AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 02:01   #1
צדק_קוסמי
 
תאריך הצטרפות: 13/08/04
מיקום: חיפה
הודעות: 46
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל נורות PL- חוות דעת מקצועית לגב

ב 28.11 פירסם לגולס את מאמרו על בניית מכסה לאקווריום - ובתמונות הופיעו מנורות מסוג PL, מה שפתח שם דיון על יעילותן לצמחייה.
מישהו מהמבינים בענייני הספקטרומים והפרמטרים המדעיים האחרים מסוגל לתת חוות דעת מקצועית: לפי אלמי, הנורות מופיעות באתרים מקצועיים ובמגזינים מחו"ל, ואם הם אכן מתאימות לצמחייה - אזי למה להשקיע בT5 או אפילו בפלואורסצנטים רגילים?
האמת- -קשה לי להאמין שבנורות אלה, המיוצרות לשימוש ביתי רגיל, יש ארוכי גל המתאימים לצמחייה. אם כן - בא לציון גואל ונצא בקריאה רמה: המלך עירום...
מחכה לתגובותיכם
צדק_קוסמי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 08:55   #2
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

בשעתו נפתח עץ בנושא הזה. יש להניח שמאז נצבר עוד נסיון.

מי שיוכל לתת עורכים מדויקים של נורות אלו (ספקטרום-לומן-קלווין-וכו') יבוא על הברכה.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 13:56   #3
SpongeBob
 
הסמל האישי שלSpongeBob
 
תאריך הצטרפות: 15/09/04
מיקום: ר"ג
הודעות: 892
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל

נורת EL של ראסל, נקנתה ברשת אייס:

45W
6500K

40 ש"ח

למי שיש לו כח וזמן להתעסק בDIY, המלך הוא עירום ובגדול!
SpongeBob לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 14:47   #4
Legolas
 
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי SpongeBob
נורת EL של ראסל, נקנתה ברשת אייס:

45W
6500K

40 ש"ח

למי שיש לו כח וזמן להתעסק בDIY, המלך הוא עירום ובגדול!
ספונג'י, מה שאתה אומר כאן זאת הטלת פצצה (ואני רציני לחלוטין), אם הדבר נכון, אני פשוט מתכנן מערך נורות כאלו באקווריום החדש שאני מתכנן (140 ס"מ אורך), זה זול וקלות התחזוקה שלו ממש מעליבה, מתחמם פחות ועולה פחות ופחות כסף.
המלך לא עירום, הוא עושה סטיפריז
Legolas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 15:05   #5
fish in heaven
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל אביב
הודעות: 4,944
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

מה אורך החיים של הנורות?
__________________
-דניאל
Est Sularus oth Mithas
אקווריום צמחיה, ריו 125 לאו-טק.
fish in heaven לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 15:06   #6
SpongeBob
 
הסמל האישי שלSpongeBob
 
תאריך הצטרפות: 15/09/04
מיקום: ר"ג
הודעות: 892
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל

לגו הדוכס,

כידוע לך, בחו"ל ישנם גופי תאורה מקצועיים ויעודיים הבנויים על טכנולוגיית הPL\EL והם נפוצים שם מאוד.

אין שום סיבה שלא נבנה אנחנו רפלקטורים עם בתי מנורה קרמיים ונקבל אחלה תאורה במעט כסף. (אגב, הנתונים שציינתי לקוחים ישירות מאריזת הנורה).

מפתח לשימוש:
א) אטימה מוחלטת של המשנקים המובנים (צריך לחשוב איך עושים זאת).

ב) התקנת מאוורר עילי בנוסף לתלייה מעל האק' (5-10 ס"מ) כדי להבטיח קירור מתמיד של הנורות. (לא לקחת סיכונים, הנבלות מתחממות חושילינג)


עדות ליעילות:
תאורת ה EL\PL מחליפה בשנים האחרונות את ההלוגן כתאורה החיצונית (גנים, מחסנים) עקב כדאיות כלכלית שמתבטאת בין היתר גם ביחס וואט\לומן גבוה. (בדיוק כמו שהמטאל הלייד מחליפות את הכספית ואת ההלוגן הגדולות יותר)


