AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 13:18   #1
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל אלוס או אמזוניה

רבותי המצעים העליונים האלה, מה אתם אומרים עליהם מצד אחד (אני סבור שאי אפשר להגיד עלהים אפילו מילה אחת לגבי גידול עם צמחים).

אבל....

כמה הם מתפרקים ויכולים לגרום לעננה?
מה לגבי שיכון של דגי קרקעית כמו קורידורסים ובטויות עם מצע זה?
האם ברמת הפרוק ועננה שנוצרת האלוס שונה מהאמזוניה או מצע אחר של אמנו....
אשמח לתשובות מבעלי ניסיון או ידע
תודה
ELMI
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 14:30   #2
yogev2005
 
תאריך הצטרפות: 19/10/03
מיקום: גבעתיים
הודעות: 2,182
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני יענה לך מהניסיון שלי עם האמאנו-
בקשר לשיכון דגי קרקעית איתו- בלתי אפשרי! רק אם 90% שתול ואין אמאנו שחשוף להם.
הפירוק בהתחלה לא רציני והוא ממש נוח.. עם הזמן הוא מתרכך וכל שתילה הופכת לחגיגה של עננים באק' ואבק.

מסקנות שלי- לטווח הארוך הוא לא ממש טוב (במיוחד אם מתוכננים שינויים בהמשך)
הגדילה של דשאים אצלו מטורפת, ואין דשא שלא הצליח לגדול עליו.
__________________
מיאוו!
yogev2005 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 15:09   #3
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

טיפ שקיבלתי מיודעי דבר.....

אני עירבבתי 30% קוורץ שחור ו 70% אמזוניה הדבר מייצב יותר את האמזוניה ויש פחות רפש במים , האמזוניה לא מאבד מהטיב שלו ואתה גם חוסך בכסף כי את מגדיל את נפח המצע...

בלי שום קשר במידה ויש לך צמחיה צפופה רצוי שתיהיה לך פינצטה לשתילה כי באמת ישנה חגיגה בזמן השתילה...


היתרונות של האמזוניה עולים על החסרונות....
נ.ב
המצע שמכינים לבד מחמרה ,פומיס וכבול מלכלך הרבה יותר בזמן העקירה/שתילה.
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 16:36   #4
yogev2005
 
תאריך הצטרפות: 19/10/03
מיקום: גבעתיים
הודעות: 2,182
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מסכים שאמזוניה הוא מצע ממש טוב אבל החיסרון הגדול ביותר שלו הוא לדעתי המחיר. ועכשיו כשאני מסתכל עליו אני לא יכול להצדיק את המחיר הגבוה שהביאו לו.
קח לדוגמא את המצע של רד-סי, חצי מחיר ואותם תוצאות.
__________________
מיאוו!
yogev2005 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 17:42   #5
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

אני שואל רק על שכבה עליונה בלבד של המצע (לערבב אותו עם הקוורץ - פשוט יאבד מהיעילות המדהימה שלו).

וחבל לי לשמוע על העננות הזו, כי אני אוהב דגי קרקעית הרבה יותר מאשר צמחייה.

משהו מכיר או ניסה לעבוד עם האלוס?
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 18:00   #6
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל

כפיר, אני הוספתי לפילטר שלי גרביון עם אלוס בתוכו לטובת הורדת KH, בידיוק כמו שדיברנו.
הגריביון לא רק שלא מחזיק את העננה אלא בגלל הדחיסה של האלוס כל האק' נראה באובך.
החלפתי פרלון באותו הרגע, ורבע שעה אחרי המים היו צלולים כמו קריסטל.
אני לא הייתי מפחד לשלב בין השניים, הפילטר עשה עבודה מעולה ותוך זמן קצר להצללת המים.

עדיין לי אין נתונים לאם הניסוי הזה הצליח או לא, אבל לפחות בקטע של הליכלוך הוא ממש לא בעייתי.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 18:26   #7
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

תחשוב שיש צי של קורידורסים שכל היום נובר באלוס....
זה יצור עננה מתמדת.... בדיוק המצב שאני לא מעוניין זו. מצד שני אני לא מתכוון לוותר על הקורים
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 19:08   #8
yogev2005
 
תאריך הצטרפות: 19/10/03
מיקום: גבעתיים
הודעות: 2,182
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אז וותר על האלוס/אמאנו.
הדרך היחידה לדעתי של השילוב היא לשתול 90% מהאק' ולחכות קצת עם הקורים כדי שהצמחיה תתפס חזק על המצע.

