האומץ להרחיף את פילטר המצע המרחף-הזמנה לדיון - אקווה

elminister · Monday 30/05/2005, 11:06

טוב רבותי המכובדים,
ראיתי כי הדיון על נושא התת מצעי היה לעילה ולעילה ובאמת הרבה מאוד אינפורמציה זרמה שם והסברים לגופו של עיניין.
החלטתי ליזום דיון גם בנושא פילטר המצע המרחף.
הפילטר הזה הרבה יותר נדיר בהתת מצעי, ומעט אנשים מכירים אותו ומעט יותר התנסו איתו, מחירו הרב מרתיע את רוב המגדלים וגם כאן יש בעיתיות.

אז מה אתם יודעים על הפילטר הזה?
מה הוא יודע לעשות?
מה הם היתרונות שלו?
מה הם החסרונות שלו?
לאיזה אק' הוא מומלץ אם בכלל?

בדיון הקודם, הרבה אמשים לא כתבו מתוך "פחד לא מוסבר" שהשאלות שלהם ישמעו טיפשיות, רבותי לשם כך כולנו כאן, אם לא נשאל , לא נדע, אין מה להתבייש, כל אחד התחיל מאיפה שהוא, ואני לא מכיר אף אחד בתחום שלנו שלא לומד כל יום משהו חדש, אז אתם מוזמנים לשאול ככל העולה על רוחכם

=-הדיון בנוהל הרגיל- רוח טובה, והסברים ממצים, הכפשות לא יראו כאן בעין יפה=-

הבמה שלכם (!)

מעיין · Monday 30/05/2005, 13:22

אממ.. אני לא יודע עליו בכלל.
איך הוא בנוי בכלל?
על מה תהליך הפילטרציה שלו מבוסס?

Legolas · Monday 30/05/2005, 13:25

מעיין, הרעיון פשוט להחריד
זרם מים קבוע נכנס דרך מצע חולי ומרחיף אותו בעדינות, מה שאנו מקבלים זה מושבת בקטריות גדולה מאוד מפני שהחול הוא בעל שטח פנים גדול מאוד.
מכאן הפירוק של ניטרית לניטראט (פחות גרוע) יעיל מאוד.

מעיין · Monday 30/05/2005, 13:30

ו.. למה מחירו כ"כ רב?
האם יש סוג חול מסויים שיש להשתמש בו?

ו.. מה עם עוצמת הזרם בפילטר עצמו? איך הוא מתוכנן ככה שהוא גם יספיק לסירקולציה טובה באקווריום [יחסית], גם לשמור על נפח מדיה מסויימת וגם שלא יצור "סופת חול" בפילטר?

ותודה על התשובות

elminister · Monday 30/05/2005, 14:08

בואו נתחיל עם העבודה שמדובר על קולונה חלולה שקופה ובתוכה צינור המים הניכנסים (במרכז הקולונה). המים הנכנסים מרחיפים גרגרי חול קטנים והם מרחפים להם בשלווה סטואית עם הזרם, צינור המים היוצרים מוציא את המים שעברו דרך הקולונה חזרה למערכת (לאק' ישירות או לסאמפ למי שעובד).

ראשית הפילטר הנ"ל אך ורק לפרוק ביולוגי - ארובי.
כלומר הפעולה היחידה שהוא יודע לבצע היא פרוק

אמוניה-->ניטריט-->ניטרט עי"י מים מחומצנים.

המדיה שמשתמשים איתה היא כמעט תמיד קוורץ גרוס - קוורץ כי הוא אינרטי ולא מגיב עם כלום, וגרוס כמעט לגודל אבק (קטן יותר מגרגר של חול ים), על מנת להגיע ליחס שטח פנים\לנפח הטוב ביותר עבור מושבות החיידקים.

מעיין · Monday 30/05/2005, 15:09

אוקיי..
למה מחירו של הפילטר כה רב?

אני מבין שהפילטר אינו מבצע סינון מכני,
אם כך יש להציב פילטר מכני טוב לפניו - בסדר שאיבת המים והסינון, לא?

