פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 - עמוד 5 - אקווה

-Alon- · Monday 19/01/2009, 16:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dor-L

אני רוצה גם לרכוש כזה לקרנטינה...

בערך 70 ש"ח באיבי ואני מוכר את "הישן" שלי בשביל שלושים.

עקרונית כבר יש קונה אבל אם הוא יבריז...

Dor-L · Monday 19/01/2009, 16:34

למה אתה מוכר אותו?

דבר איתי אם אתה מוכר אותו אני קונה.

Oz · Monday 19/01/2009, 16:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי -Alon-

אתה לא מסכים?

אני לא מת על פתרון של פילטר חיצוני לאק' מלוח (מרינה או ריף).
התעסקות מיותרת, לא נוחה, מציקה ואף מסוכנת (סתם דוגמא - נניח ואתה שם פרלון בפילטר... במידה ואתה לא מחליף אותו בתדירות קבועה וגבוהה, הדבר מהווה חממת ניטאט במערכת שלך).
אחרי שהעמדת מערכת חמודה ומושקעת כזו, אתה הולך כמה צעדים אחורה ומשתמש בפילטר חיצוני?
לדעתי מיותר.

-Alon- · Monday 19/01/2009, 16:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dor-L

למה אתה מוכר אותו?

דבר איתי אם אתה מוכר אותו אני קונה.

כי יש לי עוד אחד 8)

את החדש אני לא אמכור - לא שווה את המאמץ.

-Alon- · Monday 19/01/2009, 16:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Oz

אני לא מת על פתרון של פילטר חיצוני לאק' מלוח (מרינה או ריף).
התעסקות מיותרת, לא נוחה, מציקה ואף מסוכנת (סתם דוגמא - נניח ואתה שם פרלון בפילטר... במידה ואתה לא מחליף אותו בתדירות קבועה וגבוהה, הדבר מהווה חממת ניטאט במערכת שלך).
אחרי שהעמדת מערכת חמודה ומושקעת כזו, אתה הולך כמה צעדים אחורה ומשתמש בפילטר חיצוני?
לדעתי מיותר.

ולכן לא שמתי פרלון

רק קצת מדיות ובעתיד יהיו בו סופחים שונים ( פתחתי עץ בנושא ).

המטרה היא בעיקר להגדיל את נפח המערכת, להוסיף זרמים, להוות מערכת "פיצוי אוטומטי" במקרה של הפסקת חשמל ולהקל על החלפת המים ( פתח היציאה יכול לצאת לדלי... )

במחיר שקיבלתי אותו - לא היה שווה לחשוב על זה פעמיים ( גם ככה כבר כמעט ונכנסה שבת

)

Oz · Monday 19/01/2009, 17:00

סבבה...
בגלל זה ציינתי... העיקר שאת עצמך שכנעת

בהצלחה,

ליאורכץ · Monday 09/02/2009, 12:06

תרשה לי להצידע

לך כל הכבוד על האק שהרמת.

אבל יש לי שאלה קטנה אליך לגבי התאורה

כבר מאוחר מדי כי כבר קניתי זוג מנורות של 32 יונדאי .

לשאלתי

בהתחלה הרכבת
2 נורות של 32W - תוצרת יונדאי - 1400 לומינה.

ואחר כך רשמת ששידרגת
ל 2 נורות של 23W - אור לבן - של אוסרם. רפלקטור מתבנית עוגה - מודבק בסיליקון.

איפה שדרוג פה ? התבנית ?
הלא ירדת מ 32 ל 23 ???

תרשה לי לציין שגנבתי לך את הרעיון

עם המנורות

והאם קיימת מנורה אחרת שכדי להכניס לאק ?

palyam · Monday 09/02/2009, 12:46

איזה פורק יש לך אלון?

-Alon- · Monday 09/02/2009, 14:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ליאורכץ

תרשה לי להצידע

לך כל הכבוד על האק שהרמת.

אבל יש לי שאלה קטנה אליך לגבי התאורה

כבר מאוחר מדי כי כבר קניתי זוג מנורות של 32 יונדאי .

לשאלתי

בהתחלה הרכבת
2 נורות של 32W - תוצרת יונדאי - 1400 לומינה.

ואחר כך רשמת ששידרגת
ל 2 נורות של 23W - אור לבן - של אוסרם. רפלקטור מתבנית עוגה - מודבק בסיליקון.

איפה שדרוג פה ? התבנית ?
הלא ירדת מ 32 ל 23 ???

תרשה לי לציין שגנבתי לך את הרעיון

עם המנורות

והאם קיימת מנורה אחרת שכדי להכניס לאק ?

