AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 21/05/2011, 18:54   #1
asaf7
 
הסמל האישי שלasaf7
 
תאריך הצטרפות: 17/07/07
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,872
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

שלום

גיליתי שהמצע קוורץ שלי לא אינרטי לחלוטין (בדיקה עם חומצת מלח)
אז חשבתי על הדבר הבא:
לקחת את המצע, לשפוך עליו הרבה חומצת מלח.
מה שיגיב עם החומצה "יעלם" (יהפוך לנוזל?), ומה שלא יגיב, כלומר אינרטי, יישאר בצורתו המוצקה.
לאחר מכן אשטוף את המצע מ"הנוזלים", ויישאר בידי מצע אינרטי בלבד 8)

האם הדבר אפשרי בתאוריה?
כמה חומצת מלח אצטרך בערך ל20 ק"ג מצע קוורץ, כאשר נניח 5% מתוכו (כלומר 1 קילו) לא אינרטי ומגיב עם החומצה?

עוד דבר אחד. האם ניתן לעשות זאת על אקווריום פעיל?
אסביר את עצמי.
המצע הנל נמצא כבר באקווריום צמחיה פעיל. כלומר הוצאת המצע משמעותה פרוק האקווריום ליום ולמעשה "ריסטרט" לאקווריום.
בהנחה שלא אפגע בצמחים/בדגים/בבקטריות, האם ניתן להוסיף את החומצה ישירות לאקווריום והיא כבר תפרק את החלקים הלא אינרטיים?
האם אצטרך להשתמש ביותר חומצת מלח בעקבות זה (לא נראה לי, אבל אני שואל כדי להיות בטוח)?

אני כבר צופה את זה, ואין צורך בתגובות של "זה מסוכן" וכו'...
אשמח לתשובות ענייניות לשאלות ששאלתי

תודה תודה לעוזרים
אסף
__________________
אסף
asaf7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 22/05/2011, 07:21   #2
shoonra
 
הסמל האישי שלshoonra
 
תאריך הצטרפות: 07/11/01
מיקום: חוסן-צפת
הודעות: 2,407
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה היי טק
וותק בתחום: משנת 90~,וואו עבר מלא זמן....
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

ציטוט:
פורסם במקור על ידי asaf7 צפה בהודעה
שלום

גיליתי שהמצע קוורץ שלי לא אינרטי לחלוטין (בדיקה עם חומצת מלח)
אז חשבתי על הדבר הבא:
לקחת את המצע, לשפוך עליו הרבה חומצת מלח.
מה שיגיב עם החומצה "יעלם" (יהפוך לנוזל?), ומה שלא יגיב, כלומר אינרטי, יישאר בצורתו המוצקה.
לאחר מכן אשטוף את המצע מ"הנוזלים", ויישאר בידי מצע אינרטי בלבד 8)

האם הדבר אפשרי בתאוריה? בתיאוריה כן. אבל רק בתיאוריה.
כמה חומצת מלח אצטרך בערך ל20 ק"ג מצע קוורץ, כאשר נניח 5% מתוכו (כלומר 1 קילו) לא אינרטי ומגיב עם החומצה? הרבה מאוד, ככל שהחומצה תמיס יותר מצע כך היא תחלש.

עוד דבר אחד. האם ניתן לעשות זאת על אקווריום פעיל?
אסביר את עצמי.
המצע הנל נמצא כבר באקווריום צמחיה פעיל. כלומר הוצאת המצע משמעותה פרוק האקווריום ליום ולמעשה "ריסטרט" לאקווריום.
בהנחה שלא אפגע בצמחים/בדגים/בבקטריות, האם ניתן להוסיף את החומצה ישירות לאקווריום והיא כבר תפרק את החלקים הלא אינרטיים? שוב , ממש לא. אתה הולך להרוג כל דבר חי שיש באקווריום.
האם אצטרך להשתמש ביותר חומצת מלח בעקבות זה (לא נראה לי, אבל אני שואל כדי להיות בטוח)? כן כי היא תדולל מאוד במים

אני כבר צופה את זה, ואין צורך בתגובות של "זה מסוכן" וכו'...אלו התגובות היחידות שתקבל, כי זו האמת
אשמח לתשובות ענייניות לשאלות ששאלתי

