AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 03/01/2022, 22:50   #1
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל בניית סאמפ

שלום לכולם
אני עוד מספר ימים סוגר כמעט שנה שלמה עם אקווריום מלוחים ראשון מרינה
כ-450 ליטר נטו......
וכבר פוזל להגדיל המערכת משמעותית המיכל כמו כן לשנות מיקום המיכל כמובן שאני צריך להשכיב כ-50 k בקלות. (היות ויש לי דרישות גבוהות 1.6 רימלס עם ציוד מהשורה הראשונה)
אבל חבל להקדים את המאוחר
לכן יש לי מספר שאלות שיצוצו עם הזמן.

סאמפ

כיום הסאמפ שלי בנוי מ4 תאים.
1.תא ירידת מים פרלון שמונח בצורה אלכסונית בין לוחות לובר
2.תא פורק
3.תא רטוב יבש של מדיות לוח מחורץ של פרספקט מתחתיו פרלון ומתחתיו ביובולס קרמיקה
4.תא משאבת העלאה.

1.האם ניתן להוסיף בתא 3 שיברי אלמוגים במקום /בניוסף לקיימים.
2.האם ניתן לשים בתא 1או 2 שברי אלמוגים כדי שיהיו עוד יותר מושבות של בקטריות
3.מה זה תא לוכד בועות
מה תפקידו
עד כמה הוא נחוץ
4.אם אגדיל את המערכת לכ1000 ליטר אך הסאמפ אמור להיות מחולק / בנוי
אשמח להערות /הארות
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/01/2022, 09:56   #2
שי ב
 
הסמל האישי שלשי ב
 
תאריך הצטרפות: 10/11/11
מיקום: תל אביב
הודעות: 599
הודו לך על 13 הודעות 13 פעמים
סוג אקווריום: מרינה - 500 ליטר
וותק בתחום: 22 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תא רטוב / יבש צריך להיות במקום 2, במקום לשים שברי אלמוגים תקנה מדיות הרבה יותר אפקטיבי בגלל שטח פנים, תתייעץ עם ***** לגבי סוג מדיה לתא, אתה שם מדיות ולא נוגע בתא לעולם.
בתא הפורק לא שמים מדיות אלא רק פורק וקונלה וגוף חימום.
תא לוכד בועות תמיד יהיה לפני תא האחרון, תפקידו ללכוד בועות שמיצר הפורק ולא יחזורו הבועות למיכל הראשי.
לא לוותר על תא לוכד בועות, ובמיוחד לא על תא רטוב / יבש

נערך לאחרונה על ידי שי ב, Tuesday 04/01/2022 בשעה 16:38. סיבה: מעדיף שאנשים יתיעצו באתר ויקנו בחנות ולא להפך שיתעצו עם בעל החנות שהאנטרס לא תמיד לטובת החובב
שי ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/01/2022, 12:39   #3
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

לדעתי סאמפ טוב הוא כזה שהשקיעו בו מחשבה ופועל יוצא הסאמפ יעיל ופשוט
טרם בניית סאמפ אתה צריך שיהיה לך פורק ולפחות כיון של משאבת העלה לטובת מידות מדויקות לתאים.

מבנה מומלץ של סאמפ כזה שאני חושב שהוא הנכון ביותר וכזה בניתי בעבר:
תא 1 ירידת מים
גם אם לא תשתמש בסוף בלובר ופרלון תעשה לעצמך טובה ועדיין תתקין את המסילות באלכסון שאם תשנה דעתך ולא תרצה גרב מקרונית תמיד תהיה דרך חזרה קלה
תא 2 מעבר מים
לא צריך להיות רחב מידי תפקידו רק למעבר מים אבל בגלל המבנה הצר ויחודי ניתן לנצל מיקום של גוף חימום לדוגמה
תא 3 תא לפורק תעשה לעצמך טובה תעשה אותו מספיק מרווח וגדול אתה לא רוצה שהציוד ינקוש על הדפנות או תגלה שחסר לך מקום ניתן למקם קיאקטור משאבה למקרר ללקיחת מים וכו' לכן חשוב תכנון.
תא 4 חשוב מאוד מעבר מים ללוכד בועות ספוג גס שכל תפקידו ללכוד את בועות מהפורק.. אין צורך בתא רחב כמה סנטימטרים בודדים מספיקים ללא לוכד בועות משאבת העלאה תעלה המון בועות למיכל שלך והוא יראה כמו גקוזי קטן...
תא 5 תא למשאבת העלאה להחזרת מים מהמקרר, מערכת פיצוי אידוי בקרים PH משאבות מינון וכו'