בקשר לפצצה:
זה היה כאן תמיד, (פשוט הייתי צריך לחשוב על דרך להתמודד עם המגבלות), מה בנוגע לפצצה שהטיל כאן בנימין בנוגע למערכת UV איכותית של אקווה-טל ב330 ש"ח, פחות שערוריתי?
SpongeBob לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 15:13   #7
SpongeBob
 
הסמל האישי שלSpongeBob
 
תאריך הצטרפות: 15/09/04
מיקום: ר"ג
הודעות: 892
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל

http://www.lightbulbsdirect.com/page/001/CTGY/Aquarium


לא משקר
SpongeBob לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 16:52   #8
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

תהרגו אותי אני לא מבין על מה "הפצצה" הגדולה...
נורות אלה היו קיימות כבר מזמן, נפוצים מאוד באק' בחו"ל.
ברור לכם שהם קצרות ולא מתאימות לאק' גדולים וארוכים (ולכן אנו תמיד קונים את נורת הפלורוסנט הארוכה), לאק' קטנים זה אחלה מין אחלה.

יתרה מכך ישנן נורות PL עם הברגה (לבית נורה רגיל), ויש כאלה שטוחות עם חיבור "קליק כפול"- לא יודע איך ךהסביר.
אלה השניות , ניראות כמו 2 נורות נאון שטוחות ומאוד מקובלות בחו"ל.

לא ראיתי נורות יעודיות לצמחיה לדוגמה, אבל בהחלט הספקטרומים הסטנדרטים (שמתאימים כמובן גם לצמחיה) כמו WARM,COOL,DA
LIGHT
נימצאים למכירה גם בארץ, אנסה למצוא מידע נוסף
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 29/11/2004, 20:53   #9
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elminister
ברור לכם שהם קצרות ולא מתאימות לאק' גדולים וארוכים (ולכן אנו תמיד קונים את נורת הפלורוסנט הארוכה), לאק' קטנים זה אחלה מין אחלה.
אלמי מה שלגולס מתכנן הוא כנראה מערכת המורכבת מהרבה נורות קטנות. מה בעצם הבעיה?
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 30/11/2004, 00:54   #10
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום כולם!
ראשית למי שרוצה להתעמק, יש בפורום מאמרים שמנתחים את השונות והתאמת סוגי הנורות לצמחיה.
כפי שכתב אלמי : "על מה המהומה?", אין חידוש בכל נושא הנורות מטיפוס 'EL' (מופיעות עם הברגה לבית נורה "רגיל" ומכילות את כל אביזרי העזר להדלקה, כיחידה אחת), נצילותן פחותה מעט מנורת פלורסנט "רגילה" ומגוון הספקטרומים קטן גם כן, בעיקרון נועדו להחליף את נורות הליבון "הרגילות".
נורות'PL' אף הם פלורסנטים, אך מצריכים אמצעי עזר להדלקה נפרדים (כמו בפלורסנט ה'רגיל'), נצילותם האורית דומה לפלורסנט ויש איבוד כל שהוא עקב מעבר האור דרך השפופרת ה"מקופלת" .
התאמת נורות פלורסנט לצמחיה, תלויה במרכיב האור האדום בה וככל שהוא ב"צבע אור" 4000 עד 6000 קלוין יעילותו עולה (במניעת אצות ויעילות ההענות של ה"כלורופיל" שבעלים).
אין מניעה להשתמש בהם (עדיפים על הלוגן וליבון בנצילותם הגבוהה), למרות שהספקטרום ה"רציף" של ליבון והלוגן עדיף ( מדמים יותר את אור השמש!) ומכילים את הספקטרום ה"טיבעי".
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 01:13   #11
צדק_קוסמי
 
תאריך הצטרפות: 13/08/04
מיקום: חיפה
הודעות: 46
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל חידוד הנקודה

ראשית - לא הוטלה שום פצצה, ומובן שלא המצאנו זה עתה את השימוש בנורות PL
כדי לחדד את הנקודה:
למרות תשובתו המלומדת של איציק רז, אני מודה שלא לגמרי ברור לי עד עכשיו מה יש , אם כך, בנורות היעודיות והיקרות, שאין בנורות סטנדרטיות כגון אלה. האם אני אמור להשתמש באותה נורה שבה יאיר מישהו את החצר שלו? במילים אחרות - איך להתייחס לכל המידע המדעי שנמכר לנו לגבי הספקטרומים המתוחכמים של כל נורה? שלא לדבר על מיקום ספציפי לכל נורה ועוד ועד.