כמו כן, איך יודעים איזה כח של עוצמת זרם יש לשים, מבחינת מבנה הפילטר מצע מרחף עצמו ומבחינת שאיבת המים דרך מדיות הסינון [ובכלל] לפני?

Buia · Monday 30/05/2005, 15:15

אני באמת לא מבין למה אנשים לא משתמשים בפילטרים האלה אחרי הכל אפשר לבנות אחד כזה בלי הרבה בעייה והתועלת שלו למערכת היא עצומה.

כפיר,למה פשוט לא להשתמש בחול? אני מתכוון לחול שמוכרים למרינות וריפים(אורגנייט משהו).

בנימין · Monday 30/05/2005, 16:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי MaaYan_B

אוקיי..
למה מחירו של הפילטר כה רב?

אין לי מושג מה זה "כה רב". יש מחיר ספציפי?

אני מבין שהפילטר אינו מבצע סינון מכני,
אם כך יש להציב פילטר מכני טוב לפניו - בסדר שאיבת המים והסינון, לא?

אמת ויציב. אחרת החול המרחף ייסתם עם כל מיני ג'יפה, ואז הוא לא ירחף.

כמו כן, איך יודעים איזה כח של עוצמת זרם יש לשים, מבחינת מבנה הפילטר מצע מרחף עצמו ומבחינת שאיבת המים דרך מדיות הסינון [ובכלל] לפני?

בעיקרון צריך לווסת עם הברז, שהחול ירחף לו בנחת, ויהיה כל הזמן בתנועה, אך לא ייסחף החוצה

המעלה העיקרית של הפילטר הזה היא ביחס המצויין שלו לנפח. פילטר קטן יחסית מבצע פירוק ביולוגי רב מאוד. במערכות שבהן הפילטור הביולוגי הוא קריטי, זה חשוב מאוד. למעשה, עם פילטר כזה קשה להאמין שיהיו לך פיקים של אמוניה - כושר הפירוק שלו עצום.

המתחרה העיקרי (בנושא זה) הוא פילטר רטוב-יבש (פרי"ש). הפרי"ש אמנם מבצע פירוק ביולוגי מצויין, אבל הוא מחליף גזים מהמים לאטמוספירה. מצד אחד, יש כאן תוספת חמצן (אקווריום עם פרי"ש אינו זקוק לאבן אוויר). מצד שני, באקווריום צמחיה עם הזרקת פד"ח ישנו איבוד פד"ח (שאפשר כמובן לפצות עליו בהזרקת פד"ח).

המצע המרחף לא מחליף גזים, ולכן חובבי צמחיה היי-טק משתמשים בו.

מעיין · Monday 30/05/2005, 19:22

בנימין, אין לי מחיר ספציפי.
למעשה עד הדיון הזה לא הכרתי את הפילטר בכלל.
שאלתי בקשר למחירו מתייחסת בעקבות מה שכפיר כתב:

ציטוט:

מחירו הרב מרתיע את רוב המגדלים וגם כאן יש בעיתיות.

אלי הרפז · Monday 30/05/2005, 20:11

אני עובד עם פילטר מצע מרחף כבר 5 וחצי שנים
ואני מרוצה ממנו אין עו פילטר אחר שדומה לו או לצורת פעולתו
מומלץ

בנימין · Monday 30/05/2005, 20:54

אם יש לך את הציוד, אז למה אתה לא עובר לצמחיה??? לא חבל לבזבז פילטר כזה על הרינגים?

בנימין

אלי הרפז · Monday 30/05/2005, 23:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי בנימין

אם יש לך את הציוד, אז למה אתה לא עובר לצמחיה??? לא חבל לבזבז פילטר כזה על הרינגים?

בנימין

בנימין עו"ד בקנה מידה שלך צריך להחזיק מינימום ריף של 500 ליטר עם SPS/LPS

Double Delta · Tuesday 31/05/2005, 16:31

שאלה, הכל טוב ויפה, אחרי שעשיתי תחקיר שטח לא קטן על הפילטר באמת מצאתי שיש לו רק יתרונות פרט לקטע שבו אם אין סינון מכאני טוב לפניו הוא נסתם ואז לא חביב...
השאלה הגדולה היא- האם ניתן לחבר קולונה לצינור היציאה מהפילטר החיצוני כך שבדרך לאקווריום המים יעברו דרך הקולונה?

