|
Sunday 09/05/2004, 20:05 | #1 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
דיסקוס קובלט- דיון על דיסקוסים
לא כל מה שזהב נוצץ ולא כל מה שכחול קובלט.
איך אתם הייתם מגדירים דיסקוס קולבט? ומה ההבדל בינו לבין בלו דיימונד, לבין אלקטריק בלו? כמה סוגי קובלט יש (אני מכיר 3 שונים מהותית)?
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Sunday 09/05/2004, 22:39 | #2 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
אכן התקלה קשה,
יש לפחות 8 סוגים של כחולים, אני מתבייש להודות אבל אני מאבחן אותם , במה שאני אוהב ולטעמי... |
Monday 10/05/2004, 13:52 | #3 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
יש לו פסים?
אין לו פסים? תכלת כחול טורקיז?
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 10/05/2004, 14:45 | #4 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
אין פסים
כחול כהה (סנפיר גב גבוה במיוחד)-high fin... האם כולם התפתחו מאותו קו גנטי במקור? |
Monday 10/05/2004, 20:24 | #5 |
תאריך הצטרפות: 09/02/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 3,204
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אלמי יש דגים כמו שתארת בחוות דג הזהב תזדרז הם מעטים.
|
Monday 10/05/2004, 20:33 | #6 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
מהגדולים נגמרו היפים
מהקטנים לא ראיתי משהו מדהים "רק" דברים יפים מאד. גם המחיר שלהם ירד ב10 שקל לנגלה הזאת כי קובלטים הוזמנו בטעות ולא רויאל בלו. אמרתי לגרי שיעשה כל יום טעות כזאת.
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 10/05/2004, 21:49 | #7 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
חזרה לנושא
איך הייתן מאפיינים קובלט? (בלי בדיחות על חולה דגים עם זקן )
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 10/05/2004, 21:52 | #8 |
מנהל פיתוח
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,051
הודו לך על 57 הודעות 96 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
|
ברה רק תרשו לי סטייה קטנה מהנושא..
איפה חוות דג הזהב ואיך מגיעים לשם?
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום. |
Tuesday 11/05/2004, 01:24 | #9 | |
תאריך הצטרפות: 02/10/03
הודעות: 646
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
בשבילך הכי קל לנסוע בעוקף לוד , ימינה בצומת גנתון (בן שמן) עד מחלף כפר דניאל ,ושמאלה על 444. ממשיך בו עד מחלף קסם (הכביש מתפתל בראש העין ,אבל תמשיך איתו) , ועובר אותו. 3 ק"מ אחרי , פונה שמאלה לכיוון כפ"ס (חפש את השילוט) , ובסוף הכביש ימינה , לסוף רח' וייצמן (א.ת. כפר סבא) . ברמזור ימינה , רמזור הבא ישר ,ומייד אח"כ פנייה ימינה לתוך נווה ימין. בכיכר ימינה ,אחרי 500 מ' תראה שלט ל"דג הזהב". |
|
Wednesday 12/05/2004, 10:04 | #10 | |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
ציטוט:
|
|
Monday 24/05/2004, 11:27 | #11 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
דיסקוסים כחולים- מדריך שדה לזיהוי זנים.