היי ליאור,

הנורות של ה 32W גדולות מידי, לא יושבות טוב ומחממות את המכסה יותר מידי. זו סכנה של ממש. הנורות של אוסרם איכותיות יותר, מוציאות אור יפה יותר, קטנות יותר ומחממות פחות. לכן קראתי לזה שדרוג. 46W זה יותר ממספיק ל 35 ליטר...

ציטוט:

פורסם במקור על ידי palyam

איזה פורק יש לך אלון?

כרגע יש לי פורק אבן אוויר.

הזמנתי מאיביי פורק וונטורי קטן של רושן. יגיע בקרוב ואני בונה בשבילו סאמפ.

ליאורכץ · Monday 09/02/2009, 17:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי -Alon-

היי ליאור,

הנורות של ה 32W גדולות מידי, לא יושבות טוב ומחממות את המכסה יותר מידי. זו סכנה של ממש. הנורות של אוסרם איכותיות יותר, מוציאות אור יפה יותר, קטנות יותר ומחממות פחות. לכן קראתי לזה שדרוג. 46W זה יותר ממספיק ל 35 ליטר...

אלון אפילו ה2 מאווירים ששמת לא מספקים ?
זה באמת כזה קריטי ??? אתה אומר שכדי לי להחליף ומהר ?
וכמה זמן המנורות עובדות ביום ?

-Katz- · Monday 09/02/2009, 17:34

אני עבדתי באותה השיטה רק במקום תבנית של העוגה השתמשתי הנייר כסף לאפיה,יצאה יותר טוב לדעתי

-Alon- · Monday 09/02/2009, 17:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ליאורכץ

אלון אפילו ה2 מאווירים ששמת לא מספקים ?
זה באמת כזה קריטי ??? אתה אומר שכדי לי להחליף ומהר ?
וכמה זמן המנורות עובדות ביום ?

אצלי זה עובד 9 שעות.

ושום מאוורר לא יעזור אם הנורה כל כך גדולה עד שהיא נוגעת בפלסטיק...

איתי73 · Thursday 12/02/2009, 03:07

יפה מאוד

אהבתי

moshe_may · Wednesday 18/02/2009, 21:27

אלון האים המאוררים עובדים רצוף כול זמן התאורה
האים מידת הרעש סבירה ?

-Alon- · Wednesday 18/02/2009, 21:33

המאווררים עובדים רצוף ו... אין רעש.

בסה"כ מאוורר של 4 סנטימטר...

-Alon- · Monday 09/03/2009, 14:58

שמתי לאקווריום סאמפ של 20 ליטר.

עכשיו הנפח עומד על כ 60 ליטר...

כמו כן שמתי את הפורק הונטורי החדש - עובד יופי.

בקרוב אעלה תמונות והסברים

moshe_may · Monday 09/03/2009, 18:54

-Alon- · Wednesday 11/03/2009, 17:18

עדכון הסאמפ:

בשלב כל שהוא הגעתי למסקנה המתבקשת שגוף החימום והפורק תופסים יותר מידי מקום.

עוד הבנתי שהפורק לא מספיק אפקטיבי, בטח לא כשהוא בזווית של לפחות 10 מעלות מהקיר, ורציתי גם להרוויח יותר יציבות מנפח מים גדול יותר.

חשבתי על כל מיני אופציות ( ובוודאי יעלו פה עוד בדיחות על רעיונות "פרטיזניים" שהעלתי ) אבל לבסוף עלתה לי הברקה. אסביר קודם את המגבלות:

סאמפ תחתון - דורש קדח. בלי קדח יש צורך באוברפלו חיצוני - שזה גדול, מסורבל ולא בטוח. כמו כן צריך משאבת העלאה והמקום מתחת לאקווריום מאוד מצומצם.

סאמפ עליון - דורש משאבת העלאה ענקית בתוך המים. כמו כן דורש לשים דלי כבד בארון. קיים חשש שאם הפתח של הדלי יסתם - הארון יוצף והאקווריום יתרוקן.

סאמפ אחורי - מצריך בנייה בתוך האקווריום וצמצום המקום בו.

אבל... מה שחשבתי עליו זה זה:

בעצם יצרתי סאמפ אחורי במידות של האקווריום אבל גבוה ממנו בכ 5 סנטימטר - אותם 5 סנטימטרים שתופס המכסה פלסטיק שלו.

הסאמפ הזה מכיל כ 20 ליטרים מים ויש לו פתח יציאה שגבוה מהאקווריום אך נמוך מהמכסה.

