ציאנו בקטריה - אקווה

YBH · Sunday 20/06/2004, 07:56

אקווריום צמחיה חדש, 240 ליטר, רץ כחודש וחצי.
מצע חרסית של אקוולוג'יק עם יסוד שתילה מתחתיו.
טמפרטורה 26-27 מעלות, PH 7.6 , הזרקת פד"ח שמרים (מערכת גז דחוס בדרך).
משתמש במי אוסמוזה, KH=7, GH=16.
ניטריט 0, אמוניה 0, פוספט 0.1PPM, ניטרט נמוך מ-5PPM.

פילטר פנימי מקורי של JUWEL - הספק 1000 ל/ש, נפח של כ-8 ליטר.
תאורה-1 Life-glow,
1 Daylight,
2 T5,
סה"כ למעלה מ-150 וואט על 200 ליטר נטו.
צמחים - וואליסנריה, אלודאה, קבומבה, אכינודורוס, נימפאה, גלוסוסטיגמה, אלאוכריס.
אוכלוסיה דלילה - צוות נקאים (4 אנציסטרוסים קטנים, 3 אוטוצינקלוסים, ג'פוניקות, 4 בוטיה ליצן קטנות) ומספר גופים.

מזה כחודש קיימת ציאנו-בקטריה באקווריום. אני נלחם בה על ידי שאיבה החוצה וגיזום צמחים פגועים, אבל נראה שכל מה שאני מצליח לעשות זה להאט את קצב ההתפשטות שלה.
האם כדאי לטפל באריתרומיצין? מישהו טיפל ויכול לתת טיפים לגבי מינונים? המינון המוכר לי
הוא:
יומיים רצופים לתת 2.5 מ"ג לליטר.
לאחר מכן חצי מכמות זו למשך יומיים נוספים.
במשך כל תקופת הטיפול לשאוב כל חומר מת נראה לעין ולנטר רמות אמוניה וניטריט.
למישהו יש רעיונות נוספים לטיפול פרט לשימוש באריתרומיצין?
קראתי במקומות רבים שהתפרצות של ציאנו-בקטריה מוגברת על ידי רמות ניטרט נמוכות, בגלל
יעילות הבקטריה בהפקת חנקן מהמים. האם כדאי להעלות את רמת הניטרט באופן מלאכותי?
ואם כן, כיצד?
תודה מראש,
יובל.

עופר · Sunday 20/06/2004, 15:29

אני יכול לספר לך על משהו שגרם לציאנו להיעלם אצלי..
החשכה טואטלית של האק' לשלושה ארבעה ימים כמובן עם הסרה ידנית כמה שיותר..
אצלי זה עבד ועד היום לא ראיתי זכר אלייה..

hp · Sunday 20/06/2004, 19:02

גם אני סבלתי קשות ממנה.לא עזר לי שום דבר מלבד טיפול בארתימוצין ,תריץ חיפוש בפורום ותקבל את המינון הנכון.אצלי זה עבד .בהצלחה .

עופר · Sunday 20/06/2004, 22:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hp

גם אני סבלתי קשות ממנה.לא עזר לי שום דבר מלבד טיפול בארתימוצין ,תריץ חיפוש בפורום ותקבל את המינון הנכון.אצלי זה עבד .בהצלחה .

לפני שאתה רץ לשים כימיקלים באק' תנסה להחשיך..
אצלי זה עבד מצויין

YBH · Monday 21/06/2004, 09:35

תודה למגיבים.
עופר-שכחתי לכתוב שאת פיתרון ההחשכה ניסיתי - וברגע שנדלק האור מחדש,
הגועל נפש התפרץ חזק יותר מקודם...
נראה לי שהשיטה היחידה שנותרה לי היא אריתרומיצין. אגב - האם אריתרומיצין
המיועד לשימוש אדם (אריתרו-טבע, למשל) מתאים? או שיש לרכוש את טבליות ה-EM
מחנות דגים?
תודה שוב,
יובל.

eyalco · Monday 21/06/2004, 10:25

YBH, שימוש בתאורה כמלחמה בציאנו לא טוב. כפי שציינת, בד"כ הבקטריה חוזרת מחוזקת יותר.
תקרא באנציקלופדית האצות (כאן בדביק) על האצה הזו, כולל מינון מדויק לאריתרומיצין. אגב, זו אנטיביוטיקה הנדרש לקנייתה מרשם רופא...
אייל.