לא רואה סיבה לתא רטוב יבש (שנות ה90?) בטח ובטח לא מדיות בסאמפ ולא שברי אלמוגים לא סלעים לא כלום
יכול לגרום להרבה נזק למיכל עלול לגרום לשטחים מתים ללכידת רפש, התפוררות מדיה או סלעים ונזק למשאבות בקיצור לא.
מדיות לא קימות במים מלוחים מסלעה זאת התשובה תשתמש במסלעה נכונה ומכובדת זה הרבה יותר טוב מכל מדיה


לסיכום סאמפ נקי בית מרקחת זא לא קרנטינה לדגים ולא מקום לאכסון מדיות ביולוגיות בטח לא חתיכות אלמוגים...
כשהסאמפ מסודר ונקי רואים את התוצאות במיכל כשיש בעייה בסאמפ מיד רואים וקל לטפל

חשוב לי להדגיש מעולם אבל מעולם לא היה לי תא רטוב יבש... או מדיה כל שהיא בסאמפ (להוציא סופח פוספט בריאקטור )ולא רואה סיבה שיהיה לי פשוט אנשים תקועים בדברים שחשבו שבעבר טובים ומסתבר שזה לא בדיוק
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
משה, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Tuesday 04/01/2022, 12:51   #4
שי ב
 
הסמל האישי שלשי ב
 
תאריך הצטרפות: 10/11/11
מיקום: תל אביב
הודעות: 599
הודו לך על 13 הודעות 13 פעמים
סוג אקווריום: מרינה - 500 ליטר
וותק בתחום: 22 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

אצלי הלוכד בועות בנוי מ-3 מחיצות, האמצעית באוויר

נערך לאחרונה על ידי שי ב, Tuesday 04/01/2022 בשעה 12:54.
שי ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 04/01/2022, 21:25   #5
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

אפשרי אבל אני הייתי מעדיף מחיצה אחת עם ספוג גס לטעמי יותר אפקטיבי
את הגוף חימום תמקם בצורה עומדת ואם אין מקום אז באלכסון שווה לעבור על המלצות יצרן..
החלק הפלסטי הכחול לא חייב להיות במיכל כלל כך שהייתי ממקם את הגוף בתא לוכד בועות או במעבר מים

את דעתי בנוגע לתא השלישי שלך אתה יודע הייתי מוריד בכלל את המחיצה בינו לבין הפורק ומוציא את כל הבלגן הזה שלפחות הוא יושב באוויר על לובר ועדיין שים לב לצבע של הפרלון שם.

בירידת מים מה זה הריפוד הלבן הזה לצינור? אם תשתמש בצינור קשיח לא יהיה לך את הבעייה הזאת
שים לב לקרקית של הסאמפ על זה אני מדבר
תחשוב שהמים מהמיכל הראשי יורדים לגרב מקרונית או פרלון זה הסינון הראשוני שם נלכד כל הרפש כאשר יש לך את כל הבלגן הזה יש פחות זרימות טובות וזה ניכר במשקעים שבסאמפ...

התא האחרון של המשאבות לדעתי המים מעט נמוכים מדי לגודל המשאבה
פיצוי אידוי יש לך?
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 05/01/2022, 10:46   #6
שי ב
 
הסמל האישי שלשי ב
 
תאריך הצטרפות: 10/11/11
מיקום: תל אביב
הודעות: 599
הודו לך על 13 הודעות 13 פעמים
סוג אקווריום: מרינה - 500 ליטר
וותק בתחום: 22 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

גוף חימום אני ינסה למקם במצב עומד,
לגבי הלכלוך בקרקעית, התמונה ישנה, כיום המצב נקי מאוד, הריפוד לצינור זה למנוע חלודה בגישטל מרסיסים של מים שנוצרת בירידה מים,
אין לי פיצוי אידוי אוטומטי, מוסיף בחורף כל יום 10 ליטר עם אנטי כלור, בקיץ זה כל 3 ימים.
שי ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 05/01/2022, 11:45   #7
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