שלום הדיסקוסים הראשונים שיצאו המאמזונס ברובם היו חומים עם כתמים ופספוס מסוימים של צבעים אחרים כהסוואה . דגים אלו גדלו בפופולריות שלהם במשך שנות ב60 וה70 .בסוף שנות ה70 יצאו לשוק זנים של דיסקוסים שהיו הכלאות של זני דיסקוס כחול בר עם עצמם במגמה לנקות מהם את החום ולהשאיר דג כחול נקי. הדיסקוס הללו היו רחוקים משהו מהזנים המצועצעים שיש לנו היום. הם היו עדינים מאד ולא היו "סלחניים" למים קשים או לאיכות מים ירודה. הפוריות שלהם הייתה טובה יותר והעמידות למחלות הייתה משהו אחר ממה שאנחנו מכירים היום. בראשית שנות ה80 יצא במזרח זן חדש של דיסקוס שהתגאה בכך שכולו היה כחול ללא פספוס כדוגמא על הגוף .(כמובן לדג היו 8-10 פסים שחורים שהלכו ובאו לפי מצב רוחו של הדג, תת זנים מסוג דימונד שהנם חלקים לגמרי הופיעו הרבה יותר מאוחר.) הדג שווק תחת השם המסחרי "קובלט" שהינו מתכת כחלחלה .הדג עורר גלים ושולמו תמורתו מחירים גבוהים מאד. הדג היה כאמור כחול ולא תכלת או טורקיז. עם ההיסטריה בקשו חקלאים רבים ליצור תת זנים שלהם בעלי אפיון קצת שונה. ירקרק, תכלת, אפור וכד'. השם קובלט היה למותג כמו טיפקס או סלוטייפ. לא כל לבן הוא טיפקס אבל כולנו נקרא לו טיפקס לא נוזל מחיקה לבן... דג הקובלט לסוגיו היה הדיסקוס המוביל עד שקייטי דיסקוס ב 84' (יש טוענים 85') הוציא לתערוכה בסינגפור את הפיג'ן בלאד (דם יונה) הראשון, ואז הדיסקוסים האדומים התחילו לחדור לשוק. כתוצאה מכך הדג הכחול נהיה ל"משעמם" וכל החקלאים השקיעו מאמצים לעבור לזנים אדומים או ליצור הכלאות חדשות של הכחולים הותיקים. לכחולים היה יתרון שהם היו כבר די מבויתים אך מחירם בשוק ירד ביותר. כעבור שנתיים שלושה יצא לשוק זן שהיה הכלאה של דג מפוספס עם קובלט והתקבל דג טורקיז עם פספוס אדום ונמכר בשם במסחרי רד-טורקיז. הרבה חובבים מתלוננים שכבר לא רואים דגים כמו פעם. זה נכון מאד. היום צו האופנה הינו למנוקדים ומפוספסים ובשל עלותם הנמוכה (דולרים בודדים בחו"ל) ובשל העובדה שהם רובם ככולם מקבלים הורמונים, הדגים הללו כבר לא מזנים נקיים כמו פעם. אז איך אני יודע איזה דג הוא מה? להלן מדריך שדה קצר שניתן באמצעותו לסווג את הדג.- רוב החקלאים ממציאים שמות מסחריים לזנים מוכרים כדי למכור תחת מותג מוכר או תחת שם חדש ומרשים. כל מיני המצאות משונות במו אננס כחול Blue pineapple לדג עם ניקוד שחרחר. **הגדרה של דיסקוס רק בדג בוגר שכן חלק גדול מהצבעים יופיעו רק בבגרות מלאה** 1. לרוב הדג יקרא לפי הצבע הדומננטי שלו. (דג כחול עם קשקוש על סנפיר יקרא בלו משהו). 2. דג בעל צורת גוף פחוסה כלפי מעלה נקרא גבה גוף High Body. 3. דג בעל סנפיר גב גבוה במיוחד נקרא Hi Fin גבה סנפיר. 4. דג עם פסים עבים נקרא ספורטד Sported. (בעברית מפוספס). 5. דג עם דוגמת פסים דקיקה מהראש לזנב יקרא עור נחש- סנייק סקין. 6. דג שאין לו את הפסים הכהים על הגוף מהגב לגחון (איבד את היכולת ליצר אותם כליל ) בשום מצב נקרא דימונד Diamond. לדוגמא דג תכלת ללא כל צבע אחר כל שהוא נקרא Blue Diamond. 7. דג מסוג X עם ראש בצבע אחר מהגוף יקרא דג פני X (באנגלית זה יותר מוצלח כמו בלו פייס או רד פייסד גרין (דג נדיר מאד) ) דג הסאן מריה שהוא אדום עם פנים לבנות הוא בעצם White faced red. 8. .דג שגופו מכוסה לגמרי בצבע כולל הסנפירים נקרא COVER (מכוסה) .לדוגמא קובלט הוא בעצם כחול מכוסה Blue Cover. 9. דג מנוקד הוא נקרא ספוט או מנוקד. לדוגמא דג כחול בהיר עם נקודות אדומות (משווק תחת השם הלא מדויק FIREWORKS ) בעצם רד ספוטד בלו. 10. זן שבא מהטבע או בצורה זהה לזן הבר יקרא WILD. 11. זן שיש לו סנפיר גב בצבע זרחני מעל HI BODY נקרא אינג'ל (כביכול יש לו הילה מעל הראש ) . 12. דג בעל צבע זרחני מיוחד על הגוף נקרא מבריק Brilliant . לדוגמא דגי הקובלט הזולים שנמכרים ב30 שקל קטנטנים ומבריקים מהורמונים הינם בעצם בריליאנט בלו. 13. דג שיש לו פס עבה מאד על העין שלא נעלם (כמעט) מקרא רויאל (מלכותי) לא ידוע מקור הכינוי. 14. דג שיש עליו נקודות שחורות קטנטנות בעיקר על הראש נקרא PEPERED מפולפל (זה מאד שכיח אצל הלבנים או אדומים לא כל כך רואים את זה על הכחולים) ייתכן מאד שחלק מהדגים בעלי תכונות משלבות ולא חד משמעיות. ככל שהדוגמא יותר "קלאסית" הדג נחשב לדג "נקי" ומובחר יותר וערכו בהתאם. זיהוי נעים יחיאל קופרמן.