YBH · Monday 21/06/2004, 11:35

אייל-תודה. קראתי את הנאמר באנציקלופדית האצות (מאמר נפלא - כל הכבוד) אופן הטיפול לא
ברור מספיק. האם הכוונה למנה אחת של אריתרומיצין (במינון גבוה) או למספר מנות? לפי
החומר שקראתי, מומלץ לתת 2-3 מנות של 100 מ"ג ל-40 ליטר, להפסיק ליום-יומיים,
להחליף כ-30% מהמים ואז לתת מנה נוספת של 50 מ"ג ל-40 ליטר. האם לדעתך זהו טיפול
נכון?
שוב תודה (וגם על המאמר...)
יובל.

eyalco · Monday 21/06/2004, 12:43

יובל שלום.
המינון המומלץ הוא 200 מ"ג לכל 40 ליטר. תשתמש במינון זה למשך 10-14 יום (זה כמו בני אדם - אם מפסיקים באמצע, הבקטריה מתרגלת לאנטיביוטיקה והיעילות יורדת).
תגביר את כמות הניטראט, זה נכון מה שכתבת לגבי זה. תשתמש בדישון.
תגביר קצת מינון ברזל ומיקרו אלמנטים (אם ישפר מזלך, הבקטריה תתחלף באצה ירוקה, קלה יותר לשימוש).
כמו כן, תשתמש בתמיסת מי חמצן 3%, 65 מ"ל ל-60 ליטר אקווריום. (טיפול חדש - פעם ראשונה שאני ממליץ עליו.... יש עדויות שעובד יפה נגד האצה). אין ברירה - תנסה..
בהצלחה.
אייל

MOR B · Tuesday 22/06/2004, 09:47

YBH יש לנו דוקטור לציאנו - שמו אביאל

YBH · Tuesday 22/06/2004, 10:13

התחלתי טיפול באריתרומיצין - רואים תוצאות ראשונות. היום אבצע החלפת מים ואתן מנה נוספת,
נראה לי שאוסיף KNO3 בכדי להעלות את כמות הניטרטים. הכמות שאני חושב עליה היא בערך
2 גרם ל-200 ליטר... האם זה נראה נכון?

eyalco · Tuesday 22/06/2004, 13:08

הכמות שדיברת עליה תעלה לך את הניטראט בכ- 3 PPM לערך. תוסיך עוד קצת להגיע ל- 10 ניטראט לערך...

YBH · Tuesday 22/06/2004, 19:26

שלום אייל,

משהו לא מסתדר לי עם שיטת הטיפול שהצעת. אם אין חומר סופח (פחם) בפילטר,
הרי שהמינון ילך ויעלה אם מוסיפים אנטיביוטיקה בכל יום, לא?

אופן הטיפול ש"עושה לי שכל" מכל מה שקראתי:
יום 1 - 100 מ"ג ל-40 ליטר, ניקוי ידני.
יום 2 - 100 מ"ג ל-40 ליטר, ניקוי ידני.
יום 3 - ניקוי בלבד.
יום 4 - ניקוי יסודי של הצמחים והמצע, החלפת 50% מהמים, תוספת 100 מ"ג ל-40 ליטר.
ימים 5-7 - ניקוי, ניטור אמוניה וניטריט בכל יום.
יום 8 - ניקוי, החלפת 30% מהמים, תוספת 50 מ"ג ל-40 ליטר.
מכאן והלאה ממשיכים את הטיפול באקווריום כרגיל.
שים לב שבשיטה זו שומרים על רמה קבועה של 200 מ"ג ל-40 ליטר למשך כשבועיים, ומנקודה
זו מורידים את הריכוז בהדרגה (החלפות מים חלקיות).
נראה לך סביר?
שוב, המון תודה למי שמקדיש מזמנו לחשוב ולהשיב...
יובל.