אתה יכול לקחת נייר ניגוב ולהספיג בשמן ולכסות את הצירים
או לחילופין ספרי סיליקון בדגש שלא יגיע למים חלילה (אפשר לפרק את הציר לרסס בספרי סיליקון ואז להחזיר)

נראה שיש לך ריף על פי המיכשור? רם כן כדי לך מאוד מאוד לעבוד עם מערכת אוסמוזה הפוכה ופיצול אחד שלה תוציא למצוף מכני שישב בתא משאבות (מצוף כמו של ניאגרה רק קטן) ונמכר עם מתקן יעודי שמאפשר לתאם גובה וכו' עולה כ100 שח חבל פיצוי אידוי הוא חובה
תחשוב על זה כך יורד לך 10 ליטר הערכים משתנים (כי מה שמתאדה זה נטו מים ללא מנרלים) ואז אתה מוסיף מים ושוב משנה ערכים חבל מערכת פיצוי אידוי בדיוק בשביל זה בשבילך...

ושוב התא רטוב יבש לא יעיל ואף מזיק
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 05/01/2022, 11:51   #8
שי ב
 
הסמל האישי שלשי ב
 
תאריך הצטרפות: 10/11/11
מיקום: תל אביב
הודעות: 599
הודו לך על 13 הודעות 13 פעמים
סוג אקווריום: מרינה - 500 ליטר
וותק בתחום: 22 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

זה מרינה, אני משתדל לא לחסוך, עובד על מליחות 1.025 קבוע, הצבעים של הדגים מדהימים.
ושומר על KH=11 , מוסיף בפאר בעת צורך.
NO3=15
שי ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 05/01/2022, 16:06   #9
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תא 2 מעבר מים
לא צריך להיות רחב מידי תפקידו רק למעבר מים אבל בגלל המבנה הצר ויחודי ניתן לנצל מיקום של גוף חימום לדוגמה


מה כוונתך יכול לצלם / לשרטט


תא 4 חשוב מאוד מעבר מים ללוכד בועות ספוג גס שכל תפקידו ללכוד את בועות מהפורק.. אין צורך בתא רחב כמה סנטימטרים בודדים מספיקים ללא לוכד בועות משאבת העלאה תעלה המון בועות למיכל שלך והוא יראה כמו גקוזי קטן...

מה כוונתך יכול לצלם / לשרטט
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 06/01/2022, 16:32   #10
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,453
הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תמונה להמחשה שתבין רק מה הכוונה... הספוג השחור במעבר הצר מצד ימין (לפני תא משאבת העלאה) זה ניקרא לוכד בועות, הוא מונע בועות ש״בורחות״ מהפורק להגיע אל משאבת העלאה ומשם למיכל הראשי.




לגבי הגוף חימום פשוט שמים אותו במקום שיש זרימת מים לא עקרוני אם הוא יושב בתא ״2״ של מחיצת מעבר או בתא עצמו איפה שיושב הפורק ושאר הציוד...
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 06/01/2022, 21:53   #11
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

איזה תותח

שוב לא שאני מזלזל
אבל מעניין אותי באמת עד כמה אנשים כבר לא משתמשים בתא מדיות בסאמפ אולי איזה סקר יעזור

כי אצלי ספציפית
קיימת מסלעה עשירה וגם חצץ גרוס גס משיברי אלמוןגים שלפי מה שאתם טוענים היא המושבה העיקרית של הבקטריות
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 06/01/2022, 21:56   #12
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

המעבר מים בין תא לוכד בועות לתא המשאבות נעשה אך??
המים מחלחלים דרך הספוג??
ממה הספוג עשוי כל כמה זמן יש להחליפו אם בכלל
אני מבין שהוא אמור לשבת שם בלחץ?
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 06/01/2022, 23:19   #13
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,453
הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תא מדיות זה נחלת העבר... גם אם רוצים להוסיף מדיה ביולוגית במיכלים מסויימים שהם מאוד מנימליסטים מבחינת סלעים וללא מצע אז קונים משהו בסגנון Xport BIO Plate/Brick, Bio-Sphere
Bio-Block.
אבל שוב במיכל סטנדרטי עם מסלעה טובה כמו שצריך אין צורך אפילו במדיות הנ״ל ובטח שלא תא יעודי עבורם זה פשוט בזבוז נדל״ן, ומקום לצבירת רפש.


