פילטרים מהטבע: צמחים מטהרי מים וקרקע מזיהומים - הזמנה לדיון - אקווה

urilivne · Tuesday 20/01/2004, 09:33

לאור המאמר המצויין של Babylon 5 ,מידע על צמחי האקווריום וחשיבותם, החלטתי לקיים דיון בנושא.
יש לא מעט פרוייקטים בישראל של טיהור מים באמצעות צמחיה ואשמח אם ישנם אנשים מהפורום שמכירים ויכולים להוסיף בנושא.
הנה כתבה בנושא:

פילטרים מהטבע: צמחים מטהרי מים וקרקע מזיהומים
לקוח מאתר אגרופרוטקט http://www.agroprotect.co.il
(הערה: הכתבה משנה שעברה)

בתערוכת גן משוב, תחשף סדרת צמחים חדשה, פרי פיתוח ישראלי, שתביא למהפיכה בכל הקשור לניקוי מקורות זיהום של מים וקרקעות - אחת הבעיות הקשות ביותר בתחום איכות הסביבה בישראל.
מנכ"ל גן משוב, חיים אלוש, מסר שמדובר בצמחים מיוחדים הסופחים אליהם רעלים ומליחות ובכך מסייעים לניקוי נחלים מזוהמים, אזורים הסמוכים לתחנות דלק, מזבלות, שכונות עירוניות ורפתות מזהומים תעשיתיים וטבעיים ומונעים או מצמצמים את זיהום מי התהום. בנוסף לתרומתם האקולוגית, פריחתם של הצמחים המטהרים היא מרהיבת עין, והופכת לאזור מזוהם ומוזנח לפנינה גינונית.
הצמחים המנקים פותחו בשיתוף פעולה בין "עפרה צמחי מים" ומשתלת נבטים בנגב, המתמחה בפיתוח צמחים שעמידים לקרקעות מלוחות. העקרון של ניקוי קרקעות בעלות מליחות גבוהה כבר מוכר לסינים שנים רבות, וכעת הוא הגיע גם לישראל, כחלק מהמגמה של הפתחות המערב לשיטות סיניות מסורתיות לריפוי וטיהור.
לדברי אלוש, הרעיון העומד בבסיס השיטה החדשה הוא שהטבע יכול, עם מעט עזרה מבני אדם, לתקן את עצמו, להתחדש ולהחזיר חיים למקום שבני אדם ובעלי חיים לא מתקרבים אליו. אזורים שישוקמו בעזרת הצמחים המטהרים יוכלו להפוך לפארקים אקולוגים לימודיים בהם ניתן יהיה לראות מקרוב את תהליך השיקום.
תערוכת גן משוב תערך לצד תערוכת המים השנתית "אקווה ישראל" שבה יוצגו שלל פתרונות לחסכון ויעול השימוש במים ופיתוחים להשבת מי קולחין והתפלת מקורות מים.

טוביה ג. · Tuesday 20/01/2004, 09:51

אורי ידידי

האם ציינו איזה צמחים , ומה הם עושים ?

urilivne · Tuesday 20/01/2004, 10:11

טוב, עוד מאמר בנושא אבל הפעם לא מאמר פירסומי אלא מאמר של 'הפקולטה למדעי החקלאות המזון ואיכות הסביבה של אוניברסיטת העברית בירושליים':
http://www.agri.huji.ac.il/research/hebrew/1h.html

יש גם מסמך ארוך בנושא שלקוח מ 'איגוד ערים לאיכות הסביבה - אגן בית נטופה '
טיהור שפכים בעזרת צמחים:
http://batufa.hadgama.co.il/10.doc

elminister · Wednesday 21/01/2004, 17:34

בספר אשר סקרתי כאן:
http://www.ffil.org/forum/viewtopic.php?p=75342#75342

הפרק הראשון מוקדש לצמחים כנטהרי מים

טוביה ג. · Wednesday 21/01/2004, 17:40

יש מצב לתרגם את הנושא ולפרסם?