אני נאלצתי לתת את הקורים שלי לנמרוד
__________________
מיאוו!
yogev2005 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 19:39   #9
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה

הRED SEA אומנם זול יותר אך הנפח הנמצא בשק קטן יותר....בלי שום קשר לעניין שהצבע שלו פחות יפה (אבל זה עניין של טעם), ובנוגע למחיר אני יכול להבטיח לכם שאין מציאות...מה שעולה בזול בסוף עולה ביוקר.....התוצאות של אמנו מובטחות ואין צמח שלא יקלט בו בסופו של דבר. יש לך אופציה לנסות לחפש יד שניה מאקווריום מפורק אבל אני באופן אישי לא ממליץ כיוון שהמצע מאבד מסגולותיו לאחר תקופה מסויימת.
בכול אופן אקווריום צמחיה לתפארה הוא עסק לא זול ולפני שמקימים אותו צריך לחשוב פעמיים ...כך את הזמן תחסוך חודש אל תצא לבלות וזה ישתלם....לי לקח 4 חודשים להקים את האקוורים שלי ובזמן זה לא נגע בו טיפת מים ..אם זה מעודד אותך....
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 19:52   #10
raviv
 
תאריך הצטרפות: 28/05/05
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שחכתי לציין שחשוב שתדע מה אתה מקים:
אתה מקים אקווריום צמחיה!! לכן בראש ובראשונה אתה צריך לדאוג לצמחים ולהקלטותם, ולזה שיהיו להם את התנאים האופטימלים....וביגלל 2 קורידוריסים מסכנים אתה מטלבת...
אם האקווריום שלך הוא סתם אקווריום נוי שבין היתר אתה רוצה כמה צמחים אז אין מה להשקיע באמנו ,אבל אם הצמחים הם העיקר ...תעשה חושבים לבד.
raviv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 17/02/2006, 20:11   #11
יעקבוחבוט
 
הסמל האישי שליעקבוחבוט
 
תאריך הצטרפות: 24/02/05
מיקום: כרמיאל
הודעות: 1,150
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל אלוס/אמזוניה

מהניסיון שלי, עדיף להשתמש באמזוניה (או כל חומר אחר של אמאנו) כשמדובר באקווריום צמחייה...כי הוא פשוט טוב יותר מהאלוס. האלוס מתפורר פחות אבל אני וחברים אחרים לא מגדלים צמחים מסוימים על האלוס (טונינות/פאנטאנל/אריאוקולונים וכו'...). הבעיתיות עם האלוס היא שצריך לשתול עם פינצטה...
בקיצור:
אם אתה רוצה אקווריום צמחייה משגשג ופשוט (לא צמחים שדורשים תנאים מיוחדים) אז מספיק לך האלוס.
יעקבוחבוט לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 18/02/2006, 00:26   #12
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elminister
תחשוב שיש צי של קורידורסים שכל היום נובר באלוס....
זה יצור עננה מתמדת.... בדיוק המצב שאני לא מעוניין זו. מצד שני אני לא מתכוון לוותר על הקורים
אתה חושב שקורים שנוברים בחצץ יותר גרועים מזרימה מתמדת וחזקה של מים על האלוס ?
לדעתי לא תיהיה לך שום בעיה, פילטר עם פרלון דחוס טוב וסיימת את הסיפור.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 18/02/2006, 12:21   #13
tal2021
 
הסמל האישי שלtal2021
 
תאריך הצטרפות: 21/02/04
מיקום: צפון
הודעות: 2,933
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

כפיר, אני עובד אם האלוס, אין תלונות

אה אגב יש לי משהוא כמו 40 קורידורוסים

המכה רק בהתחלה עד ששכבת הג'יפה מתנקה

האמת שחשבתי בהתחלה שמדובר בהוצאה מיותר (חתיכת מחיר יש לדבר הזה) היום אני יודע להגיד שמבחינתי היה שווה את ההוצאה

עוד נתון חשוב האלוס אצלי כבר כ 8 חודשים לערך + צמחית דשא אכינודרוס טנלוס
tal2021 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 18/02/2006, 13:12   #14
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