המעבר מים נעשה פשוט כמו כל תא, המים עוברים את הספוג וממשיכים הלאה לתא הבא.
זה ספוג פשוט שניתן למצוא בכל חנות של התחביב הוא לא אמור להיות יקר.
לא צריך בלחץ, והוא גם לא צריך להיות ברמת צפיפות גבוהה.

זה הספוג שרד סי לדוגמה משתמשת בסאמפים שלהם:
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/01/2022, 00:32   #14
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

בהזדמנות אני אכין תרשים מסודר של הסאמפ אבל זה יקח זמן עד אז הסביר מילולית
תא א המים נכנסים מהמיכל הראשי דרך צנרת 50MM לגרביים מקרוניות 200מיקרון או לפרלון עם לובר
המים עוברים לתא ב
מעבר מים מלמטה נהוג לעשות מען "ר" הפוכה כאשר הבפנים של ה"ר" הוא החלק החסר ז"א תסתכל על התא השמאלי ביותר שרפאל העלה או בתמונה של שי ב מימין (שים לב שפלטה אחת של זכוכית מעוגלת) אני בעד לעשות משהו באמצע מבחינת גודל של "ר"
המים
זה בעצם אם נתחיל מימין דופן של הסאמפ עצמו אלא צמודה דופן "שחסר" לא חתיכה בצורת רבע עיגול מלמטה זה המרכיב של תא א
בעצם זרימת המים לתא הבא עוברת דרך ה"ר" לתא הבא

תא ב מעבר מים מימין החצי עיגול "ר" נניח רוחב של5 סמ ואז דופן שנוגעת בקרקעית ועולה לגובה נניח נמוך ב5 סמ מהדופן הימנית דופן ה"ר"
המים עברים מלמעלה לתא הבא

תא ג תא לפורקים משאבות וכו' מעבר מים
דופן אחד ימין של תא ב כאמור נוגעת בקרקעית דופן חדשה שמאל לא נוגעת בקרקית ומתחילה מגובה של כ5 סמ מהקרקעית והיא גבוהה בכמה ס"מ מהדופן הימנית לה
הזרימה לתא הבא מלמטה

תא ד בתא זה ממקמים ספוגים בדיוק כמו בתמונה של רפאל
דופן ימין של תא ג מתחילה כזכור כ 5 ס"מ מהקרקעית ובעצם מאלצת את המים לעבור דרך הספוגים...
רוחב התא כמה ס"מ בודדים -5-7, הספוגים נכנסים במעט לחץ כדי שלא יצופו ויזוזו
הדופן הימנית של התא מתחילה מהקרקית והיא נמוכה מדופן מימול כדי לאלץ את המים לעבור מלמעלה לתא הבא

תא ה משאבות דופן ימין של תא ד מתחילה כאמור מהקרקעית דופן שמאל הסאמפ עצמו
מכאן המים עולים חזרה לאמצעות משאבת העלאה עם צנרת 25 MM למיכל הראשי.

הבקטריות שלך במסלעה כל השאר להעיף ויפה שעה אחת קודם תצלם את המיכל שנראה את הגודל שלו ביחס למסלעה ובגדול המסלעה היא מדיה ענקית כך שלהכניס מדיות למי שיש מסלעה זה "בדיחה" מה גם שזה גורם נזק בסופו של דבר
הספוגים הם משהו בסגנון שרפאל העלה אפשר גם חברות פשוטות אין בעייה פשוט פלסטיקי קזה ולא כמו ספוג לכלים מבחינת סיגנון.
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.

נערך לאחרונה על ידי משה, Friday 07/01/2022 בשעה 00:36.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/01/2022, 07:45   #15
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

אבל שוב במיכל סטנדרטי עם מסלעה טובה כמו שצריך אין צורך אפילו במדיות הנ״ל ובטח שלא תא יעודי עבורם זה פשוט בזבוז נדל״ן, ומקום לצבירת רפש.