ועוד שתי שאלות קטנות- האם הפילטר הנ"ל בטוח לאקווריומי רבייה וגידול?!
האם ניתן להפעיל פילטר שכזה גם על עקרון מעלית האוויר?!

Ofeking · Tuesday 31/05/2005, 16:33

שאלה משלי:

איך הפילטר פולט רק את המים ולא את גרגרי החול הקטנים?

אלי הרפז · Tuesday 31/05/2005, 17:43

בכניסת הים לקולונה יש ברז שאתה מכוון את עוצמת המים וע"יכך אתה למעשה קובע
את גובה ריחוף המצע(לגובה 2/3 מגובה הקולונה)כך שיוצאים מים ללא גרגירי החול

מעיין · Tuesday 31/05/2005, 17:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי ****

בכניסת המים לקולונה יש ברז שאתה מכוון את עוצמת המים וע"יכך אתה למעשה קובע
את גובה ריחוף המצע(לגובה 2/3 מגובה הקולונה)כך שיוצאים מים ללא גרגירי החול

האם יש חשיבות לגובה הריחוף לעומת יעילות הפילטרציה מבחינה ביולוגית?

אלי הרפז · Tuesday 31/05/2005, 18:00

כן, ככל שהריחוף יותר גבוה יש תנועת גרגירים יותר טובה

hadarush · Tuesday 31/05/2005, 18:52

נשמע מעניין ליצור מערכת מים מצויינת עם הפילטר הזה...
האם יש למישהו רעיונות לבנות אחד?

zacf · Tuesday 31/05/2005, 19:25

ראיתי פעם בדג נסיון לפילטר חול DIY מבקבוק שתיה קלה ריק.
אני חייב לומר שעל פניו זה נראה די מצ'וקמק...

urilivne · Tuesday 31/05/2005, 21:04

המומחה ל DIY כבר בנה כאן אצלנו אחד כזה.

http://aqua.israel.net/modules.php?n...rticle&sid=221

Double Delta · Tuesday 31/05/2005, 21:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Double Delta

שאלה, הכל טוב ויפה, אחרי שעשיתי תחקיר שטח לא קטן על הפילטר באמת מצאתי שיש לו רק יתרונות פרט לקטע שבו אם אין סינון מכאני טוב לפניו הוא נסתם ואז לא חביב...
השאלה הגדולה היא- האם ניתן לחבר קולונה לצינור היציאה מהפילטר החיצוני כך שבדרך לאקווריום המים יעברו דרך הקולונה?

ועוד שתי שאלות קטנות- האם הפילטר הנ"ל בטוח לאקווריומי רבייה וגידול?!
האם ניתן להפעיל פילטר שכזה גם על עקרון מעלית האוויר?!

האם אפשר לקבל התייחסות לשאלות? מאוד קריטי לי בכדי לדעת מה הצעד הבא שלי בתוספות למערכת הסינון שבבית...

אלי הרפז · Tuesday 31/05/2005, 21:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Double Delta

שאלה, הכל טוב ויפה, אחרי שעשיתי תחקיר שטח לא קטן על הפילטר באמת מצאתי שיש לו רק יתרונות פרט לקטע שבו אם אין סינון מכאני טוב לפניו הוא נסתם ואז לא חביב...

המים שניכנסים לקולונה חייבים להיות מסוננים

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Double Delta

השאלה הגדולה היא- האם ניתן לחבר קולונה לצינור היציאה מהפילטר החיצוני כך שבדרך לאקווריום המים יעברו דרך הקולונה?

לא, מכיוון שצריך לכוון את זרימת המים בכניסה לקולונה ע"מ שגרגירי החו/קוורץ לא יצאו לאק'
ואם תוריד את מהירות יציאת המים מהפילטר
1,את עלול לדפוק את הפילטר
2,סיחרור המים באק' ופילטור המים יהיו על הפנים

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Double Delta

ועוד שתי שאלות קטנות- האם הפילטר הנ"ל בטוח לאקווריומי רבייה וגידול?!