פילטר חיצוני שואב מים מהאקווריום ומוציא אותם אל הסאמפ. מים עודפים - יורדים בחזרה אל האקווריום.

אם הפילטר מפסיק לעבוד - לא קורה כלום. הסאמפ הרי מכיל את כל המים. הפסקת חשמל - כנ"ל. אין סכנת הצפה - לעולם.

גוף החימום עבר לסאמפ, כנ"ל לגבי פורק ונטורי מיוחד שהזמנתי מ EBAY:

הפורק עובד בינתיים יופי ומהכוס יוצא ניקוז לבקבוק שיושב, איך לא, בארון.

בינתיים הפילטר מפל יושב על הסאמפ ומכער אותו מאוד. ברגע שיבואו לקחת ממני את האקווריום הגדול ( כן כן, מכרתי את ה 90 ליטר של הציקלידים ) ארכוש ארון / כוננית / כוורת וכדומה, אשים עליו את האקווריום הייליאה החדש והפילטר מפל יהיה עליו. בינתיים אני משאיר אותו פועל בשביל לא לאבד סתם בקטריות וכמובן שהמנגרובים לא יפגעו.

אחרי שילך הפילטר מפל ככל הנראה אמצא דרך חדשה לשתול ארבעה - שישה מנגרובים בספאמפ. בינתיים מסתמן שאשתמש בקלקר שיתפס בפינה השמאלית עם כמה חורים למנגרובים. אני פשוט צריך להתייעץ לפני עם חיים לראות שהשורשים שלהם לא יהרסו לי את הפורק, גוף חימום וכו'.

בהמשך אכניס לתוך הסאמפ עוד ראש כוח בשביל שיהיו בו יותר זרמים וכן כשאמצא פתרון קירור - הסאמפ יהיה ללא ספק לב המערכת.

הנה כמה תמונות להתרשמות.

החוטים יעופו ביחד עם הפילטר מפל...

תודה ענקית ליניב "מונו" שביצע את הפרוייקט בהתנדבות תמורת הוצאת זכוכית ונסיעות

וברצינות - לא ציפיתי למחיר כזה. פשוט תותח

כמה עלה? תקבלו עודף משטר של 200 8)

אביעד · Thursday 12/03/2009, 01:18

פשש...
אתה וההברקות שלך.
אני עדיין מחכה לתמונה כללית עם הכוכב

-Alon- · Thursday 12/03/2009, 02:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי בןזקרי

פשש...
אתה וההברקות שלך.
אני עדיין מחכה לתמונה כללית עם הכוכב

אתה לא מעודכן...

העמלץ /בני גולשה ז"ל · Thursday 12/03/2009, 11:26

סחתיין אלון, מלאכת מחשבת

למה הניילון הנצמד? אתה מגדל שם עגבניות?

בני

-Alon- · Tuesday 17/03/2009, 18:32

קניתי היום מטאל 150W

יש נורה של 15,000K, של 8,000K ושל עוד משהו שאני לא יודע.

כמו כן - קניתי מאוורר. אבל מאוורר אמיתי

בקרוב עדכונים משמעותיים 8)

oran_m · Wednesday 01/04/2009, 02:37

אין איזה עידכון משמעותי?

-Alon- · Wednesday 01/04/2009, 02:42

חחח

בערך 1000...

יש בקר טמפ', עיצוב חדש לחלוטין של המסלעה, אבל לא משהו שלא מופיע כבר בפורום באחד מ 1000 העצים שפתחתי בחודשיים האחרונים

Monday 19/01/2009, 16:34	#122
Dor-L תאריך הצטרפות: 01/09/05 מיקום: תל אביב הודעות: 9,280 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- (עודכן: 28.12 ) למה אתה מוכר אותו? דבר איתי אם אתה מוכר אותו אני קונה. __________________ https://www.aqua.org.il אקווה - הבית של האקווריומיסטים.