מה גם שאם חושבים צעד אחד קדימה זה חוסך כלכלית כי אין צורך לקנות פרלון
וגם זמן של להחליף פרלון
מלבד הפרלון שנמצא בתא ירידת המים בין שני לוברים
האם אני צודק??
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/01/2022, 07:46   #16
רון בר
 
תאריך הצטרפות: 29/09/20
הודעות: 35
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

משה אנסה להלעות תמונה
פשוט איני יודע אך עושים זאת
רון בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/01/2022, 21:56   #17
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,453
הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

בהנחה שאתה משתמש בפרלון לסינון מכני אז כן, גם חוסך לך כסף על מדיות ביולוגיות.
לגבי העלאת תמונה - https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=379863
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/01/2022, 07:52   #18
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
לדעתי סאמפ טוב הוא כזה שהשקיעו בו מחשבה ופועל יוצא הסאמפ יעיל ופשוט
טרם בניית סאמפ אתה צריך שיהיה לך פורק ולפחות כיון של משאבת העלה לטובת מידות מדויקות לתאים.

מבנה מומלץ של סאמפ כזה שאני חושב שהוא הנכון ביותר וכזה בניתי בעבר:
תא 1 ירידת מים
גם אם לא תשתמש בסוף בלובר ופרלון תעשה לעצמך טובה ועדיין תתקין את המסילות באלכסון שאם תשנה דעתך ולא תרצה גרב מקרונית תמיד תהיה דרך חזרה קלה
תא 2 מעבר מים
לא צריך להיות רחב מידי תפקידו רק למעבר מים אבל בגלל המבנה הצר ויחודי ניתן לנצל מיקום של גוף חימום לדוגמה
תא 3 תא לפורק תעשה לעצמך טובה תעשה אותו מספיק מרווח וגדול אתה לא רוצה שהציוד ינקוש על הדפנות או תגלה שחסר לך מקום ניתן למקם קיאקטור משאבה למקרר ללקיחת מים וכו' לכן חשוב תכנון.
תא 4 חשוב מאוד מעבר מים ללוכד בועות ספוג גס שכל תפקידו ללכוד את בועות מהפורק.. אין צורך בתא רחב כמה סנטימטרים בודדים מספיקים ללא לוכד בועות משאבת העלאה תעלה המון בועות למיכל שלך והוא יראה כמו גקוזי קטן...
תא 5 תא למשאבת העלאה להחזרת מים מהמקרר, מערכת פיצוי אידוי בקרים PH משאבות מינון וכו'

לא רואה סיבה לתא רטוב יבש (שנות ה90?) בטח ובטח לא מדיות בסאמפ ולא שברי אלמוגים לא סלעים לא כלום
יכול לגרום להרבה נזק למיכל עלול לגרום לשטחים מתים ללכידת רפש, התפוררות מדיה או סלעים ונזק למשאבות בקיצור לא.
מדיות לא קימות במים מלוחים מסלעה זאת התשובה תשתמש במסלעה נכונה ומכובדת זה הרבה יותר טוב מכל מדיה


לסיכום סאמפ נקי בית מרקחת זא לא קרנטינה לדגים ולא מקום לאכסון מדיות ביולוגיות בטח לא חתיכות אלמוגים...
כשהסאמפ מסודר ונקי רואים את התוצאות במיכל כשיש בעייה בסאמפ מיד רואים וקל לטפל

חשוב לי להדגיש מעולם אבל מעולם לא היה לי תא רטוב יבש... או מדיה כל שהיא בסאמפ (להוציא סופח פוספט בריאקטור )ולא רואה סיבה שיהיה לי פשוט אנשים תקועים בדברים שחשבו שבעבר טובים ומסתבר שזה לא בדיוק
מיקצוען אמיתי...העצות שלך שוות יהלומים !!!!
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/01/2022, 19:26   #19
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תבין אין הולך הסינון במים מלוחים מים לפני סינון מהמיכל הראשי
עוברים סינון גס של פרלון או גרב מקרונית לעולם לא נמוך מ200 וגם זה יסתם אחת לכמה ימים
זה סינון גס נועד לעצור חלקיקים פיזית ולעיתים גם חלקיקים של חלזונות וכו' מלהכנס למשאבות
לאחר סינון גס אתה מעביר את המים דרך פורק אתה רוצה להוציא שאריות של חומר אורגני מהמים
אם אתה מתסף או סופח משהו גם זה בסאמפ ורק לאחר מכן אתה עובר לתא של משאבות העלאה לחזרה למיכל של מים "נקיים"
הפירוק של האמוניה ניטריט לנטראט מתקיים במיכל הראשי במסלעה...