טוביה ג.

elminister · Wednesday 21/01/2004, 17:44

WOW,
זה ממש הרבה חומר ולצערי זמני בפורום מחולק בין עשרות דברים אחרים, אם משהו מוכן להרים את הכפפה ואני מדבר כאן על התותחים בצמחיה (לא נניקוב בשמות)
אבל אנשים כמו
ברוך מור
איציק רז
aviel
babylon5
IQ

ומי ששכחתי
ועוד כמה מבעלי הידע הנדרש (וצריך להיות לא מעט ידע) בכדי לעשות את זה,
מאוד מורכב

אם יש מתנדבים אני מוכן לעזור בכל מה שצריך, אבל לצערי אני לא יכול להרים את זה אקטיבית!
LEMI

elminister · Tuesday 27/01/2004, 00:20

לפתע ניזכרתי,

החלק הראשון של ההרצאה שלי מדבר על צמחים כמטהרי מים (קובץ MP3 גדול)
אם תמצאו איזה FTP לשים אותו אז אחלה,

בכל מקרה אני נישמע כמו חיים הכט...

bigdarman · Tuesday 27/01/2004, 15:19

כמה מגה אלמי?

עצם העניין · Tuesday 27/01/2004, 19:11

אם יורשה לי להשחיל קישור מלפני כמה חודשים שקשור לנושא

http://www.ffil.org/forum/viewtopic....F4%E5%E8%E5%F1

elminister · Tuesday 27/01/2004, 21:13

35 מגה

bigdarman · Tuesday 27/01/2004, 22:37

שלח לי אטפל בזה

Double Delta · Tuesday 27/01/2004, 22:58

המם.. סתם יצא לי לקרוא משהו באחת מהחוברות שברשותי והרי לכם:

"מערכת ביולוגית טבעית לטיהור שפכים

בעיות עקב זיהום קרקע ומים, ובעיית המחסור במים, יוצרות במשולב דרישה גוברת לפתרונות יצירתיים ויעילים לבעיית השפכים בישובים קטנים ובינוניים. משקים חקלאיים ומפעלים מזהמים המזרימים את שפכיהם לוואדי או לנחל. טיהור מי ביוב בעזרת צמחי מים מתקיים בטבע ובאופן מלאכותי במקומות שונים בעולם בהצלחה רבה. עיקרון הפעולה מתבסס על תכונותם הייחודית של צמחי מים לקלוט חמצן באוויר ולהעבירו לבית השורשים. בסביבה רווית חמצן של השורשים מתפתחים מיקרואורגניזמים שונים כמו חידקים, פטריות ואנזימים כתוצר ישיר. המיקרואורגניזמים ספציפיים לצמח ולסביבת הביוב שבו הוא גדל. הפ בעלי פירוק וספיחה מדהימים של רעלים וגורמים פתוגניים.
הצמחים עצמם בעלי יכולת צריכה וספיחה של החומרים המפורקים, כולל מתכות רעילות. בשיטות מסוג זה מטוהרים כיום בתי זיקוק בארצות סקנדינביה, ערים ועיירות רבות. על פי נתונים הקיימים היום כ 7% ממערכות הטיהור העירוניות בארה"ב עובדות בהצלחה בשיטה זו. בארצון שאקלימן קר, משתמשים בעיקר בווריאציות שונות של מרבדי הקנים העמידים יותר לקור.
המערכות הביולוגיות הטיבעיות הן לא עוד "פתרון ביוב" שיש להרחיקו ככל האפשר ממקום יישוב, אלא פארק מים ללא מטרדים סביבתיים המייצרים מים באיכות טובה לשימוש חוזר."

צוטט מהמגזין- 's.e.Pets חיות מחמד'. עיתון מספר 2, מאי 2001. עמוד 12. חלק אחרון של הכתבה- 'בריכות דגים וצמחי מים', שנכתב בשיתוף עם משתלת 'עופרה צמחי מים'.

סתם חשבתי שתרצו לדעת... ותמיד טוב להוסיף ולחזק את הדברים גם אם כבר נאמרו.

elminister · Wednesday 28/01/2004, 10:55

איך אני שולח לך את זה?!
יונת דואר?

DAV · Wednesday 28/01/2004, 11:30

35 מגה זה כבד ליונת דואר !!

bigdarman · Wednesday 28/01/2004, 13:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי elminister

איך אני שולח לך את זה?!
יונת דואר?