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 24/05/2004, 11:35 | #12 |
תאריך הצטרפות: 05/05/04
הודעות: 358
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מתוקים - צמחיה - דיסקוסים
|
טוב שמישהוא נתן אור לנושא הדיסקוסים,יפה מאוד.
חזק ואמץ. |
Monday 24/05/2004, 12:36 | #13 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
רק הערה קלה להודעה המצויינת של קובלט
בסעיף 5 - ישנם ספרים שמגדירים דוגמת פסים דקיקים לפחות על מכסה הזימים והלאה "סנייק" כלומנר יתכן דג חלק לגמרי אולם מכסה הזימים שלו יכיל דוגמת פסים דקיקה, ויש ספרים אשר יתיחסו אליו כסנייק. יופי של אבחנה יחיאל ! |
Tuesday 25/05/2004, 10:46 | #14 |
תאריך הצטרפות: 19/09/03
מיקום: בגולן
הודעות: 276
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אז עכשיו אני יודע בברור שיש לי שלושה קובלט קלאסי וסנייק סקין פשוט...
__________________
|
Tuesday 25/05/2004, 11:04 | #15 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
הדג שלך כחול או טורקיז?
בהיר זה סוליד טורקיז והכהה בלו והכחול הכהה המבריק ללא צהע אדום הוא קובלט. שים לב שיש גם סנייק רגיל ויש סנייק כחול. מבלבל אהה?
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Tuesday 25/05/2004, 13:58 | #16 |
תאריך הצטרפות: 19/09/03
מיקום: בגולן
הודעות: 276
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אני יודע שהוא לא סנייק כי אין לו פסים מרוצדים אלא יותר אבים..
אני חושב שזה קובלט קלאסי משום שהגב שלו גבוהה והוא כולה בוהק בכחול ואני דיי בטוחח כי בזמנו ווילד בלו(אלעד) עזר לי לזהות אותו..... בהחלט מבלבל
__________________
|
Friday 28/05/2004, 16:36 | #17 |
תאריך הצטרפות: 09/09/03
הודעות: 1,421
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לדעתי כל ניסיון לעשות סדר בבלגן השורר כיום ניתן לכישלון. פעם אכן היתה חלוקה ברורה בין דיסקוסים כחולים אדומים חומים טורקיזים וכדומה. היו מספר זנים לפה ולשם אך החלוקה היתה ברורה.(כמעט ולא היו חוות גידול). הכחולים הם יחודיים כי הם צריכים להיות רק כחולים ללא טקסטורות מיוחדות וללא צבעים שונים.(תלוי בסוג) קלים לזיהוי. אך גם כאן הסלט הוא די גדול מאחר ויש גוונים לכחול. וזה לא הכל, יש השפעה גם של התאורה, בתאורה מסוימת הכחול יראה טורקיז ובאחרת יראה גרין, ויש גם את נושא מצב הרוח של הדג לעיתים הוא כהה לעיתים בהיר, בשילוב עם התאורה לך תדע מי הוא מי. לפני מספר שנים שהדימונדים הראשונים יצאו קניתי שתי להקות אחת גרין דימונד והשניה בלו דימונד, כל עוד הם גדלו בנפרד בשעה מסוימת אפשר היה לראות איזה שהוא הבדל . ברגע שהם הוכנסו לאותו אקווריום המשימה הפכה בלתי אפשרית. יש כיום אלפי חוות גידול ועוד יותר מגדלים פרטיים וכל אחד יכול לחבר בין קובלט אמריקאי וקובלט סיני ולקרוא לו קובלט הודי כשחלקם יהיו דומים לקובלט הסינגפורי וחלקם לקובלט היפני.מכאן שכל ניסיון לעשות סדר רק יעשה בלגן. אין שום אפשרות להגדיר זן .איך שלא תגדיר אותו יצא למי שהוא דג שהוא רק דומה ומיד יקראו לו בשם הזן הנבחר, למרות שהוא נושא גנים של זן אחר לגמרי.