אני לא מיחס חשיבות לחיסכון של שקלים בודדים בפרלון לדעתי זה זניח יתכן שזול יותר זה לקנות כמות של גרבים מקרוניות אתה מסיים עם גרב זורק לדלי עם מי ברז מהול באקונומיקה (ללא בישום) לאחר שאתה קרוב לסיים את מכסת הגרבים אתה שותף טוב במי ברז ומכבס (אקונומיקה לא בריאה למכונת כביסה) וחוזר על התהליך...
בכל מקרה מה שחשוב זה עבודה נכונה, סאמפ נקי מקישקושים
מאוד חשוב גם לערכי מים וגם לשים לב שמשהו פתאום לא כשורה ולתקן בקלות ובנוחות.

תמונות אתה יכול לעלות לאתר כלשהו להעלאת תמונות ואז להדביק כאן את הקוד שאתה מקבל אם לא יצא לך טוב תשתמש בעריכה...
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 26/01/2022, 22:30   #20
bengalsdorf
 
תאריך הצטרפות: 21/03/08
הודעות: 100
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה מלוחים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

אבל מי שאין לו מסלעה רצינית.עובד עם רק דגים
חייב את המדיות.
bengalsdorf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/01/2022, 01:01   #21
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bengalsdorf צפה בהודעה
אבל מי שאין לו מסלעה רצינית.עובד עם רק דגים
חייב את המדיות.
מה כוונתך במילים "רק דגים" אק ריק ללא מסלעה כלל?
אז ברור שזה מצב לא תקין וצריך לאלתר ולכן להוסיף מדיות היכן שהוא במקום עם זרימות טובות...
לפעמים נראה לנו שהמסלעה לא מספיקה אבל רוב המסלעות שבניות ממסלעה טבעית (סלעים יבשים) מספיקות ויותר מזה תחשוב כמה מקום שיש במדייה איכותית לדוגמת סיפורקס ומה שטח הפנים של ליטר מדיה וכמה שטח פנים יש במסלעה במיכל...
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/01/2022, 12:11   #22
ישראל 111
 
הסמל האישי שלישראל 111
 
תאריך הצטרפות: 11/09/21
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 306
הודו לך על 26 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה.
וותק בתחום: כמעט שנתיים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

ציטוט:
פורסם במקור על ידי משה צפה בהודעה
מה כוונתך במילים "רק דגים" אק ריק ללא מסלעה כלל?
אז ברור שזה מצב לא תקין וצריך לאלתר ולכן להוסיף מדיות היכן שהוא במקום עם זרימות טובות...
לפעמים נראה לנו שהמסלעה לא מספיקה אבל רוב המסלעות שבניות ממסלעה טבעית (סלעים יבשים) מספיקות ויותר מזה תחשוב כמה מקום שיש במדייה איכותית לדוגמת סיפורקס ומה שטח הפנים של ליטר מדיה וכמה שטח פנים יש במסלעה במיכל...
אני לא מבין במלוחים כלום אבל אם אתה אומר)ככה הבנתי אותך( שאבנים יותר טובים ממדיה שקונים
אם אני יקח אבן וישבור אותה וישים במתוקים במקום מדיה זה יהיה יותר טוב?

או שאתה מתכון בגלל ששמים יותר אבן זה גם יותר סינון ולא בגלל שטח פנים לליטר?

שוב אני לא מבין במלוחים מקוה שאין לי טעויות
__________________
מתחיל בתחום ©
ההקמה שלי
‪¯\_(ツ)_/¯‬
ישראל 111 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/01/2022, 00:02   #23
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

בוא נלך צעד אחורה מה זה מדיה ומה תפקידה?