איציק

verti · Wednesday 28/01/2004, 13:02

בהקשר לצמחיה במטהרי מים וקרקע -
יצא לי לאחרונה לראות סרט טבע של ה"נשיונל גאוגרפיק" על דלתא באפריקה שנקראת אוקוואנגו (OKOVANGO) - דלתא באיזור מדבר הקלאהרי.
שפך הדלתא הוא נהר לכל דבר (טענו שאחד הנהרות הארוכים בעולם... משהו כמו 1,500 ק"מ אורך ונדמה לי שמקורותיו בהרי אנגולה) והמים בו מאוד עכורים/אדמדמים עקב הסחף והטין הרב שבמים.
משפך הדלתא המים זורמים לאיזור המכונה "משטח ההצפה" שהוא מעין מישור ביצתי (חלקו ביצת-עד וחלקו אכזב).
"משטח ההצפה" הוא איזור גידול לצמחי מים רבים (בעיקר גומא, נופרים/שושנות-מים) וצמחים אחרים (דקלים, תאנים).
היה מדהים לראות את ההבדל בין המים העכורים בשפך הדלתא לבין המים הצלולים לחלוטין ב"משטחי ההצפה".
בסרט טענו שזה נובע בעיקר מהאטת זרימת המים ע"י הצמחיה והשורשים ובכך:
א. הסחף שוקע והמים מתבהרים
ב. משך זמן מעבר המים בנקודה מסויימת ארוך יותר ונותן אפשרות פירוק רעלים טובה יותר לצמחים מהמים.

elminister · Wednesday 28/01/2004, 14:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bigdarman

ציטוט:

פורסם במקור על ידי elminister

איך אני שולח לך את זה?!
יונת דואר?

איציק

יטופל היום בערב

bigdarman · Thursday 29/01/2004, 16:50

הקובץ נמצא www.freewebs.com/bigdarman/Recording1.wav כאן
אם האקספלורר נותן לכם הודעה אם אתם רוצים לשמוע אותו און ליין תסרבו ואז תורידו אותו למחשב.
משקלו כ34 מגה

urilivne · Thursday 29/01/2004, 17:17

למה הקובץ לא קודד כ MP3 ?

bigdarman · Thursday 29/01/2004, 17:32

ככה אלמי יצר אותו....
ואני התעצלתי לקודד אותו, זה משנה משו? אם כן אז אקודד אותו

elminister · Thursday 29/01/2004, 17:41

אין הבדל בדחיסה של הקובץ הספיצפי הזה בין הWAV לMP3 ,
הוא כבר כווץ....

כל פעם שאני שומע את זה , אני חושב שזה משהו אחר,
אני כבר לא זוכר אבל הוא הגיע (פורסם בפורום) איזה PDF שהוא תקציר ההרצאה,
אני אנסה לחפש אותו