למה לא?
[quote="Double Delta"]האם ניתן להפעיל פילטר שכזה גם על עקרון מעלית האוויר?! [/
quote]
ממש לא

Double Delta · Tuesday 31/05/2005, 21:39

אוקיי תודה על התשובות.
אני צריך רק חידוד קל לגבי כמה פרטים קטנים:

אם זרימת המים מהפילטר החיצוני איטית גם ככה? אני לא חושב שזה יפריע לי לחבר קולונה של מצע מרחף... לא זה מה שידפוק את הפילטר (ומקסימום אם כן, אני גם ככה מחפש סיבה טובה לקנות פילטר חיצוני חדש...).
בנוסף הסינון באקווריום לא עומד על פילטר חיצוני בודד אלא על עוד שני פילטרים פנימיים וכנראה עוד מעט ייכנס עוד פילטר פנימי (לא ידעתי שציקלידים יכולים להיות כל כך תובעניים לגבי סינון!).

בנימין · Wednesday 01/06/2005, 00:16

המים שיוצאים מהפילטר החיצוני דלים יחסית בחמצן. לכן, חלק גדול מהאפקט יאבד בחיבור טורי. עדיף לשים פרה-פילטר עם פרלון צח.

למה לדעת אלי אי אפשר להפעיל מצע מרחף על עיקרון מעלית אוויר? ברור שהאפקט לא יהיה אותו דבר, אבל תוספת החמצן היא יתרון עצום, ובסה"כ זה נשמע רעיון מקורי ולא רע בכלל. ייתכן שיצטרכו מדיה שונה, בעלת משקל סגולי נמוך יחסית (1.05) שתבטיח הרחפה טובה גם במעלית אוויר (במים מתוקים כמובן. המלוחים ידאגו לעצמם).

דובל דלתא, הייתי מעוניין להרים איתך ניסוי כזה. יש לי סקיצה של המכשיר (לא כולל סלסלת תות שדה) ולדעתי יעבוד.

elminister · Wednesday 01/06/2005, 00:41

בואו נזכיר גם את החסרונות:

1)מחיר רב- כמה מאות שקלים (פילטר המרילין- ספינת הדגל של פילטרי המצע מרלף בעולם) מותג ישראלי כחול לבן של חברת RED SEA עולה לפחות 700 שקלים (!), מחיר מפחיד, משלמים בעיקר על הטכנולוגיה החדשנית. שום דבר מעבר לזה. שווה לשים יד על יד שניה שנימכר בפרוטות.

2)בעית כיוון מפלסים. כאשר ראש הכוח אשר מזרים את המים אל הפילטר נימצא במקום אשר מפלס המים משתנה (כמו תא בסאמפ) גם ההרחפה משתנה. הפיתרון בכדי לעקוף את הבעיה היא לשים אותו בתא האחרון לדוגמה שם המפלס נישאר קבוע.

=-אלי **** הזכיר פילטר בעל ראש מתכוון אשר שולט על זרם המים=גובה ההרחפה של הפילטר. רק לRED SEA יש את המודל הזה, שווה להזכיר כי יש מודלים פשוטים יותר ללא ברז הכיונון, שווה גם להזכיר כי במהדורה החדשה של הפילטר יש מקום לשים סופחי פוספט או כל שקית של מדיה כימית אחרת.

3)הפסקות חשמל- כאשר דנתי עם הנושא עם סנו וייט הוא ציין שהייתה לו תקופה של הפסקות חשמל רבות, וכאשר החשמל חזר "מכת הזרימה" העיפה את החול החוצה - אצלי זה לא קרה אבל אני בכל זאת חושב שמין הראוי להעלות את זה על הכתב

4)סתימת צינורות, ניקוי ראש כוח- כמו כל פילטר אשר דורש תחזוקה, כאשר הצינורות ניסתמים מאבנית או אצות, ההרחפה יורדת.
במרלין הידוע יש אופציה לפתוח את הקולונה על ידי הברגה ולנקות את הפילטר מבפנים, לשטוף או להחליף את המדיה, במותגים זולים יותר אופציה זו אינה קיימת.