מדיה הינו מקום "מגורים" לבקטריות מסיעות בתהליך מחזור חנקות (מפרקות אמוניה לניטריט וניטריט לנטראט)
כמה שיותר מקום מגורים (בתנאי כמובן שיש מספיק מקורות מזון) כך יהיו יותר בקטריות שהם יפרקו מהר יותר את החנקות לנטראט
בוא ניקח מדיה איכותית מאוד סיפורקס לדוגמה יש המון מקום הגליל הקטן הזה (בערך 1 ס"מ) אני לא יודע כמה גלילים יש בדיוק בליטר אבל אני מנחש שכמה מאות וזה שטח פנים לא קטן (אם תקרא על האריזה שלהם הם כותבים כמה יש (כמובן שהם כמו כל חברה מחמיאים לעצמם)
עכשיו לא יודע אם ראית סלע של מים מלוחים אבל הסלעים האלו עשויים מריפים שמתו ובעצם עשויים משלדים של אלמוגים הסלעים מאוד מחורררים אורירים עם המון המון מקום לבקטריות וכו' אם עושים מסלעה סבירה אז הרבה יותר ממה שצריך כדי לפרק בקטריות
סלע יבש/חי נמדד באיכותו על פי כמה הסלע קל ביחס לאיך שהוא נראה מבחינת גודל...

רק כדי לסדר את האוזן הבקטריות מצטברות בהמון מקומות במצע מעט גם במים על דפנות המיכל ועוד אבל כמותם יחסית זניחה עד לא נחשבת מבחינתנו ועיקר הבקטריות מוצאות את מקומם במיסלעה תחשוב על מטרופולין ענק לבקטריות.
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/01/2022, 21:40   #24
ישראל 111
 
הסמל האישי שלישראל 111
 
תאריך הצטרפות: 11/09/21
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 306
הודו לך על 26 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה.
וותק בתחום: כמעט שנתיים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

תודה!
אני שואל אם למשל בסיפקורס יש 300 מ"ר לליטר
כמה מ"ר יהיה בליטר של אבן ?

איך שהבנתי ממך גם במדיה וגם באבן יש הרבה מקום לבקטריות
רק שבאקווריום יש 20 ליטר אבן ובפילטר 2 ליטר

רק השאלה שלי היא במספרים אם ניקח ליטר וליטר אבן ומדיה מה יהיה יותר טוב מבחינת שטח פנים ועבירות מים ? ומחיר.

תודה על התשובה המפורטת במיוחד ! כיף לקרוא!
__________________
מתחיל בתחום ©
ההקמה שלי
‪¯\_(ツ)_/¯‬
ישראל 111 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/01/2022, 15:32   #25
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,095
הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: בניית סאמפ

כמו שכבר אמרתי זה תלוי בסלע עצמו יש סלעים איכותים יותר ויש פחות בסלע איכותי יכנס משמעותית יותר מאשר סלע שבנוי בצורה פחות טובה.
שתבין מסלעה בריף של נניח 250 ליטר יכולה בקלות להגיע ל40-50 קילו
האמת שלא בדקתי וגם לא כלכך מעניין לבדוק כמה בממוצע יש לי ב1 ליטר מסלעה כי יש לי כמות שהיא דיי והותר ברמה שאני בכלל לא חושה על זה... וזה לא מעסיק אותי
מנגד הכנסת מדיה לסאמפ יוצרת שטחים מתים מבחינת זרימות אזור שעלול להיות מלכודת לרפש ולעודד עלית ערכים
בעיקר פוספט ונטראט.
במילים אחרות אין יתרונות רק חסרונות ביחס לשימוש בסלעים מה גם שיותר זול לעבוד עם סלעים...

בגדול סלעים יבשים עולים סביב ה15-30 שח לקילו גם אם יעלה מעט יותר זה זול משמעותית ממדיה איכותית ובכל מקרה כמו שאמרתי המדייה במים מלוחים אינה דבר מבורך.
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
משה, הודו לך על ההודעה:
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
בניית סאמפ ירון1+ ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 3 Saturday 20/01/2018 20:51
בניית סאמפ י.נ. ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Wednesday 13/01/2010 10:57
בניית סאמפ sami1 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Saturday 09/05/2009 21:53
בניית סאמפ erez_sh ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 3 Friday 27/02/2009 21:22
בניית סאמפ Blerofon ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 11 Saturday 29/05/2004 12:57


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:42.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.