eyalco · Tuesday 22/06/2004, 20:19

יובל, ראשית, כל הכבוד לך על השקדנות - כן ירבו כמוך...
בנושא שהעלת, אני מכיר את חומר הקריאה הזה ואת המינון המומלץ (2.5 מ"ג/ל או 100 מ"ג ל- 40 ליטר). אני חייב להתעקש - זה לא מספיק. גם המינון שציינתי מספיק בקושי, אבל הוא על גבול יכולת הספיגה של האקווריום. באותו מקום, THE KRIB, לדוגמא, יש הרבה שיחות על העובדה כי מינון מוקטן רק יוביל לעמידות הבקטריה (כמו אצל בני אדם - כפי שציינתי). לך על ה- 200 מ"ג/ל - זה לא יפגע באקווריום !
בקטריה, מחולקת לשנים בד"כ : G- או G+ . הבקטריה "מוכתמת" + או - בטכניקה מסוימת וחלוקה זו מסמלת מבנה שונה של סוג הבקטריה. אריתרומיצין מכוונת יותר לכיוון בקטריות +.
סיאנובקטריה היא יותר מכוונת ל : - אבל עדיין רגישה יותר לאריתרומיצין.
האנטיביוטיקה "מתחברת" לבקטריה, הורגת אותה ובכך מייצרת כמות גדולה של פרוטאין ע"י הרס הבקטריה וזה מוביל לעלייה ברמות אמוניה וניטריט (עלייה באמוניה וניטריט אינה בהכרח תוצאה של הרס הבקטריות החיוביות בפילטר).
פירוק הבקטריה מקטין את ריכוז האנטיביוטיקה במים.
תמשיך במאמר ב- THE KRIB ותראה שם גם התייחסות ל- 5 מ"ג/ל ליום...
בנושא החלפות המים, תסתכל שוב באנציקלופדיה (מצטער להפנות שוב לשם

) - מוזכר שם החלפות מים סדירות.
לסיום, לדעתי אל תקטין מינון בשום יום (רק לאחר שהבקטריה נעלמת, תמשיך עם מינון מופחת בחצי למשך מספר ימים נוספים). תבצע החלפות מים כל יומיים שלושה - בצע זאת תוך שאיבת רפש - חשוב !
תמשיך לעדכן.
אגב, לידיעת כולם, לצערנו, מה שעובד אצל אחד לא יעבוד אצל אחר - גם אם מדובר לכאורה באותה אצה.
אייל

shoonra · Tuesday 22/06/2004, 22:45

אצלי לדוגמא, הבקטריה הייתה מאוד עקשנית , במשך יותר משנה ניסיתי להתגבר עליה, עם החלפות מים מרובות, עם שינויים בתאורה, עם מלא מלא אריתרומיצין, ותמיד היא חזרה.
עד שירדתי לגמרי מאקווריום צמחיה...

לפני מספר חודשים נתנו כאן מאמר, שהפנה אותי לכיוון חדש, בעצם המאמר טען בגדול שמים "נקיים" מידי ללא ניטראט מעודדים את הבקטריה...

מרענון מים פעם בשבוע , ירדתי לרענון פעם בחודש, חודש וחצי -- והתוצאה : אין צינובקטריה , בכלל ,ממש נס!! (וזאת למרות שלא שאבתי אותה ולא ניקיתי את הפילטרים, פשוט נעלמה)
החזרתי את הצמחיה והעלתי את עוצמות התאורה בהדרגה, והיום האקווריום משגשג, ללא צינובקטריה (תמונות ניתן לראות באתר שלי)

YBH · Tuesday 22/06/2004, 23:37

אני מתחיל לחזור על עצמי - אבל מה שמגיע מגיע. המון תודה...
(בינתיים !) נראה שהציאנו מפסיד - לאחר שתי מנות, אין כבר רפש עם פרלינג - והערב ביצעתי שאיבת רפש היסטרית שהוציאה חופן של הגועל נפש הירקרק. ממשיך בפרוטוקול
שהמלצת עליו - מחר אבצע שאיבת רפש נוספת יחד עם החלפת מים. אגב, יש לי
אריתרומיצין משני סוגים - אחד מיועד לבני אדם, ואחד לדגים (תוצרת אקווריום פרמצטיקלס) התחלתי עם זה שמיועד לבני אדם - צריך לכתוש היטב את הכדור, להמס
אותו בסבלנות (!) בליטר מי אקווריום ולצקת פנימה.
מחזיק כרגע בידי את המבחנות שמראות 0 אמוניה, 0 ניטריט (למרבה השמחה).
אגב, גראם+ וגראם- היא שיטת סיווג בקטריות על ידי צביעה. בקטריות שקולטות
את הצבע בקליפת התא הן גראם+ ואלו שלא- גראם-. מי אמר שלא לומדים
שום דבר מהתחביב הזה...
לגבי הניטרט - אקפוץ בהזדמנות הראשונה לחנות כימיקלים ואקנה KNO3.
שוב תודה על המידע - ויותר מזה על הנכונות לעזור,
יובל.

