
צביקה
 
תאריך הצטרפות: 11/12/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,802
הודו לך על 3 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים, קשתות טטרות צימחיה לאוטק
וותק בתחום: 50+
ברירת מחדל

לדעתי לא-תדליק 1000 וואט לשעה תקבל את אותו אפקט?
יש כנראה איזו עקומה שמתארת יחס בין עוצמה לזמן.
אין להתעלם מאפקט החימום של נורות בעצמה גבוהה
צביקה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 15:57   #3
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני לא מדבר על הפרשים כה גבוהים.

המטרה שלי להבין האם אני יכול להדליק את תאורה הנוכחית שלי (שכרגע עוצמתה שליש וואט לליטר ) למשך זמן ממושך יותר בהשווואה למצב שבו יש לי תאורה בהספק חצי וואט לליטר ?
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 15:59   #4
tal2021
 
הסמל האישי שלtal2021
 
תאריך הצטרפות: 21/02/04
מיקום: צפון
הודעות: 2,933
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

התשובה היא לא
tal2021 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:01   #5
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tal2021
התשובה היא לא
למה לא?
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:11   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

אין תלות של זמן תהליך ההטמעה לעומת עוצמת התאורה וההיפך.
זמן ההטמעה תמיד יהיה אותו דבר [בהתאם לאקווריום],
ואילו את עוצמת התאורה אנחנו קובעים עפ"י צורכי הצמחים הספציפיים - בין אם ישנם צמחים שזקוקים ל-0.5W/L או 1W/L.

כלומר, אלו שני גורמים שיש להתאים בנפרד בהתאם למערכת הספציפית.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:22   #7
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי MaaYan_B
אין תלות של זמן תהליך ההטמעה לעומת עוצמת התאורה וההיפך.
זמן ההטמעה תמיד יהיה אותו דבר [בהתאם לאקווריום],
ואילו את עוצמת התאורה אנחנו קובעים עפ"י צורכי הצמחים הספציפיים - בין אם ישנם צמחים שזקוקים ל-0.5W/L או 1W/L.

כלומר, אלו שני גורמים שיש להתאים בנפרד בהתאם למערכת הספציפית.
אני מנסה להבין את מה שאת אומרת אבל זה לא כל כך מסתדר לי,אם ניקח לדוגמא צמח ש"דורש" 1W/L וזמן התאורה הוא 10 שעות - אז מה שיקרא בפועל הוא ש10 שעות הללו יתבצע תהליך פוטוסינטזה בעוצמה (נקרא לה X) הנידרשת לצמח בכדי להתקיים, אם ניקח את אותו הצמח ונשים לו תאורה של 0.5W/L למשך 20 שעות נקסל תהליך של פוטוסינטזה בחצי מהעוצמה המקורית (X/2) וסה"כ נקבל שבכל 24 שעות סך תהליך הפוטוסינטזה הוא זהה.

הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב שבגינה אי אפשר לעשות את מה שהצעתי - כמות הזמן שבו הצמח אמור להיות בחושך.

נ.ב
אני לא מומחה לצמחיה אני כותב דברים לפי מה שנראה לי הגיוני
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:28   #8
שי
 
הסמל האישי שלשי
 
תאריך הצטרפות: 24/03/04
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 2,992
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: מ 2002
ברירת מחדל

ראשית מעיין זה בן
מה שהוא מנסה להגיד הוא שצמח שדורש נגיד 1W לליטר (זו לא יחידת מידה תקינה ד"א), אם תספק לו 0.5W, הוא פשוט לא יבצע פוטוסינטזה בצורה תקינה...זמן התאורה לא קשור לעוצמה מלבד עניין החימום שזה תוצר לוואי שאנו לא מתייחסים אליו
צמח שלא מצליח לבצע את הפוטוסינטזה פשוט לא שורד...
__________________
הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס
שי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:30   #9
tal2021
 
הסמל האישי שלtal2021
 
תאריך הצטרפות: 21/02/04
מיקום: צפון
הודעות: 2,933
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לא ידידי לדעתי אתה טועה....

ניצול הצמח בתאורה של 1 ואט לליטר אינה שווה לניצול הצמח בתאורה של 0.5 ואט לליטר

מה זה אומר - כמות האנרגיה שצמח מסוים מנצל ב 10 שעות אינה שווה לאותו הצמח במשך 20 שעות באותו היחס שאתה ציינת

מה גם שלכל מצח יש את הלימיט שלו לעבודה בדרך כלל עד 12 שעות ואז הוא מתחיל "לכבות" את עצמו