תודה תודה לעוזרים
אסף

חסוך לך הרבה עוגמת נפש , קנה מצע חדש ותעשה ריסט לאקווריום.
אחרת , כבר עדיף לך להישאר עם המצע הלא אינרטי.
__________________
זה שונרא, עם א' עץ הקמה
לא לוותר, אני אגיע , אני אגיע , אני חייב להגיע.....
shoonra לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 22/05/2011, 10:22   #3
קובי_ק
 
הסמל האישי שלקובי_ק
 
תאריך הצטרפות: 26/08/05
מיקום: צפון
הודעות: 2,715
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

אם רק 5% לא אינרטי
לא הייתי עושה מזה סיפור בכלל
__________________
קובי
קובי_ק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 22/05/2011, 10:36   #4
אלון.ו
 
הסמל האישי שלאלון.ו
 
תאריך הצטרפות: 14/03/11
מיקום: צפון
הודעות: 13,157
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :(
וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

התגובה שאתה מקבל זה כנראה מכל האבק שהיה על המצע,
שטוף טוב את המצע ואתה תראה כמה צבע חום יוצא ממנו
אלון.ו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 22/05/2011, 12:32   #5
asaf7
 
הסמל האישי שלasaf7
 
תאריך הצטרפות: 17/07/07
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,872
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

טוב אני אספר את הסיפור המלא :
הורדתי את הPH באקווריום.
איך עשיתי את זה? הוספתי מעט חומצת מלח לאקווריום, ואכן כצפוי חל שינוי בPH וירד לאזור ה7.
הדבר לא פגע בדגים/צמחים, והאקווריום המשיך לתקתק כרגיל.
אממה, לאחר מספר שעות בדקתי PH והוא חזר לכיוון 7.6 וצפונה.
מלבד המצע אין שום אובייקט באקווריום שיכול להעלות את הPH.
מה גם שבדקתי את המצע בכוס נפרדת וחלקו התסיס במגע עם החומצה.

שונרה:
קניית מצע חדש לא באה בחשבון.
בוא נתעלם שנייה מהצמחים והדגים שבאקווריום (נניח והם באקווריום נפרד)
לגבי שאלתי האחרונה, עם הוספת החומצה ישירות למים:
תוכל להסביר לי למה אצטרך יותר חומצת מלח?
אני חושב שלא אצטרך יותר, כי אומנם הוספתי את החומצה למים,
אבל המים לא יגיבו עם החומצה ו"יחלישו" אותה, אלא רק החלק הלא אינרטי שבמצע יגיב.
במילים אחרות, המים לא מהווים בכלל פקטור, החומצה והמצע הם השחקנים היחידים פה.

ובוא נלך בכיוון מחשבה אחר.
הוספתי את החומצה למים, עכשיו יש לי נפח גדול של "חומצה" בעלת ריכוז מדולל מחומצת המלח המקורית.
לכן המצע "יצטרך" להגיב אומנם עם חומצה מדוללת יחסית, אבל עם כמות גדולה יותר שלה.
זאת לעומת מצב בלי מים, בו המצע יצטרך להגיב עם חומצה מרוכזת יחסית, אבל בכמות מועטה.

בסופו של דבר, איך שלא נסתכל על זה (דרך נקודת המבט שלי 8)) המים לא ישפיעו.

euch:
זה לא סיפור, זה תיק
אם אני רוצה להוריד את הPH של המים,
ובחרתי לעשות זאת ע"י חומצת מלח (זה כבר דיון אחר, בוא לא נכנס לזה), אז המצע מונע ממני את זה.