נקודה נוספת: חימום. ספונג' הגיר את הנורות "נבלות שמתחממות חושילינג" ואילו לגולס כותב "מתחמם פחות" . ????????????? מישהו יכול לעזור?
אלמי - ברור שעניין האורך פתיר: לאקווריום גדול מתקינים כמה נורות, וזה עדיין פשוט וזול יותר מכל ה T5 או הפלואורסצנטים הרגילים.
נראה לי שאני בדרך לרכוש איזה זוג PL...
צדק_קוסמי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 10:23   #12
מי-נוי
 
תאריך הצטרפות: 19/08/03
מיקום: מושב רשפון
הודעות: 223
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל PL

הנורות הללו מאוד רגישות למים, נורות EL עם הברגה צ'וק מובנה מחממות גם את המים בגלל הטמפרטורה של הצ'וק, הבעייה העיקרית היא הרגישות למים, מכיוון שהזכוכית של הנורה מתחממת מאוד, מספיקה טיפה של מים שתקפוץ לנורה ותסדק את הזכוכית = הלכה הנורה.
__________________
חברת מי-נוי עוסקת במכירת ציוד, ייעוץ הקמה ותחזוקה של בריכות נוי, מזרקות, אקווריומים ובריכות שחייה. משרד - 09-7402528 נועם 054-6306610 ערן 054-8075040
אתר הבית - www.meinoy.com
מי-נוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 11:57   #13
Legolas
 
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל

אני אסביר את עניין הפצצה.
מדובר בשינוי חשיבה, מהפך בחשיבה איך צריכה להראות קונסטרוקציית התאורה, זה שזה מתבצע זמן רב באירופה לא אומר כלום על ארצנו הקטנטונת.
אם הנתונים של התאורה פחות או יותר זהים, מדובר בחיסכון כספי גדול מאוד, בנוחות בהקמת גופי התאורה, ובפשטות הפעלה, בקשר להגנה על החיבורים מפני מים, הדבר פשוט ונעשה עם שכבה עדינה של סיליקון שאם הייבוש הופכת לאטם.
בקשר לחום, החום הוא לא גדול (נסיון של שנה וחצי) בקשר לרגישות הזכוכיות של המנורות לחום, הדבר נכון, פתרתי את הבעייה בסיוע של מאווררים.
אחלה עץ יצא...
Legolas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 12:05   #14
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

לגבי הספקטרומים שציין איציק רז, אין בעיה להשיג את הנורות בספקטרום DAY LIGHT בקלווינין יחסית גבוהים (מעל 600).

שאלת בור: אין לנורות הללו צ'וקים נכון?
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 12:09   #15
Legolas
 
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל

הצ'וק בא עם בית המנורה
Legolas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 12:14   #16
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

הבנתי , הוא נימצא מעל ההברגה
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 12:22   #17
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

הבט בנורה מעיניינת מבית אןסרם שמצאתי (לא יודע אם היא מגיע לארץ)

שם:
DEL 30W/860 220-240V E27 10X1

30 W
1900 lm
LUMILUX Daylight
6000 K
אורך חיים ממוצע: 15000 h (!)

מאוד מזכיר את נורות הT5 בנתונים הטכניים
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 16:49   #18
SpongeBob
 
הסמל האישי שלSpongeBob
 
תאריך הצטרפות: 15/09/04
מיקום: ר"ג
הודעות: 892
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל

נשמע מעולה.