עכשיו אני יציג לך חשיבה הגיונית אחרת....
האם בנאדם שרץ בקצב של 1 קילומטר בשעה במשך 10 שעות שורף אנרגיה כמו בנאדם שרץ 20 שעות בקצב של 0.5 קמ"ש?
tal2021 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:30   #10
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bshy
ראשית מעיין זה בן
סליחה
מה שהוא מנסה להגיד הוא שצמח שדורש נגיד 1W לליטר (זו לא יחידת מידה תקינה ד"א), אם תספק לו 0.5W, הוא פשוט לא יבצע פוטוסינטזה בצורה תקינה...זמן התאורה לא קשור לעוצמה מלבד עניין החימום שזה תוצר לוואי שאנו לא מתייחסים אליו
צמח שלא מצליח לבצע את הפוטוסינטזה פשוט לא שורד...
הבנתי
תודה
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 16:49   #11
אקווטיקס
 
הסמל האישי שלאקווטיקס
 
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tal2021
לא ידידי לדעתי אתה טועה....

ניצול הצמח בתאורה של 1 ואט לליטר אינה שווה לניצול הצמח בתאורה של 0.5 ואט לליטר

מה זה אומר - כמות האנרגיה שצמח מסוים מנצל ב 10 שעות אינה שווה לאותו הצמח במשך 20 שעות באותו היחס שאתה ציינת

מה גם שלכל מצח יש את הלימיט שלו לעבודה בדרך כלל עד 12 שעות ואז הוא מתחיל "לכבות" את עצמו

הבנתי את מה שאתה אומר אבל זה לדעתי זה לא בהכרח נכון התשובה של bshy נראית לי יותר הגיונית

עכשיו אני יציג לך חשיבה הגיונית אחרת....
האם בנאדם שרץ בקצב של 1 קילומטר בשעה במשך 10 שעות שורף אנרגיה כמו בנאדם שרץ 20 שעות בקצב של 0.5 קמ"ש?

תאורתית יכול להיות שכן אם האנרגיה שאדם צורך (נמדדת בקלוריות) לינארית (ביחס ישר) למהירות ההליכה שלו .
ואם נשליך את זה על הדוגמא שלך :
אותו האדם שרץ במהירות של 1 קמ"ש שורף נניח 10 קלוריות בשעה לכן אם הוא רץ 10 שעות הוא שורף 100 קלוריות,
עכשיו אם אותו אדם שרץ במהירות חצי קמ"ש למשך 20 שעות הוא שורף גם 100 קלוריות.

בפועל לפי דעתי אם הפרש המהירות הוא לא גדול יחסית אז היחס (בין המהירות לאנרגיה )הוא שואף ליחס ישר ולכן האנרגיה היא כמעט זהה ולכן אם נחזור לנושא התאורה האנרגיה שהצמח יצרוך הוא בערך זהה.

תשובתו של bshy נראית לי יותר הגיונית מכיוון שהיא מדמה מצב שבו האנרגיה שהאדם משקיע לא מסוגלת לגרום לא להזיז את הרגל ולהתחיל ללכת .
__________________
אקווטיקס
יבואני:
TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד
www.aquatix.co.il
info@aquatix.co.il
יצחקי: 052-8655195
המכירה לסיטונאים בלבד
אקווטיקס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 17:16   #12
irone
 
הסמל האישי שלirone
 
תאריך הצטרפות: 05/09/05
מיקום: שוהם
הודעות: 1,737
הודו על ההודעה שלך 2 פעמים
סוג אקווריום: שרימפסים
וותק בתחום: שנים
ברירת מחדל

כמה מאמרים עבורכם:

https://www.aqua.org.il/modules.php?n...rticle&sid=302

חלק 1:
https://www.aqua.org.il/modules.php?n...rticle&sid=303
חלק 2:
https://www.aqua.org.il/modules.php?n...rticle&sid=314
חלק 3:
https://www.aqua.org.il/modules.php?n...rticle&sid=321
__________________
www.torfim.co.il
irone לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/01/2006, 18:07   #13
tal2021
 
הסמל האישי שלtal2021
 
תאריך הצטרפות: 21/02/04
מיקום: צפון
הודעות: 2,933
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אז מדעית אני עונה לך שיש שוני

אדם אשר רץ במשך 1 קמש" שורף אנרגיה אחרת לגמרי מאדם אשר רץ 0.5 קמ"ש

מה לעשות הקצב כן קובע
tal2021 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/01/2006, 09:59   #14
צביקה
 
תאריך הצטרפות: 11/12/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,802
הודו לך על 3 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים, קשתות טטרות צימחיה לאוטק
וותק בתחום: 50+
ברירת מחדל

נחזור לשאלתי - האם יש טבלה המתארת את היחס בין הפרמטרים בתחום יעילות ?
צביקה לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שאלה לגבי תאורה (חיתוך גוף תאורה והתאמתו לגודל הפלורוסנט) ting_tong ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Friday 24/04/2009 01:22
שאלת תאורה (מופנית במיוחד לפורום זה ולא פורום תאורה) MOR B מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 2 Friday 14/11/2003 20:34


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:34.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.