שיצאו הקובלטים הראשונים היה ברור לכולם איך הוא ניראה, כחול מתכתי עם פסים שחורים. ניקרא לו אורגינל. הזמינו קובלט מארה"ב, קובלט ממאלזיה, קובלט מגרמניה,אני בטוח שהם יהיו יפים (ממקור טוב) אך הם לא יהיו דומים בינהם ואף לו לאורגינל שלנו. כל אחד וגרסתו לשם קובלט. החלק הטוב של כל התערובות האלו הם הגוונים והשילובים שיוצרים לעיתים דגים מדהימים והחלק הפחות טוב הם הדגים הפשוטים(שהם הרוב)שגם אותם צריך למכור, הספח הנוסף הם המחלות. יאאלה התפזרתי יותר מידי.
|
Friday 28/05/2004, 18:43 | #18 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
אני בהחלט מסכים איתך סנו, יתרה על כך לך תעליב מגדל שהדגים שלו חס ושלום לא קובאלט טהור אלא קובלט פיליפיני (הזן הירקרק)....
אמנם הייתי שמח לו היינו ביננו מנסים לעשות קצת סדר בבלאגן שנוכל לדעת קצת על התורשה וקצת על תכונות. כמו שאתה יודע הסנייקים והלבנים חוטפים הקסמיטה חיש מהר. קובלט ופיגן של פעם לא עניין אותם לא הקסמיטה ולא בטיח. הכחולים מקבלים חור בראש הרד טורקיז קצת והחומים לא רואים חור (אא"כ הם לא זן נקי).. נכון שזה כבר לא הגדרה מדעית אבל קצת סדר תמיד טוב.. יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Wednesday 20/09/2006, 10:20 | #19 |
אורח
הודעות: n/a
|
יחיאל,המון תודות עשית לי קצת סדר בראש
|
Wednesday 20/09/2006, 10:23 | #20 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
פשששששי
כבר שכחתי מהעץ הזה...
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Friday 13/03/2009, 23:55 | #21 |
תאריך הצטרפות: 01/08/04
הודעות: 139
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1000 ליטר צמחיה היי טק + 200 ל' במשרד בלי co2 דגי להקה ודיסקוסים
|
תגובה להודעה: דיסקוס קובלט- דיון על דיסקוסים כחולים.
ברכות על הסקירה המאלפת
בכל מה שקשור לעמידות ממחלות יש קשר לצבע הדיסקוס ? |
Friday 13/03/2009, 23:59 | #22 |
תאריך הצטרפות: 06/09/06
מיקום: כפר סבא
הודעות: 7,354
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: טרופאוסים
|
תגובה להודעה: דיסקוס קובלט- דיון על דיסקוסים כחולים.
אתה מודע לזה שזה עץ לפני 5 שנים
|
Saturday 14/03/2009, 14:56 | #23 |
תאריך הצטרפות: 06/10/07
מיקום: תל אביב
הודעות: 317
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: דיסקוס קובלט- דיון על דיסקוסים כחולים.
אבל עדיין מאלף, למרות שלדעתי היום אפילו יותר מסובך למיין אותם
__________________
האם מישהו גילה איך נפטרים מהג'וק (תחביב) היקר הזה? |
Wednesday 25/03/2009, 05:37 | #24 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: דיסקוס קובלט- דיון על דיסקוסים כחולים.
החייאת
היום כבר הכל השתנה מאז, עבר מעל חצי עשור...
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
דיסקוס קובלט | אביעוז | ציקלידים | 4 | Tuesday 16/09/2008 23:02 |
דיסקוסים כחולים | elida | ציקלידים | 7 | Tuesday 19/12/2006 18:45 |
דיסקוס קובלט גוסס | newb | ציקלידים | 0 | Monday 09/01/2006 17:18 |