כפיר, תבדוק אם אפשר לסדר איזה ארגז של זה? (נראה לי שלגו צדק קוסמי ואנוכי יכולים להתחייב )
SpongeBob לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 18:24   #19
חכם חנוכה
 
תאריך הצטרפות: 25/05/03
מיקום: בסנוקר
הודעות: 212
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לכולם.
אני עובד עם נורת PL-L של פיליפס כבר קרוב לשנתיים.
אורך הנורה הוא כ 55 ס''מ והיא מספקת 55 וואט שמיצרים 4500 לומנ'ס עם מקדם מסירה של למעלה מ 90.
הנורות באות בכל הצבעים מ 2700 ועד 6500 ועובדות גם עם צ'וק מגנטי וגם עם אלקטרוני שמנצל את הנורה יותר טוב ומאריך את חייה.
את הצ'וקים מיקמתי בקופסה נפרדת (ספק כח של מחשב).
לנורה יש 4 חיבורים כולם בצד אחד.
הנורה לא כל כך מתחממת ומגיעה סביב 50 מעלות.
אני עובד איתה עם אק' סגור.
הבעיה העיקרית שהייתה לי כאשר בניתי את המערכת זה להשיג את הבית שלה שגם עולה לא זול אבל הפתרון הפשוט הוא סופיות לכבל והצמדה עם סיליקון.
היא עובדת אצלי כבר כשנתיים (4000 קלווין) והתוצאות לא מביישות.
אני קניתי אצל ליפשיץ בגבעת שאול בי-ם בכ 30 ש''ח לפני שנתיים.

אם מישהו צריך עוד פרטים אני אשמח.
חכם חנוכה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/12/2004, 20:49   #20
מיכאל שובל
 
הסמל האישי שלמיכאל שובל
 
תאריך הצטרפות: 04/12/01
מיקום: מיגדל העמק
הודעות: 2,229
הודו על ההודעה שלך 2 פעמים
ברירת מחדל

חכם חנוכה , אתה יכל אולי לתת תמונה של המנורה שלך כדי לראות איך חיברתה אותה לאקוריום ?
מיכאל שובל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/12/2004, 07:18   #21
חכם חנוכה
 
תאריך הצטרפות: 25/05/03
מיקום: בסנוקר
הודעות: 212
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לא חיברתי אותה לאק'
היא מונחת על הזכוכית העליונה.
אני אנסה לצלם ולהעביר.
חכם חנוכה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/12/2004, 07:44   #22
Legolas
 
תאריך הצטרפות: 17/08/03
מיקום: כאן- שם ובכל מקום
הודעות: 10,445
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל

ועוד שאלה לירושלמים, איפה יוצא בדיוק ליפשיץ בגבעת שאול ?(אני מכיר כמעט את כל החנויות שם)
Legolas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/12/2004, 08:43   #23
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

רח' בית הדפוס 24.

אם אתה שם, זה חמש דקות ממני, ונוכל לעשות את התמונות.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/12/2004, 13:28   #24
צדק_קוסמי
 
תאריך הצטרפות: 13/08/04
מיקום: חיפה
הודעות: 46
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חכם חנוכה, את מה קנית בכ- 30 ש"ח? רק הנורה, או כולל הצ'וק? נראה לי שאתה מדבר כבר על משהו יותר מורכב מנורות ה PL הפשוטות שעליהן דנו כאן. 55 ס"מ אורך? צ'וק מגנטי? אופציה לצ'וק אחר?
נא פרט במה בדיוק מדובר, ואם אפשר תמונה - טוב מראה עיניים...
צדק_קוסמי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/12/2004, 15:38   #25
SpongeBob
 
הסמל האישי שלSpongeBob
 
תאריך הצטרפות: 15/09/04
מיקום: ר"ג
הודעות: 892
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל

נורת PL לגמרי....
קונים אותן כנורה ואת הצ'וק יש לקנות בנפרד...
SpongeBob לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 05/12/2004, 23:39   #26
חכם חנוכה
 
תאריך הצטרפות: 25/05/03
מיקום: בסנוקר
הודעות: 212
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LEPPLG&cpf=GBEPEN&stg=ACT&lan=E N+&ecu=LMP|PHL|EP&cnt_key=CPLL4P++|PHL|87115002617 0040+++&t=3&tree=0&scr_md=1111&leftnav=1_1_1_4_4_1 &nav=Null&loc=Null
חכם חנוכה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 07/12/2004, 12:10   #27
וחניש
 
תאריך הצטרפות: 13/11/04
מיקום: כל הארץ
הודעות: 623
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: 10 שנים
ברירת מחדל

הלינק לא טוב.....
וחניש לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
נורות הלוגן לצמחייה crayfish אקווריום צמחייה 2 Tuesday 21/01/2003 01:12


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:40.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.