Monday 19/01/2009, 17:00	#126
Oz תאריך הצטרפות: 24/12/04 מיקום: Dutch Rehovot הודעות: 10,658 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- סבבה... בגלל זה ציינתי... העיקר שאת עצמך שכנעת בהצלחה, __________________ I work for money... If you want loyalty, get a DOG

Monday 09/02/2009, 12:06	#127
ליאורכץ תאריך הצטרפות: 24/01/09 מיקום: האק ממוקם רחובות הודעות: 110 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- תרשה לי להצידע לך כל הכבוד על האק שהרמת. אבל יש לי שאלה קטנה אליך לגבי התאורה כבר מאוחר מדי כי כבר קניתי זוג מנורות של 32 יונדאי . לשאלתי בהתחלה הרכבת 2 נורות של 32W - תוצרת יונדאי - 1400 לומינה. ואחר כך רשמת ששידרגת ל 2 נורות של 23W - אור לבן - של אוסרם. רפלקטור מתבנית עוגה - מודבק בסיליקון. איפה שדרוג פה ? התבנית ? הלא ירדת מ 32 ל 23 ??? תרשה לי לציין שגנבתי לך את הרעיון עם המנורות והאם קיימת מנורה אחרת שכדי להכניס לאק ?

Monday 09/02/2009, 12:46	#128
palyam תאריך הצטרפות: 19/03/08 הודעות: 1,572 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- איזה פורק יש לך אלון? __________________ RED SEA MAX Reef Central nTOTM December 2009

Monday 09/02/2009, 17:34	#131
-Katz- תאריך הצטרפות: 27/01/09 מיקום: חולון הודעות: 528 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- אני עבדתי באותה השיטה רק במקום תבנית של העוגה השתמשתי הנייר כסף לאפיה,יצאה יותר טוב לדעתי

Thursday 12/02/2009, 03:07	#133
איתי73 תאריך הצטרפות: 02/12/05 מיקום: מרכז הודעות: 14,667 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- יפה מאוד אהבתי __________________ חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .

Wednesday 18/02/2009, 21:27	#134
moshe_may תאריך הצטרפות: 02/05/05 מיקום: ראשון לציון הודעות: 2,089 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- אלון האים המאוררים עובדים רצוף כול זמן התאורה האים מידת הרעש סבירה ?

Wednesday 18/02/2009, 21:33	#135
-Alon- תאריך הצטרפות: 23/02/08 מיקום: רמת גן הודעות: 7,434 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- המאווררים עובדים רצוף ו... אין רעש. בסה"כ מאוורר של 4 סנטימטר...

Monday 09/03/2009, 14:58	#136
-Alon- תאריך הצטרפות: 23/02/08 מיקום: רמת גן הודעות: 7,434 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- שמתי לאקווריום סאמפ של 20 ליטר. עכשיו הנפח עומד על כ 60 ליטר... כמו כן שמתי את הפורק הונטורי החדש - עובד יופי. בקרוב אעלה תמונות והסברים

Monday 09/03/2009, 18:54	#137
moshe_may תאריך הצטרפות: 02/05/05 מיקום: ראשון לציון הודעות: 2,089 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon-