תמונה:
בפילטר השמאלי זה המודל החדש "הרשת השחורה" מיועדת לשקיות ספיחה

יש גם מודלים אחרים התלויים על דופן האק'

באנגלית הפילטר הזה ניקרא: FLUIDIZED BED filter
למי שמחפש חומר על הנושא בחו"ל

הנה תרשים נורא פשוט DIY של הפילטר הזה:

אלי הרפז · Wednesday 01/06/2005, 00:45

ציטוט:

הפיתרון בכדי לעקוף את הבעיה היא לשים אותו בתא האחרון לדוגמה שם המפלס נישאר קבוע.

תרשה לי לתקן אותך פשוש עדיף לשים את הר"כ בתא השני שם המפלס קבוע

Double Delta · Wednesday 01/06/2005, 01:18

בנימין שלח אליי בבקשה את הסקיצות ובוא נראה מה אנחנו יכולים לנסות בעניין הזה...
לדעתי, אם הפילטר הזה יצליח לעבוד על עקרון מעלית אוויר הוא יהיה בטוח גם לאקווריומי גידול של דגיגים קטנים מאוד... וזה יתרון ענקי!

DAV · Wednesday 01/06/2005, 09:24

קצת תמונות:

elminister · Wednesday 01/06/2005, 21:36

כפרה עליך הנה התמונות

מעיין · Wednesday 01/06/2005, 22:05

לא הבנתי משהו.. אשמח להסבר..
בתמונה הזאת:

מה השימוש של הצינור הירוק? [חוץ מהעבר מים מהפילטר למצע מרחף].
כלומר, למה הוא 'מחובר' [לפי השרטוט] לאקווריום ומה שימוש הברז?

Monday 30/05/2005, 11:06	#1
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,826 הודו לך על 13 הודעות 28 פעמים	האומץ להרחיף את פילטר המצע המר טוב רבותי המכובדים, ראיתי כי הדיון על נושא התת מצעי היה לעילה ולעילה ובאמת הרבה מאוד אינפורמציה זרמה שם והסברים לגופו של עיניין. החלטתי ליזום דיון גם בנושא פילטר המצע המרחף. הפילטר הזה הרבה יותר נדיר בהתת מצעי, ומעט אנשים מכירים אותו ומעט יותר התנסו איתו, מחירו הרב מרתיע את רוב המגדלים וגם כאן יש בעיתיות. אז מה אתם יודעים על הפילטר הזה? מה הוא יודע לעשות? מה הם היתרונות שלו? מה הם החסרונות שלו? לאיזה אק' הוא מומלץ אם בכלל? בדיון הקודם, הרבה אמשים לא כתבו מתוך "פחד לא מוסבר" שהשאלות שלהם ישמעו טיפשיות, רבותי לשם כך כולנו כאן, אם לא נשאל , לא נדע, אין מה להתבייש, כל אחד התחיל מאיפה שהוא, ואני לא מכיר אף אחד בתחום שלנו שלא לומד כל יום משהו חדש, אז אתם מוזמנים לשאול ככל העולה על רוחכם =-הדיון בנוהל הרגיל- רוח טובה, והסברים ממצים, הכפשות לא יראו כאן בעין יפה=- הבמה שלכם (!)

Monday 30/05/2005, 13:22	#2
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,182 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	אממ.. אני לא יודע עליו בכלל. איך הוא בנוי בכלל? על מה תהליך הפילטרציה שלו מבוסס? __________________

Monday 30/05/2005, 13:30	#4
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,182 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	ו.. למה מחירו כ"כ רב? האם יש סוג חול מסויים שיש להשתמש בו? ו.. מה עם עוצמת הזרם בפילטר עצמו? איך הוא מתוכנן ככה שהוא גם יספיק לסירקולציה טובה באקווריום [יחסית], גם לשמור על נפח מדיה מסויימת וגם שלא יצור "סופת חול" בפילטר? ותודה על התשובות __________________