MOR B · Wednesday 23/06/2004, 16:19

ציטוט:

אגב, גראם+ וגראם- היא שיטת סיווג בקטריות על ידי צביעה. בקטריות שקולטות
את הצבע בקליפת התא הן גראם+ ואלו שלא- גראם-. מי אמר שלא לומדים
שום דבר מהתחביב הזה...

וזה בעצם המזל שלנו - הבקטריה החיובית של הפילטר והצינובקטריה בעלות גראם הפוך, או יותר מדוייק הן בעלות גראם זהה אולם על הציאנו משפיע גם האירותרמיצין ועל הבקטריות בפילטר האירות' כמעט ולא משפיע. ולכן האירותרמיצין אמור לקטול את הציאנו כמעט בלי לפגוע בבקטריות הפילטר.
כך או כך - אני שמח בשבילך YBH שהכל דופק אצלך "לפי הספר" כי יש כאלה שהספר לא עזר להם

YBH · Sunday 27/06/2004, 00:48

ממשיך בטיפול באריתרומיצין, בינתיים האקווריום ריק מציאנו - ושומר על ערכים
טובים(אמוניה וניטריט 0/0).
התחלתי בהעלאה הדרגתית של רמת הניטראט ע"י תמיסת KNO3, המטרה
שלי היא כ-10 PPM. אגב, מישהו יכול לומר לי איזה חומר להוסיף בכדי להעלות
(במעט מאד) את רמת הפוספט? (K2HPO4 ???) כרגע יש לי רמה יציבה של 0.1 PPM.
דבר נוסף שכנראה יתווסף השבוע - מערכת CO2 עם מיכל דחוס ווסת,
הכוונה שלי היא להוריד PH לסביבות 6.8 (כרגע יש 7.6, למרות השימוש במי אוסמוזה)
המון תודה על המידע והפירגון - ושבוע טוב,
יובל.

Sunday 20/06/2004, 07:56	#1
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ציאנו בקטריה אקווריום צמחיה חדש, 240 ליטר, רץ כחודש וחצי. מצע חרסית של אקוולוג'יק עם יסוד שתילה מתחתיו. טמפרטורה 26-27 מעלות, PH 7.6 , הזרקת פד"ח שמרים (מערכת גז דחוס בדרך). משתמש במי אוסמוזה, KH=7, GH=16. ניטריט 0, אמוניה 0, פוספט 0.1PPM, ניטרט נמוך מ-5PPM. פילטר פנימי מקורי של JUWEL - הספק 1000 ל/ש, נפח של כ-8 ליטר. תאורה-1 Life-glow, 1 Daylight, 2 T5, סה"כ למעלה מ-150 וואט על 200 ליטר נטו. צמחים - וואליסנריה, אלודאה, קבומבה, אכינודורוס, נימפאה, גלוסוסטיגמה, אלאוכריס. אוכלוסיה דלילה - צוות נקאים (4 אנציסטרוסים קטנים, 3 אוטוצינקלוסים, ג'פוניקות, 4 בוטיה ליצן קטנות) ומספר גופים. מזה כחודש קיימת ציאנו-בקטריה באקווריום. אני נלחם בה על ידי שאיבה החוצה וגיזום צמחים פגועים, אבל נראה שכל מה שאני מצליח לעשות זה להאט את קצב ההתפשטות שלה. האם כדאי לטפל באריתרומיצין? מישהו טיפל ויכול לתת טיפים לגבי מינונים? המינון המוכר לי הוא: יומיים רצופים לתת 2.5 מ"ג לליטר. לאחר מכן חצי מכמות זו למשך יומיים נוספים. במשך כל תקופת הטיפול לשאוב כל חומר מת נראה לעין ולנטר רמות אמוניה וניטריט. למישהו יש רעיונות נוספים לטיפול פרט לשימוש באריתרומיצין? קראתי במקומות רבים שהתפרצות של ציאנו-בקטריה מוגברת על ידי רמות ניטרט נמוכות, בגלל יעילות הבקטריה בהפקת חנקן מהמים. האם כדאי להעלות את רמת הניטרט באופן מלאכותי? ואם כן, כיצד? תודה מראש, יובל.