Wednesday 11/03/2009, 17:18	#138
-Alon- תאריך הצטרפות: 23/02/08 מיקום: רמת גן הודעות: 7,434 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- עדכון הסאמפ: בשלב כל שהוא הגעתי למסקנה המתבקשת שגוף החימום והפורק תופסים יותר מידי מקום. עוד הבנתי שהפורק לא מספיק אפקטיבי, בטח לא כשהוא בזווית של לפחות 10 מעלות מהקיר, ורציתי גם להרוויח יותר יציבות מנפח מים גדול יותר. חשבתי על כל מיני אופציות ( ובוודאי יעלו פה עוד בדיחות על רעיונות "פרטיזניים" שהעלתי ) אבל לבסוף עלתה לי הברקה. אסביר קודם את המגבלות: סאמפ תחתון - דורש קדח. בלי קדח יש צורך באוברפלו חיצוני - שזה גדול, מסורבל ולא בטוח. כמו כן צריך משאבת העלאה והמקום מתחת לאקווריום מאוד מצומצם. סאמפ עליון - דורש משאבת העלאה ענקית בתוך המים. כמו כן דורש לשים דלי כבד בארון. קיים חשש שאם הפתח של הדלי יסתם - הארון יוצף והאקווריום יתרוקן. סאמפ אחורי - מצריך בנייה בתוך האקווריום וצמצום המקום בו. אבל... מה שחשבתי עליו זה זה: בעצם יצרתי סאמפ אחורי במידות של האקווריום אבל גבוה ממנו בכ 5 סנטימטר - אותם 5 סנטימטרים שתופס המכסה פלסטיק שלו. הסאמפ הזה מכיל כ 20 ליטרים מים ויש לו פתח יציאה שגבוה מהאקווריום אך נמוך מהמכסה. פילטר חיצוני שואב מים מהאקווריום ומוציא אותם אל הסאמפ. מים עודפים - יורדים בחזרה אל האקווריום. אם הפילטר מפסיק לעבוד - לא קורה כלום. הסאמפ הרי מכיל את כל המים. הפסקת חשמל - כנ"ל. אין סכנת הצפה - לעולם. גוף החימום עבר לסאמפ, כנ"ל לגבי פורק ונטורי מיוחד שהזמנתי מ EBAY: הפורק עובד בינתיים יופי ומהכוס יוצא ניקוז לבקבוק שיושב, איך לא, בארון. בינתיים הפילטר מפל יושב על הסאמפ ומכער אותו מאוד. ברגע שיבואו לקחת ממני את האקווריום הגדול ( כן כן, מכרתי את ה 90 ליטר של הציקלידים ) ארכוש ארון / כוננית / כוורת וכדומה, אשים עליו את האקווריום הייליאה החדש והפילטר מפל יהיה עליו. בינתיים אני משאיר אותו פועל בשביל לא לאבד סתם בקטריות וכמובן שהמנגרובים לא יפגעו. אחרי שילך הפילטר מפל ככל הנראה אמצא דרך חדשה לשתול ארבעה - שישה מנגרובים בספאמפ. בינתיים מסתמן שאשתמש בקלקר שיתפס בפינה השמאלית עם כמה חורים למנגרובים. אני פשוט צריך להתייעץ לפני עם חיים לראות שהשורשים שלהם לא יהרסו לי את הפורק, גוף חימום וכו'. בהמשך אכניס לתוך הסאמפ עוד ראש כוח בשביל שיהיו בו יותר זרמים וכן כשאמצא פתרון קירור - הסאמפ יהיה ללא ספק לב המערכת. הנה כמה תמונות להתרשמות. החוטים יעופו ביחד עם הפילטר מפל... תודה ענקית ליניב "מונו" שביצע את הפרוייקט בהתנדבות תמורת הוצאת זכוכית ונסיעות וברצינות - לא ציפיתי למחיר כזה. פשוט תותח כמה עלה? תקבלו עודף משטר של 200 8) נערך לאחרונה על ידי -Alon-, Wednesday 11/03/2009 בשעה 17:32.

Thursday 12/03/2009, 01:18	#139
אביעד בית עסק תאריך הצטרפות: 27/06/04 מיקום: חזרה בארץ הודעות: 24,582 הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 פשש... אתה וההברקות שלך. אני עדיין מחכה לתמונה כללית עם הכוכב __________________ "אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..." רד סי MAX250 בהקמה *הגלריה שלי בפיקסה*[הקלק לצפייה]

Thursday 12/03/2009, 11:26	#141
העמלץ /בני גולשה ז"ל יקיר אקווה תאריך הצטרפות: 08/09/06 מיקום: צפון בת ים :) הודעות: 36,756 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 סחתיין אלון, מלאכת מחשבת למה הניילון הנצמד? אתה מגדל שם עגבניות? בני

Tuesday 17/03/2009, 18:32	#142
-Alon- תאריך הצטרפות: 23/02/08 מיקום: רמת גן הודעות: 7,434 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 קניתי היום מטאל 150W יש נורה של 15,000K, של 8,000K ושל עוד משהו שאני לא יודע. כמו כן - קניתי מאוורר. אבל מאוורר אמיתי בקרוב עדכונים משמעותיים 8)

Wednesday 01/04/2009, 02:37	#143
oran_m תאריך הצטרפות: 30/09/06 מיקום: קריית חיים הודעות: 857 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 אין איזה עידכון משמעותי? __________________ JUWEL RIO 180 פרוייקט שרימפסייה

Wednesday 01/04/2009, 02:42	#144
-Alon- תאריך הצטרפות: 23/02/08 מיקום: רמת גן הודעות: 7,434 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: פרוייקט הקמת הנאנו ריף של -Alon- / בניתי סאמפ 11.03.09 חחח בערך 1000... יש בקר טמפ', עיצוב חדש לחלוטין של המסלעה, אבל לא משהו שלא מופיע כבר בפורום באחד מ 1000 העצים שפתחתי בחודשיים האחרונים

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
פרוייקט הקמת נאנו ריף - תיעוד מתגלגל...	Oz	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	93	Monday 08/02/2010 16:58
הנאנו ריף של -Alon- / המון תמונות-עודכן 06.04	-Alon-	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	241	Tuesday 07/04/2009 15:02
הנאנו ריף של Oz	איתי	קהילת אקווה	0	Sunday 09/03/2008 14:16
פרוייקט הנאנו-ריף יוצא לדרך אני צריך חוות דעת מכם?	LaYZeR	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	13	Sunday 11/07/2004 14:59