Monday 30/05/2005, 15:09	#6
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,182 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	אוקיי.. למה מחירו של הפילטר כה רב? אני מבין שהפילטר אינו מבצע סינון מכני, אם כך יש להציב פילטר מכני טוב לפניו - בסדר שאיבת המים והסינון, לא? כמו כן, איך יודעים איזה כח של עוצמת זרם יש לשים, מבחינת מבנה הפילטר מצע מרחף עצמו ומבחינת שאיבת המים דרך מדיות הסינון [ובכלל] לפני? __________________

Monday 30/05/2005, 20:11	#10
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,998 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	אני עובד עם פילטר מצע מרחף כבר 5 וחצי שנים ואני מרוצה ממנו אין עו פילטר אחר שדומה לו או לצורת פעולתו מומלץ __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Monday 30/05/2005, 13:25	#3
Legolas תאריך הצטרפות: 17/08/03 מיקום: כאן- שם ובכל מקום הודעות: 10,445 הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים	מעיין, הרעיון פשוט להחריד זרם מים קבוע נכנס דרך מצע חולי ומרחיף אותו בעדינות, מה שאנו מקבלים זה מושבת בקטריות גדולה מאוד מפני שהחול הוא בעל שטח פנים גדול מאוד. מכאן הפירוק של ניטרית לניטראט (פחות גרוע) יעיל מאוד.

Monday 30/05/2005, 14:08	#5
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,826 הודו לך על 13 הודעות 28 פעמים	בואו נתחיל עם העבודה שמדובר על קולונה חלולה שקופה ובתוכה צינור המים הניכנסים (במרכז הקולונה). המים הנכנסים מרחיפים גרגרי חול קטנים והם מרחפים להם בשלווה סטואית עם הזרם, צינור המים היוצרים מוציא את המים שעברו דרך הקולונה חזרה למערכת (לאק' ישירות או לסאמפ למי שעובד). ראשית הפילטר הנ"ל אך ורק לפרוק ביולוגי - ארובי. כלומר הפעולה היחידה שהוא יודע לבצע היא פרוק אמוניה-->ניטריט-->ניטרט עי"י מים מחומצנים. המדיה שמשתמשים איתה היא כמעט תמיד קוורץ גרוס - קוורץ כי הוא אינרטי ולא מגיב עם כלום, וגרוס כמעט לגודל אבק (קטן יותר מגרגר של חול ים), על מנת להגיע ליחס שטח פנים\לנפח הטוב ביותר עבור מושבות החיידקים.

Monday 30/05/2005, 15:15	#7
Buia תאריך הצטרפות: 26/06/03 מיקום: נתניה הודעות: 6,504 הודו לך על 33 הודעות 40 פעמים	אני באמת לא מבין למה אנשים לא משתמשים בפילטרים האלה אחרי הכל אפשר לבנות אחד כזה בלי הרבה בעייה והתועלת שלו למערכת היא עצומה. כפיר,למה פשוט לא להשתמש בחול? אני מתכוון לחול שמוכרים למרינות וריפים(אורגנייט משהו).

Monday 30/05/2005, 20:54	#11
בנימין תאריך הצטרפות: 04/09/04 מיקום: ירושלים הודעות: 2,355 הודו פעם אחת בהודעה אחת	אם יש לך את הציוד, אז למה אתה לא עובר לצמחיה??? לא חבל לבזבז פילטר כזה על הרינגים? בנימין __________________ "הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)

Tuesday 31/05/2005, 16:31	#13
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	שאלה, הכל טוב ויפה, אחרי שעשיתי תחקיר שטח לא קטן על הפילטר באמת מצאתי שיש לו רק יתרונות פרט לקטע שבו אם אין סינון מכאני טוב לפניו הוא נסתם ואז לא חביב... השאלה הגדולה היא- האם ניתן לחבר קולונה לצינור היציאה מהפילטר החיצוני כך שבדרך לאקווריום המים יעברו דרך הקולונה? ועוד שתי שאלות קטנות- האם הפילטר הנ"ל בטוח לאקווריומי רבייה וגידול?! האם ניתן להפעיל פילטר שכזה גם על עקרון מעלית האוויר?! __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Tuesday 31/05/2005, 16:33	#14
Ofeking תאריך הצטרפות: 16/07/04 מיקום: חיפה. הודעות: 2,361 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שאלה משלי: איך הפילטר פולט רק את המים ולא את גרגרי החול הקטנים? __________________