elminister · Thursday 29/01/2004, 17:44

מצאתי
http://www.ffil.org/downlods/lecplaelm.pdf

Tuesday 20/01/2004, 09:33	#1
urilivne תאריך הצטרפות: 26/01/03 מיקום: מושב חוסן הודעות: 9,534 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: דגי פלסטיק	פילטרים מהטבע: צמחים מטהרי מים לאור המאמר המצויין של Babylon 5 ,מידע על צמחי האקווריום וחשיבותם, החלטתי לקיים דיון בנושא. יש לא מעט פרוייקטים בישראל של טיהור מים באמצעות צמחיה ואשמח אם ישנם אנשים מהפורום שמכירים ויכולים להוסיף בנושא. הנה כתבה בנושא: פילטרים מהטבע: צמחים מטהרי מים וקרקע מזיהומים לקוח מאתר אגרופרוטקט http://www.agroprotect.co.il (הערה: הכתבה משנה שעברה) בתערוכת גן משוב, תחשף סדרת צמחים חדשה, פרי פיתוח ישראלי, שתביא למהפיכה בכל הקשור לניקוי מקורות זיהום של מים וקרקעות - אחת הבעיות הקשות ביותר בתחום איכות הסביבה בישראל. מנכ"ל גן משוב, חיים אלוש, מסר שמדובר בצמחים מיוחדים הסופחים אליהם רעלים ומליחות ובכך מסייעים לניקוי נחלים מזוהמים, אזורים הסמוכים לתחנות דלק, מזבלות, שכונות עירוניות ורפתות מזהומים תעשיתיים וטבעיים ומונעים או מצמצמים את זיהום מי התהום. בנוסף לתרומתם האקולוגית, פריחתם של הצמחים המטהרים היא מרהיבת עין, והופכת לאזור מזוהם ומוזנח לפנינה גינונית. הצמחים המנקים פותחו בשיתוף פעולה בין "עפרה צמחי מים" ומשתלת נבטים בנגב, המתמחה בפיתוח צמחים שעמידים לקרקעות מלוחות. העקרון של ניקוי קרקעות בעלות מליחות גבוהה כבר מוכר לסינים שנים רבות, וכעת הוא הגיע גם לישראל, כחלק מהמגמה של הפתחות המערב לשיטות סיניות מסורתיות לריפוי וטיהור. לדברי אלוש, הרעיון העומד בבסיס השיטה החדשה הוא שהטבע יכול, עם מעט עזרה מבני אדם, לתקן את עצמו, להתחדש ולהחזיר חיים למקום שבני אדם ובעלי חיים לא מתקרבים אליו. אזורים שישוקמו בעזרת הצמחים המטהרים יוכלו להפוך לפארקים אקולוגים לימודיים בהם ניתן יהיה לראות מקרוב את תהליך השיקום. תערוכת גן משוב תערך לצד תערוכת המים השנתית "אקווה ישראל" שבה יוצגו שלל פתרונות לחסכון ויעול השימוש במים ופיתוחים להשבת מי קולחין והתפלת מקורות מים. __________________ Don't drink water... fish have sex in it

Tuesday 20/01/2004, 09:51	#2
טוביה ג. חבר כבוד - ממייסדי אקווה תאריך הצטרפות: 26/06/03 מיקום: כפר - סבא הודעות: 853 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	צמחיה.... אורי ידידי האם ציינו איזה צמחים , ומה הם עושים ?

Tuesday 20/01/2004, 10:11	#3
urilivne תאריך הצטרפות: 26/01/03 מיקום: מושב חוסן הודעות: 9,534 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: דגי פלסטיק	טוב, עוד מאמר בנושא אבל הפעם לא מאמר פירסומי אלא מאמר של 'הפקולטה למדעי החקלאות המזון ואיכות הסביבה של אוניברסיטת העברית בירושליים': http://www.agri.huji.ac.il/research/hebrew/1h.html יש גם מסמך ארוך בנושא שלקוח מ 'איגוד ערים לאיכות הסביבה - אגן בית נטופה ' טיהור שפכים בעזרת צמחים: http://batufa.hadgama.co.il/10.doc __________________ Don't drink water... fish have sex in it

Wednesday 21/01/2004, 17:40	#5
טוביה ג. חבר כבוד - ממייסדי אקווה תאריך הצטרפות: 26/06/03 מיקום: כפר - סבא הודעות: 853 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יש מצב .... יש מצב לתרגם את הנושא ולפרסם? טוביה ג.

Tuesday 27/01/2004, 15:19	#8
bigdarman תאריך הצטרפות: 18/11/01 הודעות: 3,816 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כמה מגה אלמי? __________________ מעוניין לפרסם תמונות לאקוודקס? שלח עוד היום לכאן! aquadex@walla.com

Wednesday 21/01/2004, 17:34	#4
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	בספר אשר סקרתי כאן: http://www.ffil.org/forum/viewtopic.php?p=75342#75342 הפרק הראשון מוקדש לצמחים כנטהרי מים

Wednesday 21/01/2004, 17:44	#6
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	WOW, זה ממש הרבה חומר ולצערי זמני בפורום מחולק בין עשרות דברים אחרים, אם משהו מוכן להרים את הכפפה ואני מדבר כאן על התותחים בצמחיה (לא נניקוב בשמות) אבל אנשים כמו ברוך מור איציק רז aviel babylon5 IQ ומי ששכחתי ועוד כמה מבעלי הידע הנדרש (וצריך להיות לא מעט ידע) בכדי לעשות את זה, מאוד מורכב אם יש מתנדבים אני מוכן לעזור בכל מה שצריך, אבל לצערי אני לא יכול להרים את זה אקטיבית! LEMI

Tuesday 27/01/2004, 00:20	#7
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	לפתע ניזכרתי, החלק הראשון של ההרצאה שלי מדבר על צמחים כמטהרי מים (קובץ MP3 גדול) אם תמצאו איזה FTP לשים אותו אז אחלה, בכל מקרה אני נישמע כמו חיים הכט...

