AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 03/11/2008, 17:34   #1
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל שאלה לגבי מאקרו של סיכם ודשני

אני מבין שדשן המיקרו המומלץ של סיכם הינו ה- Flourish .

האם לצורך השלמת מרכיבי המאקרו די להשתמש ב- Flourish Iron או שיש צורך להוסיף גם
Flourish Nitrogen או Flourish Potassium ?

(השאלות הינן ביחס לאקו' הי-טק 190 ל' עם מצע אמנו).
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/11/2008, 20:17   #2
tomer46
 
הסמל האישי שלtomer46
 
תאריך הצטרפות: 10/10/05
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 1,392
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: הייטק
וותק בתחום: 17 שנה
ברירת מחדל

ה IRON הוא לא קשור למאקרו או מיקרו הוא בנפרד (צריך את שלושתם)

אני לא מבין בדשנים של סיכם אבל יש צורך לדשן באקווריום גם בניטראט וגם בפוספא וכן באשלגן (שאלו הרכיבים העיקרים של המאקרו)

תומר
tomer46 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/11/2008, 01:22   #3
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

עם בחרת בסיכם אז (תכין את הארנק):
Flourish + Flourish Trace + Flourish Iron יתנו לך את כל המיקרו.
Flourish Nitrogen + Flourish Potassium + Flourish Phosphorus יתנו לך את כל המאקרו.

ב-190 ליטר הי-טק אני ממליץ לך להכין דשנים לבד!!! זה גם יותר מעניין וגם הרבה יותר זול (פי 40 יותר זול).

נ.ב.
תומר, ברזל הוא חלק מה מיקרו, אבל מכיוון שהוא מתפרק מהר במי האקו' ובמגע עם חומרים אחרים, בודדו אותו לבקבוק נפרד ומומלץ לדשן איתו כל יום.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/11/2008, 02:52   #4
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayf
עם בחרת בסיכם אז (תכין את הארנק):.

האמת שעוד לא בחרתי בסיכם.
לקנט יש אולי חלופות פשוטות (ואולי זולות) יותר?

יש אולי יצרן דשנים אחר שנותן תמורה טובה יותר למחיר ביחס עלות/תפוקה כמובן?

(עד היום עשיתי שימוש בדשנים של OCEAN NUTRITION שיש להם דשן בסיסי אחד למאקרו ואחר למיקרו (ולא שישה רכיבים שונים).

בעתיד הקרוב אני מתכנן להתחיל להכין דשן לבד (לפחות מאקרו שאני מבין שהוא הפשוט יותר) אבל בחודש/חודשיים הקרובים אני עדיין לומד להכיר את התחזוקה והתפעול הבסיסי של האקו.
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/11/2008, 03:15   #5
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

שלא תבין לא נכון, לסיכם יש מוצרים מעולים ובהשוואה לפתרונות ממותגים אחרים הם אף חסכוניים, הכוונה שלי הייתה בכלל לדישון הממותג, הוא יהיה לך מאוד יקר לאורך זמן ועדיף (בעשרות מונים) ללכת לכיוון ה-DIY, אבל כפי שכתבת, נראה שאתה בדרך הנכונה.

נ.ב.
אני לא מכיר ואין לי ניסיון עם הדשנים של .O.N, אבל אם אתה רוצה ללמוד את הצרכים של האקו' שלך הייתי ממליץ ללכת דווקא כן על רכיבי מאקרו נפרדים.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/11/2008, 00:36   #6
udiraz
 
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל

אני יכול רק להמליץ להשתמש בתוספי מאקרו. על תוספי מיקרו אלמנטים וברזל (שגם הוא נחשב למיקרו אלמנט לדעתי) אין צורך להוסיף, זה די ברור שצריכים.
תוספי המאקרו, אצלי לפחות, עשו הבדל עצום בצמיחה. גם מתישהוא אתה תלמד כמה להוסיף וממה. עד אז, תוכל להצמד לערכות בדיקה, שיש להכל למעט אשלגן, או פשוט ללכת על מינון סביר על פי ההוראות (בסיכם יש), ולאט לאט ללמוד את צרכי האקווריום.