Tuesday 31/05/2005, 17:43	#15
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,998 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	בכניסת הים לקולונה יש ברז שאתה מכוון את עוצמת המים וע"יכך אתה למעשה קובע את גובה ריחוף המצע(לגובה 2/3 מגובה הקולונה)כך שיוצאים מים ללא גרגירי החול __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Tuesday 31/05/2005, 18:00	#17
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,998 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	כן, ככל שהריחוף יותר גבוה יש תנועת גרגירים יותר טובה __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Tuesday 31/05/2005, 18:52	#18
hadarush תאריך הצטרפות: 20/11/03 מיקום: קרית שמונה הודעות: 2,445 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	נשמע מעניין ליצור מערכת מים מצויינת עם הפילטר הזה... האם יש למישהו רעיונות לבנות אחד?

Tuesday 31/05/2005, 19:25	#19
zacf תאריך הצטרפות: 19/03/04 מיקום: ירושלים הודעות: 653 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ראיתי פעם בדג נסיון לפילטר חול DIY מבקבוק שתיה קלה ריק. אני חייב לומר שעל פניו זה נראה די מצ'וקמק...

Tuesday 31/05/2005, 21:04	#20
urilivne תאריך הצטרפות: 26/01/03 מיקום: מושב חוסן הודעות: 9,546 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: דגי פלסטיק	המומחה ל DIY כבר בנה כאן אצלנו אחד כזה. http://aqua.israel.net/modules.php?n...rticle&sid=221 __________________ Don't drink water... fish have sex in it

Tuesday 31/05/2005, 21:39	#23
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	אוקיי תודה על התשובות. אני צריך רק חידוד קל לגבי כמה פרטים קטנים: אם זרימת המים מהפילטר החיצוני איטית גם ככה? אני לא חושב שזה יפריע לי לחבר קולונה של מצע מרחף... לא זה מה שידפוק את הפילטר (ומקסימום אם כן, אני גם ככה מחפש סיבה טובה לקנות פילטר חיצוני חדש...). בנוסף הסינון באקווריום לא עומד על פילטר חיצוני בודד אלא על עוד שני פילטרים פנימיים וכנראה עוד מעט ייכנס עוד פילטר פנימי (לא ידעתי שציקלידים יכולים להיות כל כך תובעניים לגבי סינון!). __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Wednesday 01/06/2005, 00:16	#24
בנימין תאריך הצטרפות: 04/09/04 מיקום: ירושלים הודעות: 2,355 הודו פעם אחת בהודעה אחת	המים שיוצאים מהפילטר החיצוני דלים יחסית בחמצן. לכן, חלק גדול מהאפקט יאבד בחיבור טורי. עדיף לשים פרה-פילטר עם פרלון צח. למה לדעת אלי אי אפשר להפעיל מצע מרחף על עיקרון מעלית אוויר? ברור שהאפקט לא יהיה אותו דבר, אבל תוספת החמצן היא יתרון עצום, ובסה"כ זה נשמע רעיון מקורי ולא רע בכלל. ייתכן שיצטרכו מדיה שונה, בעלת משקל סגולי נמוך יחסית (1.05) שתבטיח הרחפה טובה גם במעלית אוויר (במים מתוקים כמובן. המלוחים ידאגו לעצמם). דובל דלתא, הייתי מעוניין להרים איתך ניסוי כזה. יש לי סקיצה של המכשיר (לא כולל סלסלת תות שדה) ולדעתי יעבוד. __________________ "הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)