Sunday 20/06/2004, 15:29	#2
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,056 הודו לך על 47 הודעות 78 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	אני יכול לספר לך על משהו שגרם לציאנו להיעלם אצלי.. החשכה טואטלית של האק' לשלושה ארבעה ימים כמובן עם הסרה ידנית כמה שיותר.. אצלי זה עבד ועד היום לא ראיתי זכר אלייה.. __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 22/06/2004, 09:47	#9
MOR B תאריך הצטרפות: 03/10/03 הודעות: 1,131 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	YBH יש לנו דוקטור לציאנו - שמו אביאל __________________ נישת אקווריומי הצמחיה הולכת להשתנות!!! החלה הספירה לאחור... ברוך מור - 065-342419 www.freshreef.com/forum

Tuesday 22/06/2004, 22:45	#14
shoonra תאריך הצטרפות: 07/11/01 מיקום: חוסן-צפת הודעות: 2,409 הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים סוג אקווריום: צמחייה היי טק וותק בתחום: משנת 90~,וואו עבר מלא זמן....	אצלי לדוגמא, הבקטריה הייתה מאוד עקשנית , במשך יותר משנה ניסיתי להתגבר עליה, עם החלפות מים מרובות, עם שינויים בתאורה, עם מלא מלא אריתרומיצין, ותמיד היא חזרה. עד שירדתי לגמרי מאקווריום צמחיה... לפני מספר חודשים נתנו כאן מאמר, שהפנה אותי לכיוון חדש, בעצם המאמר טען בגדול שמים "נקיים" מידי ללא ניטראט מעודדים את הבקטריה... מרענון מים פעם בשבוע , ירדתי לרענון פעם בחודש, חודש וחצי -- והתוצאה : אין צינובקטריה , בכלל ,ממש נס!! (וזאת למרות שלא שאבתי אותה ולא ניקיתי את הפילטרים, פשוט נעלמה) החזרתי את הצמחיה והעלתי את עוצמות התאורה בהדרגה, והיום האקווריום משגשג, ללא צינובקטריה (תמונות ניתן לראות באתר שלי) __________________ זה שונרא, עם א' עץ הקמה לא לוותר, אני אגיע , אני אגיע , אני חייב להגיע.....

Tuesday 22/06/2004, 23:37	#15
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	עדכון אני מתחיל לחזור על עצמי - אבל מה שמגיע מגיע. המון תודה... (בינתיים !) נראה שהציאנו מפסיד - לאחר שתי מנות, אין כבר רפש עם פרלינג - והערב ביצעתי שאיבת רפש היסטרית שהוציאה חופן של הגועל נפש הירקרק. ממשיך בפרוטוקול שהמלצת עליו - מחר אבצע שאיבת רפש נוספת יחד עם החלפת מים. אגב, יש לי אריתרומיצין משני סוגים - אחד מיועד לבני אדם, ואחד לדגים (תוצרת אקווריום פרמצטיקלס) התחלתי עם זה שמיועד לבני אדם - צריך לכתוש היטב את הכדור, להמס אותו בסבלנות (!) בליטר מי אקווריום ולצקת פנימה. מחזיק כרגע בידי את המבחנות שמראות 0 אמוניה, 0 ניטריט (למרבה השמחה). אגב, גראם+ וגראם- היא שיטת סיווג בקטריות על ידי צביעה. בקטריות שקולטות את הצבע בקליפת התא הן גראם+ ואלו שלא- גראם-. מי אמר שלא לומדים שום דבר מהתחביב הזה... לגבי הניטרט - אקפוץ בהזדמנות הראשונה לחנות כימיקלים ואקנה KNO3. שוב תודה על המידע - ויותר מזה על הנכונות לעזור, יובל.

Sunday 20/06/2004, 19:02	#3
hp תאריך הצטרפות: 14/12/02 הודעות: 22 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	גם אני סבלתי קשות ממנה.לא עזר לי שום דבר מלבד טיפול בארתימוצין ,תריץ חיפוש בפורום ותקבל את המינון הנכון.אצלי זה עבד .בהצלחה .