אגב, זה לא כל כך משנה עם איזה חברה את הולך במאקור - הם די דומים כולם, אבל, יש חלק שהתוספים באים משולבים, למשל בסיכם, החנקן בא עם אשלגן ביחד של 1.5 חנקן על 2 אשלגן. זה דבר שכדאי מאוד להביא בחשבון (למרות שאשלגן, גם ככה אי אשפר למדוד במים, והא די לא קשור לכלום לצורך העניין), ולכן חשוב לקרוא מה בדיוק מכיל כל דשן.
הדשן של קנט לדעתי קצת יותר מרוכז, לפחות בזרחן...
__________________
מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה.
לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה !
(ZOO ארץ ZOO)
udiraz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/11/2008, 02:26   #7
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

שני תיקונים,
בסיכם החנקן לא בא עם האשלגן, אלו שני מוצרים נפרדים.
למרות שערכות לבדיקת אשלגן לא נפוצות במחוזותינו אסור להמעיט בערכו (נהפוך הוא, הוא מאוד חשוב):

תופעות מחסור באשלגן ברוב הצמחים מתבטא תחילה בעלים בוגרים אשר מצהיבים (בצורה אחידה ולא כמו במחסור בברזל), חורים קטנים נוצרים עליהם אשר גודלים לאיטם, העלים החדשים נשארים קטנים ומוכתמים ובמיקרים חמורים העלים הבוגרים נוטים מטה.

תופעות עודף באשלגן ברוב הצמחים מוביל אחריו בתופעות מחסור במגנזיום, ברזל ואשלגן.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 15:09   #8
udiraz
 
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayf
שני תיקונים,
בסיכם החנקן לא בא עם האשלגן, אלו שני מוצרים נפרדים.
למרות שערכות לבדיקת אשלגן לא נפוצות במחוזותינו אסור להמעיט בערכו (נהפוך הוא, הוא מאוד חשוב):

תופעות מחסור באשלגן ברוב הצמחים מתבטא תחילה בעלים בוגרים אשר מצהיבים (בצורה אחידה ולא כמו במחסור בברזל), חורים קטנים נוצרים עליהם אשר גודלים לאיטם, העלים החדשים נשארים קטנים ומוכתמים ובמיקרים חמורים העלים הבוגרים נוטים מטה.

תופעות עודף באשלגן ברוב הצמחים מוביל אחריו בתופעות מחסור במגנזיום, ברזל ואשלגן.
תיקון: בסיכם החנקן בא עם אשלגן ביחס שציינתי למעלה. זה לפחות מה שמצוין על האריזה שלהם.
כמובן, שיש גם דשן שמכיל חנקן בלבד (מוצר נפרד, בקובק נפרד), אבל הבקבוק של החנקן מכיל גם אשלגן, אלא אם סיכם לא כותבים אמת על המוצרים, מה שלא נראה לי כל כך...
__________________
מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה.
לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה !
(ZOO ארץ ZOO)
udiraz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 19:55   #9
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

צודק, קצת נמהרתי בתגובתי, אנסה להבהיר, החנקן של סיכם מיוצר (ברובו) ע"י KNO3 אשר מכיל חנקן (NO3) ואשלגן (K), ריכוזי החומרים שהם מציינים בו הם 1.5% NO3 ו-2% K (שזה מאוד מוזר מכיוון שאחוז האשלגן ב-KNO3 הוא כ-39% והניטראט כ-61%).
בנוסף יש להם מוצר נפרד לאשלגן (אני מניח שלזה התכוונת) שמכיל גם גופרית, כ-55% גופרית (ואת זה הם לא מציינים), בכלל, צריך לקחת בערבון מוגבל את המרכיבים שהם מפרסמים מטעמים ברורים ולהיצמד להוראות המינון בלבד.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 20:01   #10
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שאלה באותו נושא איך "המתכון" לדשן מאקרו של צבי דגן? (נראה פשוט וקל).
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 20:07   #11
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי goophy
שאלה באותו נושא איך "המתכון" לדשן מאקרו של צבי דגן? (נראה פשוט וקל).
תן קישור בכדי שנוכל להתייחס.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 20:11   #12
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בבקשה (מופיע גם באתר ה"שכן")
http://www.extremehands.com/tukipedia/article/4639
או
http://aquarium.org.il/ftopict-18202.html
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/11/2008, 21:35   #13
udiraz
 
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayf
צודק, קצת נמהרתי בתגובתי, אנסה להבהיר, החנקן של סיכם מיוצר (ברובו) ע"י KNO3 אשר מכיל חנקן (NO3) ואשלגן (K), ריכוזי החומרים שהם מציינים בו הם 1.5% NO3 ו-2% K (שזה מאוד מוזר מכיוון שאחוז האשלגן ב-KNO3 הוא כ-39% והניטראט כ-61%).
בנוסף יש להם מוצר נפרד לאשלגן (אני מניח שלזה התכוונת) שמכיל גם גופרית, כ-55% גופרית (ואת זה הם לא מציינים), בכלל, צריך לקחת בערבון מוגבל את המרכיבים שהם מפרסמים מטעמים ברורים ולהיצמד להוראות המינון בלבד.
אני גם חשבתי שמדובר במלחת (חנקת האשלגן), אבל מסתבר, לפי מה שכתוב, החנקן מגיע בצורה חופשית (Soluble Nitrogen) - אחד וחצי אחוז ריכוז, ואילו האשלגן מגיע מ K2O, בריכוז של 2%.