תודה עבור התשובות.
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/02/2006, 14:37   #15
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל Re: אלוס/אמזוניה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יעקבוחבוט
מהניסיון שלי, עדיף להשתמש באמזוניה (או כל חומר אחר של אמאנו) כשמדובר באקווריום צמחייה...כי הוא פשוט טוב יותר מהאלוס. האלוס מתפורר פחות אבל אני וחברים אחרים לא מגדלים צמחים מסוימים על האלוס (טונינות/פאנטאנל/אריאוקולונים וכו'...). הבעיתיות עם האלוס היא שצריך לשתול עם פינצטה...
בקיצור:
אם אתה רוצה אקווריום צמחייה משגשג ופשוט (לא צמחים שדורשים תנאים מיוחדים) אז מספיק לך האלוס.
שלום בוחבוט ידידי
בדקתי את העיניין, במו עיני ראיתי אק' המכיל אלוס, ובוא גדלים בצורה משגשגת הצמחים שבדיוק ציינת
טונינות, אריאוקולונים וכד'. אני אנסה להשיג לך תמונה (אני לא יודע אם האיש שש לצלם אצלו)
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 22/02/2006, 10:57   #16
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל Re: אלוס/אמזוניה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יעקבוחבוט
מהניסיון שלי, עדיף להשתמש באמזוניה (או כל חומר אחר של אמאנו) כשמדובר באקווריום צמחייה...כי הוא פשוט טוב יותר מהאלוס. האלוס מתפורר פחות אבל אני וחברים אחרים לא מגדלים צמחים מסוימים על האלוס (טונינות/פאנטאנל/אריאוקולונים וכו'...). הבעיתיות עם האלוס היא שצריך לשתול עם פינצטה...
בקיצור:
אם אתה רוצה אקווריום צמחייה משגשג ופשוט (לא צמחים שדורשים תנאים מיוחדים) אז מספיק לך האלוס.
התמונה הנ"ל מוקדשת לך.
צילמו אותה אתמול במיוחד לדיון....אם בעל האק' רוצה לחשוף את עצמו, הוא גולש כאן והוא מוזמן לעשות כן.
הצמחים מצד שמאל הם טונינות ואריאוקולון, אני אתן לך את הכבוד לזהות את השאר


כל הצמחים האלה נימצאים על מצע עילי של אלוס
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 24/02/2006, 12:45   #17
גדי
 
הסמל האישי שלגדי
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
הודעות: 75
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל אמאנו או אמזוניה

למה לנסוע כל כך רחוק עם מוצרים "מעבר-לים"!? מה המוח היהודי לא ממציא......לי למשל יש מוצר"כחול -לבן" (קרקע -מצע) שמכיל :קרקע-אורגנית,קרקע-גמולוגית,עם כל אבות המזון כל הויטמינים והמינרלים הנחוצים לצמח.ועובד כמו "בטריה של דורסל" (מעל ל15 שנה)..... 8) 8)
גדי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 24/02/2006, 21:43   #18
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

על איזה מוצר מדובר?
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 25/02/2006, 09:44   #19
גדי
 
הסמל האישי שלגדי
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
הודעות: 75
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל קרקע-מצע

המוצר הנ"ל הינו של ח"ב "עולם-הדג".
גדי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/02/2006, 13:35   #20
צחי
 
תאריך הצטרפות: 08/10/01
מיקום: רמת גן
הודעות: 652
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום,

אני לא יודע מהיכן כולם שאבו את הידע שלהם אבל אני מסתכל על כל האקווריומים שלי עם אמנו ולא רואה שום בעייה. באחד האקווריומים כבר ביצעתי החלפה של כל המצע ולפני ההחלפה שהיה הרבה עננה דגי הקרקע חיו יפה מאוד.

הנושא המעניין יותר זה השוואה בין אלוס לאמנו. שניהם מעולים אבל וכפי שידוע מצע אמנו טוב לשלוש שנים מקסימום ולאחר מכן הוא מתפרק לגמרי ואילו אלוס מחזיק 10 שנים, כך גורסים משתמשים. עד היום מצאתי רק איש אחד שאמר לי האלוס טוב יותר הרוב בחרו באמנו.

האקווריום היחידי שראיתי עם מצע אלוס בין 10 שנים נמצא בעופרה בכל אופן זה הישג משמעותי ביותר. זה נושא שדורש ניסוי כלים ומאוד מעניין אותי.

ולגבי הפרויקט שלך לא הייתי נכנס לזה מאחר והכנסת כל מצע יגרום לכך שבעוד שנתיים שלוש תצטרך לבצע מהפך ובאקווריום כמו שלך זה מבצע רציני מאוד ולפיכך אני חושב שזה טעות להכנס לפרויקט כזה.
__________________
בברכה,
צחי
צחי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/02/2006, 14:15   #21
ארנון
 
הסמל האישי שלארנון
 
תאריך הצטרפות: 24/04/05
מיקום: רמות יצחק, נשר (ליד חיפה)
הודעות: 11,106
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: אוקיאניה-אסיה: בוטיות וקשתות.
ברירת מחדל

כפיר - לי יש אלוס כבר מעל המצע כשנה ואני מאוד מרוצה בעניין הצמחיה. בקשר לעננה - מי שבאמת עושים עננה הם הבוטיות ליצן והפקיסטניות אך בעיקר רק אחרי האכלה. ה-6 קורים שלו כמעט ולא עושים עננה, הם עדינים ונוברים בעיקר מעל המצע ולא בתוכו.

בכל מקרה אחרי כשעה מהאוכל יש שקיעה/שאיבה של העננה והמים צלולים.
ארנון לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מצע אלוס מיקיd אקווריום צמחייה 13 Thursday 07/08/2008 22:46
אמזוניה או אלוס? asaf7 אקווריום צמחייה 2 Tuesday 02/10/2007 11:23
אלוס Ofeking ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Wednesday 01/09/2004 14:24


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:36.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.