Monday 21/06/2004, 09:35	#5
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תודה למגיבים. עופר-שכחתי לכתוב שאת פיתרון ההחשכה ניסיתי - וברגע שנדלק האור מחדש, הגועל נפש התפרץ חזק יותר מקודם... נראה לי שהשיטה היחידה שנותרה לי היא אריתרומיצין. אגב - האם אריתרומיצין המיועד לשימוש אדם (אריתרו-טבע, למשל) מתאים? או שיש לרכוש את טבליות ה-EM מחנות דגים? תודה שוב, יובל.

Monday 21/06/2004, 10:25	#6
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	YBH, שימוש בתאורה כמלחמה בציאנו לא טוב. כפי שציינת, בד"כ הבקטריה חוזרת מחוזקת יותר. תקרא באנציקלופדית האצות (כאן בדביק) על האצה הזו, כולל מינון מדויק לאריתרומיצין. אגב, זו אנטיביוטיקה הנדרש לקנייתה מרשם רופא... אייל.

Monday 21/06/2004, 11:35	#7
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אייל-תודה. קראתי את הנאמר באנציקלופדית האצות (מאמר נפלא - כל הכבוד) אופן הטיפול לא ברור מספיק. האם הכוונה למנה אחת של אריתרומיצין (במינון גבוה) או למספר מנות? לפי החומר שקראתי, מומלץ לתת 2-3 מנות של 100 מ"ג ל-40 ליטר, להפסיק ליום-יומיים, להחליף כ-30% מהמים ואז לתת מנה נוספת של 50 מ"ג ל-40 ליטר. האם לדעתך זהו טיפול נכון? שוב תודה (וגם על המאמר...) יובל.

Monday 21/06/2004, 12:43	#8
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יובל שלום. המינון המומלץ הוא 200 מ"ג לכל 40 ליטר. תשתמש במינון זה למשך 10-14 יום (זה כמו בני אדם - אם מפסיקים באמצע, הבקטריה מתרגלת לאנטיביוטיקה והיעילות יורדת). תגביר את כמות הניטראט, זה נכון מה שכתבת לגבי זה. תשתמש בדישון. תגביר קצת מינון ברזל ומיקרו אלמנטים (אם ישפר מזלך, הבקטריה תתחלף באצה ירוקה, קלה יותר לשימוש). כמו כן, תשתמש בתמיסת מי חמצן 3%, 65 מ"ל ל-60 ליטר אקווריום. (טיפול חדש - פעם ראשונה שאני ממליץ עליו.... יש עדויות שעובד יפה נגד האצה). אין ברירה - תנסה.. בהצלחה. אייל

Tuesday 22/06/2004, 10:13	#10
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	התחלתי טיפול באריתרומיצין - רואים תוצאות ראשונות. היום אבצע החלפת מים ואתן מנה נוספת, נראה לי שאוסיף KNO3 בכדי להעלות את כמות הניטרטים. הכמות שאני חושב עליה היא בערך 2 גרם ל-200 ליטר... האם זה נראה נכון?

Tuesday 22/06/2004, 13:08	#11
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	הכמות שדיברת עליה תעלה לך את הניטראט בכ- 3 PPM לערך. תוסיך עוד קצת להגיע ל- 10 ניטראט לערך...

Tuesday 22/06/2004, 19:26	#12
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שלום אייל, משהו לא מסתדר לי עם שיטת הטיפול שהצעת. אם אין חומר סופח (פחם) בפילטר, הרי שהמינון ילך ויעלה אם מוסיפים אנטיביוטיקה בכל יום, לא? אופן הטיפול ש"עושה לי שכל" מכל מה שקראתי: יום 1 - 100 מ"ג ל-40 ליטר, ניקוי ידני. יום 2 - 100 מ"ג ל-40 ליטר, ניקוי ידני. יום 3 - ניקוי בלבד. יום 4 - ניקוי יסודי של הצמחים והמצע, החלפת 50% מהמים, תוספת 100 מ"ג ל-40 ליטר. ימים 5-7 - ניקוי, ניטור אמוניה וניטריט בכל יום. יום 8 - ניקוי, החלפת 30% מהמים, תוספת 50 מ"ג ל-40 ליטר. מכאן והלאה ממשיכים את הטיפול באקווריום כרגיל. שים לב שבשיטה זו שומרים על רמה קבועה של 200 מ"ג ל-40 ליטר למשך כשבועיים, ומנקודה זו מורידים את הריכוז בהדרגה (החלפות מים חלקיות). נראה לך סביר? שוב, המון תודה למי שמקדיש מזמנו לחשוב ולהשיב... יובל.