תכלס, מה זה משנה מאיפה הם מגיעים. הסיבה שהם מגיעים ביחד (באותו בקבוק), לדעתי, היא שלרוב, אם כבר חסר איזה מאקרו אלמנט, זה אשלגן - פחות חנקן או זרחן. שני האחרונים יחסית זמינים ממטבוליזם של הדגים ופירוק של המזון שנרקב במים.
מאיפה האשלגן אמור להגיע ???
__________________
מי יתנני עוף, ציפור כנף קטנה.
לא אוכלים בשר אצלנו בשכונה !
(ZOO ארץ ZOO)
udiraz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/11/2008, 00:01   #14
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי udiraz
ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayf
צודק, קצת נמהרתי בתגובתי, אנסה להבהיר, החנקן של סיכם מיוצר (ברובו) ע"י KNO3 אשר מכיל חנקן (NO3) ואשלגן (K), ריכוזי החומרים שהם מציינים בו הם 1.5% NO3 ו-2% K (שזה מאוד מוזר מכיוון שאחוז האשלגן ב-KNO3 הוא כ-39% והניטראט כ-61%).
בנוסף יש להם מוצר נפרד לאשלגן (אני מניח שלזה התכוונת) שמכיל גם גופרית, כ-55% גופרית (ואת זה הם לא מציינים), בכלל, צריך לקחת בערבון מוגבל את המרכיבים שהם מפרסמים מטעמים ברורים ולהיצמד להוראות המינון בלבד.
אני גם חשבתי שמדובר במלחת (חנקת האשלגן), אבל מסתבר, לפי מה שכתוב, החנקן מגיע בצורה חופשית (Soluble Nitrogen) - אחד וחצי אחוז ריכוז, ואילו האשלגן מגיע מ K2O, בריכוז של 2%.

תכלס, מה זה משנה מאיפה הם מגיעים. הסיבה שהם מגיעים ביחד (באותו בקבוק), לדעתי, היא שלרוב, אם כבר חסר איזה מאקרו אלמנט, זה אשלגן - פחות חנקן או זרחן. שני האחרונים יחסית זמינים ממטבוליזם של הדגים ופירוק של המזון שנרקב במים.
מאיפה האשלגן אמור להגיע ???
הסיבה שהם מגיעים ביחד היא זאת:
Derived from: potassium nitrate, urea (iminium salt).
(ציטוט מהאתר של סיכם)

אשלגן בטבע הוא יסוד מאוד נפוץ (מקום שביעי מכל היסודות) ומהווה כ-1.5% ממשקל קרום כדור הארץ.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/11/2008, 15:06   #15
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayf
ציטוט:
פורסם במקור על ידי goophy
שאלה באותו נושא איך "המתכון" לדשן מאקרו של צבי דגן? (נראה פשוט וקל).
תן קישור בכדי שנוכל להתייחס.
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/11/2008, 15:57   #16
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי goophy
שאלה באותו נושא איך "המתכון" לדשן מאקרו של צבי דגן? (נראה פשוט וקל).
לא התעמקתי בכמויות (נראה לי מיותר) ולא ראיתי שום הבדל (בדרך ההכנה ובמרכיבים) בין המתכון שלו לאלו המופיעים באתר בכלל (ובמאמר שלי בפרט).
אולי תסביר בהשוואה למה זה נראה לך "פשוט וקל"?
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/11/2008, 16:27   #17
goophy
 
תאריך הצטרפות: 05/08/06
מיקום: רעננה
הודעות: 191
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אולי תסביר בהשוואה למה זה נראה לך "פשוט וקל"?[/quote]


האמת שאין הבדל מהותי - המתכון הנ"ל פשוט מרכז כמויות נדרשות במ"ג ל-1 ליטר תמיסה מוכנה ללא צורך בשימוש במחשבון.

ד"א איזה חנות דשנים מומלצת יש באזור המרכז/שרון?
goophy לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/11/2008, 17:48   #18
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,518
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

בת"א יש את לוי-לבל.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מאקרו אלמנטים של סיכם galmsi אקווריום צמחייה 5 Sunday 16/01/2011 10:50
דישון מיקרו מאקרו שאלות בר30 אקווריום צמחייה 5 Friday 18/05/2007 23:02
האם ניתן לדשן באופן קבוע ללא בדיקות דשן מאקרו מופרד NPK? Maoz אקווריום צמחייה 3 Monday 12/03/2007 12:52
האם נהוג דשן עם האלמנטים מיקרו מאקרו וברזל במכה אחת או subotaj אקווריום צמחייה 8 Sunday 08/10/2006 01:54
נאנו מיני מיקרו מאקרו צמחיה Oz אקווריום צמחייה 24 Friday 26/05/2006 04:54


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:35.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.