Wednesday 01/06/2005, 00:41	#25
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,826 הודו לך על 13 הודעות 28 פעמים	בואו נזכיר גם את החסרונות: 1)מחיר רב- כמה מאות שקלים (פילטר המרילין- ספינת הדגל של פילטרי המצע מרלף בעולם) מותג ישראלי כחול לבן של חברת RED SEA עולה לפחות 700 שקלים (!), מחיר מפחיד, משלמים בעיקר על הטכנולוגיה החדשנית. שום דבר מעבר לזה. שווה לשים יד על יד שניה שנימכר בפרוטות. 2)בעית כיוון מפלסים. כאשר ראש הכוח אשר מזרים את המים אל הפילטר נימצא במקום אשר מפלס המים משתנה (כמו תא בסאמפ) גם ההרחפה משתנה. הפיתרון בכדי לעקוף את הבעיה היא לשים אותו בתא האחרון לדוגמה שם המפלס נישאר קבוע. =-אלי **** הזכיר פילטר בעל ראש מתכוון אשר שולט על זרם המים=גובה ההרחפה של הפילטר. רק לRED SEA יש את המודל הזה, שווה להזכיר כי יש מודלים פשוטים יותר ללא ברז הכיונון, שווה גם להזכיר כי במהדורה החדשה של הפילטר יש מקום לשים סופחי פוספט או כל שקית של מדיה כימית אחרת. 3)הפסקות חשמל- כאשר דנתי עם הנושא עם סנו וייט הוא ציין שהייתה לו תקופה של הפסקות חשמל רבות, וכאשר החשמל חזר "מכת הזרימה" העיפה את החול החוצה - אצלי זה לא קרה אבל אני בכל זאת חושב שמין הראוי להעלות את זה על הכתב 4)סתימת צינורות, ניקוי ראש כוח- כמו כל פילטר אשר דורש תחזוקה, כאשר הצינורות ניסתמים מאבנית או אצות, ההרחפה יורדת. במרלין הידוע יש אופציה לפתוח את הקולונה על ידי הברגה ולנקות את הפילטר מבפנים, לשטוף או להחליף את המדיה, במותגים זולים יותר אופציה זו אינה קיימת. תמונה: בפילטר השמאלי זה המודל החדש "הרשת השחורה" מיועדת לשקיות ספיחה יש גם מודלים אחרים התלויים על דופן האק' באנגלית הפילטר הזה ניקרא: FLUIDIZED BED filter למי שמחפש חומר על הנושא בחו"ל הנה תרשים נורא פשוט DIY של הפילטר הזה:

Wednesday 01/06/2005, 01:18	#27
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	בנימין שלח אליי בבקשה את הסקיצות ובוא נראה מה אנחנו יכולים לנסות בעניין הזה... לדעתי, אם הפילטר הזה יצליח לעבוד על עקרון מעלית אוויר הוא יהיה בטוח גם לאקווריומי גידול של דגיגים קטנים מאוד... וזה יתרון ענקי! __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Wednesday 01/06/2005, 09:24	#28
DAV תאריך הצטרפות: 22/11/02 מיקום: israel הודעות: 2,470 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: אאאההה?	קצת תמונות: __________________ מה? לא ??

Wednesday 01/06/2005, 21:36	#29
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,826 הודו לך על 13 הודעות 28 פעמים	כפרה עליך הנה התמונות

Wednesday 01/06/2005, 22:05	#30
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,182 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	לא הבנתי משהו.. אשמח להסבר.. בתמונה הזאת: מה השימוש של הצינור הירוק? [חוץ מהעבר מים מהפילטר למצע מרחף]. כלומר, למה הוא 'מחובר' [לפי השרטוט] לאקווריום ומה שימוש הברז? __________________

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הזמנה לדיון: דשן DIY	markkk	אקווריום צמחייה	103	Tuesday 09/02/2010 22:10
הזמנה לדיון	שוני ז"ל	בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים	10	Tuesday 15/06/2004 14:53
ה-ס-י-פ-ר-י-ה - הזמנה לדיון	elminister	קהילת אקווה	47	Tuesday 01/06/2004 20:48
פילטר רטוב/יבש Vs פילטר חיצוני רגיל - הזמנה לדיון	אמנות האקווריום	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	7	Thursday 13/05/2004 17:58