Tuesday 22/06/2004, 20:19	#13
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יובל, ראשית, כל הכבוד לך על השקדנות - כן ירבו כמוך... בנושא שהעלת, אני מכיר את חומר הקריאה הזה ואת המינון המומלץ (2.5 מ"ג/ל או 100 מ"ג ל- 40 ליטר). אני חייב להתעקש - זה לא מספיק. גם המינון שציינתי מספיק בקושי, אבל הוא על גבול יכולת הספיגה של האקווריום. באותו מקום, THE KRIB, לדוגמא, יש הרבה שיחות על העובדה כי מינון מוקטן רק יוביל לעמידות הבקטריה (כמו אצל בני אדם - כפי שציינתי). לך על ה- 200 מ"ג/ל - זה לא יפגע באקווריום ! בקטריה, מחולקת לשנים בד"כ : G- או G+ . הבקטריה "מוכתמת" + או - בטכניקה מסוימת וחלוקה זו מסמלת מבנה שונה של סוג הבקטריה. אריתרומיצין מכוונת יותר לכיוון בקטריות +. סיאנובקטריה היא יותר מכוונת ל : - אבל עדיין רגישה יותר לאריתרומיצין. האנטיביוטיקה "מתחברת" לבקטריה, הורגת אותה ובכך מייצרת כמות גדולה של פרוטאין ע"י הרס הבקטריה וזה מוביל לעלייה ברמות אמוניה וניטריט (עלייה באמוניה וניטריט אינה בהכרח תוצאה של הרס הבקטריות החיוביות בפילטר). פירוק הבקטריה מקטין את ריכוז האנטיביוטיקה במים. תמשיך במאמר ב- THE KRIB ותראה שם גם התייחסות ל- 5 מ"ג/ל ליום... בנושא החלפות המים, תסתכל שוב באנציקלופדיה (מצטער להפנות שוב לשם ) - מוזכר שם החלפות מים סדירות. לסיום, לדעתי אל תקטין מינון בשום יום (רק לאחר שהבקטריה נעלמת, תמשיך עם מינון מופחת בחצי למשך מספר ימים נוספים). תבצע החלפות מים כל יומיים שלושה - בצע זאת תוך שאיבת רפש - חשוב ! תמשיך לעדכן. אגב, לידיעת כולם, לצערנו, מה שעובד אצל אחד לא יעבוד אצל אחר - גם אם מדובר לכאורה באותה אצה. אייל

Sunday 27/06/2004, 00:48	#17
YBH תאריך הצטרפות: 08/04/04 מיקום: אור יהודה הודעות: 30 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	עדכון ממשיך בטיפול באריתרומיצין, בינתיים האקווריום ריק מציאנו - ושומר על ערכים טובים(אמוניה וניטריט 0/0). התחלתי בהעלאה הדרגתית של רמת הניטראט ע"י תמיסת KNO3, המטרה שלי היא כ-10 PPM. אגב, מישהו יכול לומר לי איזה חומר להוסיף בכדי להעלות (במעט מאד) את רמת הפוספט? (K2HPO4 ???) כרגע יש לי רמה יציבה של 0.1 PPM. דבר נוסף שכנראה יתווסף השבוע - מערכת CO2 עם מיכל דחוס ווסת, הכוונה שלי היא להוריד PH לסביבות 6.8 (כרגע יש 7.6, למרות השימוש במי אוסמוזה) המון תודה על המידע והפירגון - ושבוע טוב, יובל.

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
ציאנו בקטריה	nirh	אקווריום צמחייה	4	Monday 17/11/2008 17:29
ציאנו בקטריה!	tomer46	אקווריום צמחייה	52	Thursday 08/02/2007 12:20
ציאנו בקטריה	bugger1	אקווריום צמחייה	46	Tuesday 02/01/2007 21:10
ציאנו בקטריה	moshikk	בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים	3	Friday 08/04/2005 22:33
ציאנו בקטריה	maryaron	אקווריום צמחייה	31	Saturday 05/02/2005 01:32