Tuesday 27/01/2004, 19:11	#9
עצם העניין תאריך הצטרפות: 25/10/02 הודעות: 149 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אם יורשה לי להשחיל קישור מלפני כמה חודשים שקשור לנושא http://www.ffil.org/forum/viewtopic....F4%E5%E8%E5%F1

Tuesday 27/01/2004, 21:13	#10
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	35 מגה

Tuesday 27/01/2004, 22:37	#11
bigdarman תאריך הצטרפות: 18/11/01 הודעות: 3,816 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שלח לי אטפל בזה __________________ מעוניין לפרסם תמונות לאקוודקס? שלח עוד היום לכאן! aquadex@walla.com

Tuesday 27/01/2004, 22:58	#12
Double Delta תאריך הצטרפות: 09/09/03 מיקום: קריות הודעות: 8,969 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: יש כמה...	המם.. סתם יצא לי לקרוא משהו באחת מהחוברות שברשותי והרי לכם: "מערכת ביולוגית טבעית לטיהור שפכים בעיות עקב זיהום קרקע ומים, ובעיית המחסור במים, יוצרות במשולב דרישה גוברת לפתרונות יצירתיים ויעילים לבעיית השפכים בישובים קטנים ובינוניים. משקים חקלאיים ומפעלים מזהמים המזרימים את שפכיהם לוואדי או לנחל. טיהור מי ביוב בעזרת צמחי מים מתקיים בטבע ובאופן מלאכותי במקומות שונים בעולם בהצלחה רבה. עיקרון הפעולה מתבסס על תכונותם הייחודית של צמחי מים לקלוט חמצן באוויר ולהעבירו לבית השורשים. בסביבה רווית חמצן של השורשים מתפתחים מיקרואורגניזמים שונים כמו חידקים, פטריות ואנזימים כתוצר ישיר. המיקרואורגניזמים ספציפיים לצמח ולסביבת הביוב שבו הוא גדל. הפ בעלי פירוק וספיחה מדהימים של רעלים וגורמים פתוגניים. הצמחים עצמם בעלי יכולת צריכה וספיחה של החומרים המפורקים, כולל מתכות רעילות. בשיטות מסוג זה מטוהרים כיום בתי זיקוק בארצות סקנדינביה, ערים ועיירות רבות. על פי נתונים הקיימים היום כ 7% ממערכות הטיהור העירוניות בארה"ב עובדות בהצלחה בשיטה זו. בארצון שאקלימן קר, משתמשים בעיקר בווריאציות שונות של מרבדי הקנים העמידים יותר לקור. המערכות הביולוגיות הטיבעיות הן לא עוד "פתרון ביוב" שיש להרחיקו ככל האפשר ממקום יישוב, אלא פארק מים ללא מטרדים סביבתיים המייצרים מים באיכות טובה לשימוש חוזר." צוטט מהמגזין- 's.e.Pets חיות מחמד'. עיתון מספר 2, מאי 2001. עמוד 12. חלק אחרון של הכתבה- 'בריכות דגים וצמחי מים', שנכתב בשיתוף עם משתלת 'עופרה צמחי מים'. סתם חשבתי שתרצו לדעת... ותמיד טוב להוסיף ולחזק את הדברים גם אם כבר נאמרו. __________________ "איזה יופי של דבר! לילך מה מצאת לנו כאן?! איפה תראו דבר כזה באזרחות?!" "מושיק, זה כולה חיפושית שחורה, לילך בכלל לא בסביבה, ובאזרחות אפשר לראות אותם יום יום אצלי בבית... עוד משהו?!"

Wednesday 28/01/2004, 10:55	#13
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	איך אני שולח לך את זה?! יונת דואר?