סליחה על החפירה חבר'ה ותודה
אסף
__________________
אסף
asaf7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 22/05/2011, 13:43   #6
shoonra
 
הסמל האישי שלshoonra
 
תאריך הצטרפות: 07/11/01
מיקום: חוסן-צפת
הודעות: 2,407
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה היי טק
וותק בתחום: משנת 90~,וואו עבר מלא זמן....
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפיכת מצע לא אינרטי לאינרטי

ציטוט:
פורסם במקור על ידי asaf7 צפה בהודעה
טוב אני אספר את הסיפור המלא :
הורדתי את הPH באקווריום.
איך עשיתי את זה? הוספתי מעט חומצת מלח לאקווריום, ואכן כצפוי חל שינוי בPH וירד לאזור ה7.
הדבר לא פגע בדגים/צמחים, והאקווריום המשיך לתקתק כרגיל.
אממה, לאחר מספר שעות בדקתי PH והוא חזר לכיוון 7.6 וצפונה.
מלבד המצע אין שום אובייקט באקווריום שיכול להעלות את הPH.
מה גם שבדקתי את המצע בכוס נפרדת וחלקו התסיס במגע עם החומצה.

שונרה: זה שונרא, עם א'
קניית מצע חדש לא באה בחשבון.זה יהיה לך הרבה יותר זול, הגיוני וקל .... שק של 20 ק"ג קוורץ עולה בחנויות הדגים משהו כמו 80-100 שקלים, ובמקומות מסויימים (שושני בחיפה לדוגמא) תוכל לקנות במחיר הזה הרבה יותר....
בוא נתעלם שנייה מהצמחים והדגים שבאקווריום (נניח והם באקווריום נפרד)
לגבי שאלתי האחרונה, עם הוספת החומצה ישירות למים:
תוכל להסביר לי למה אצטרך יותר חומצת מלח?
אני חושב שלא אצטרך יותר, כי אומנם הוספתי את החומצה למים,
אבל המים לא יגיבו עם החומצה ו"יחלישו" אותה, אלא רק החלק הלא אינרטי שבמצע יגיב.
במילים אחרות, המים לא מהווים בכלל פקטור, החומצה והמצע הם השחקנים היחידים פה.המים בוודאי מהווים פקטור כי הם מדללים את החומצה

ובוא נלך בכיוון מחשבה אחר.
הוספתי את החומצה למים, עכשיו יש לי נפח גדול של "חומצה" בעלת ריכוז מדולל מחומצת המלח המקורית.
לכן המצע "יצטרך" להגיב אומנם עם חומצה מדוללת יחסית, אבל עם כמות גדולה יותר שלה.
זאת לעומת מצב בלי מים, בו המצע יצטרך להגיב עם חומצה מרוכזת יחסית, אבל בכמות מועטה.שוב, החומצה תמיס את המצע הלא אינרטי, במידה ותשפוך ישירות על המצע זה יקרה מהר, במידה והחומצה תדולל מאוד זה יקרה במשך שבועות וחודשים, שבהם גם תצטרך לעשות "רענוני חומצה"

בסופו של דבר, איך שלא נסתכל על זה (דרך נקודת המבט שלי 8)) המים לא ישפיעו.

euch:
זה לא סיפור, זה תיק
אם אני רוצה להוריד את הPH של המים,
ובחרתי לעשות זאת ע"י חומצת מלח (זה כבר דיון אחר, בוא לא נכנס לזה), אז המצע מונע ממני את זה. על ה-PH אפשר לשלוט ע"י איזון KH הזרקת CO2, בקר PH.....אם אתה פשוט מוסיף חומצה, למים עם KH גבוה, רמת החומציות פשוט תחזור תוך זמן קצר למה שהתחלתה ממנה (כמובן אני מדבר על הוספה הגיונית ולא שפיכת בקבוקים שלמים של חומצה פנימה, כך שלא רק המצע יהווה בעיה אלא גם המים במידה והם בעלי KH גבוה.

סליחה על החפירה חבר'ה ותודה
אסף
.
__________________
זה שונרא, עם א' עץ הקמה
לא לוותר, אני אגיע , אני אגיע , אני חייב להגיע.....
shoonra לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מצע לא אינרטי miro אקווריום צמחייה 29 Friday 09/10/2009 21:26
האם שיש הוא אינרטי? globali ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Saturday 11/04/2009 20:10
מצע לא אינרטי gulum אקווריום צמחייה 2 Tuesday 07/02/2006 00:30
אינרטי לא אינרטי -דרוש הסבר! אנה דגים כללי ובריכות נוי 3 Thursday 27/05/2004 16:00
מצע אינרטי verti ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 2 Friday 04/07/2003 16:32


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:53.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.