Wednesday 28/01/2004, 11:30	#14
DAV תאריך הצטרפות: 22/11/02 מיקום: israel הודעות: 2,470 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: אאאההה?	35 מגה זה כבד ליונת דואר !! __________________ מה? לא ??

Wednesday 28/01/2004, 13:02	#16
verti תאריך הצטרפות: 18/01/03 הודעות: 1,766 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	בהקשר לצמחיה במטהרי מים וקרקע - יצא לי לאחרונה לראות סרט טבע של ה"נשיונל גאוגרפיק" על דלתא באפריקה שנקראת אוקוואנגו (OKOVANGO) - דלתא באיזור מדבר הקלאהרי. שפך הדלתא הוא נהר לכל דבר (טענו שאחד הנהרות הארוכים בעולם... משהו כמו 1,500 ק"מ אורך ונדמה לי שמקורותיו בהרי אנגולה) והמים בו מאוד עכורים/אדמדמים עקב הסחף והטין הרב שבמים. משפך הדלתא המים זורמים לאיזור המכונה "משטח ההצפה" שהוא מעין מישור ביצתי (חלקו ביצת-עד וחלקו אכזב). "משטח ההצפה" הוא איזור גידול לצמחי מים רבים (בעיקר גומא, נופרים/שושנות-מים) וצמחים אחרים (דקלים, תאנים). היה מדהים לראות את ההבדל בין המים העכורים בשפך הדלתא לבין המים הצלולים לחלוטין ב"משטחי ההצפה". בסרט טענו שזה נובע בעיקר מהאטת זרימת המים ע"י הצמחיה והשורשים ובכך: א. הסחף שוקע והמים מתבהרים ב. משך זמן מעבר המים בנקודה מסויימת ארוך יותר ונותן אפשרות פירוק רעלים טובה יותר לצמחים מהמים. __________________ "אתה נמצא היכן שמחשבותיך נמצאות. ודא שמחשבותיך נמצאות היכן שאתה רוצה להיות" (ר' נחמן מברסלב)

Thursday 29/01/2004, 16:50	#18
bigdarman תאריך הצטרפות: 18/11/01 הודעות: 3,816 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	הקובץ נמצא www.freewebs.com/bigdarman/Recording1.wav כאן אם האקספלורר נותן לכם הודעה אם אתם רוצים לשמוע אותו און ליין תסרבו ואז תורידו אותו למחשב. משקלו כ34 מגה __________________ מעוניין לפרסם תמונות לאקוודקס? שלח עוד היום לכאן! aquadex@walla.com

Thursday 29/01/2004, 17:17	#19
urilivne תאריך הצטרפות: 26/01/03 מיקום: מושב חוסן הודעות: 9,534 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: דגי פלסטיק	למה הקובץ לא קודד כ MP3 ? __________________ Don't drink water... fish have sex in it

Thursday 29/01/2004, 17:32	#20
bigdarman תאריך הצטרפות: 18/11/01 הודעות: 3,816 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ככה אלמי יצר אותו.... ואני התעצלתי לקודד אותו, זה משנה משו? אם כן אז אקודד אותו __________________ מעוניין לפרסם תמונות לאקוודקס? שלח עוד היום לכאן! aquadex@walla.com

Thursday 29/01/2004, 17:41	#21
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	אין הבדל בדחיסה של הקובץ הספיצפי הזה בין הWAV לMP3 , הוא כבר כווץ.... כל פעם שאני שומע את זה , אני חושב שזה משהו אחר, אני כבר לא זוכר אבל הוא הגיע (פורסם בפורום) איזה PDF שהוא תקציר ההרצאה, אני אנסה לחפש אותו

Thursday 29/01/2004, 17:44	#22
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	מצאתי http://www.ffil.org/downlods/lecplaelm.pdf

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הזמנה לדיון: דשן DIY	markkk	אקווריום צמחייה	103	Tuesday 09/02/2010 22:10
נרגילה - הזמנה לדיון.	פנתר	קהילת אקווה	75	Saturday 26/11/2005 23:22
הזמנה לדיון	שוני ז"ל	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	10	Tuesday 15/06/2004 14:53
ה-ס-י-פ-ר-י-ה - הזמנה לדיון	elminister	קהילת אקווה	47	Tuesday 01/06/2004 20:48