AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 08:03   #1
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

בוקר טוב!
קניתי אק' חדש 325 ל' (130 ס"מ רוחב, 50 גובה, ס"מ 50 ס"מ עומק)
עוד לא התחלתי אפילו את הסייקל, כי אין לי עדיין את כל הציוד (בימים הקרובים אסגור את הצד הזה)
התכנון הוא תחתית חולית בהירה, עליה יהיו כשישה/שבעה סלעים
אבל בלי קשר לזה- עלה לי רעיון לאיכלוס!

כחמישה/שישה קרולאוסים, ואותה כמות של קובלטים ודמסוני (כידוע לכם- כולם מאלאווי)
רציתי לשלב איתם כארבעה קלבוס + שלושה "נקאים".

האם השילוב בין מאלאווי לטנגניקה אפשרי??
אם כן, האם יש בעיה לשלב ספציפית דגים אלו??

נערך לאחרונה על ידי shayhershko, Monday 16/02/2009 בשעה 08:14.
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 10:58   #2
elic
 
הסמל האישי שלelic
 
תאריך הצטרפות: 05/11/07
מיקום: חולון
הודעות: 2,758
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

במידה ולדגים דרישות דומות השילוב אפשרי אם כי לא מומלץ עלפי רוב החברים.
במקרה שלך השלוב בעייתי קצת יותר היות וחלק מהדגים שלך למשל הם "צמחיים" (נניח קורליוס) ומאידך חלקם אוכלי בשר (קאלבוסים) ולפיכך בעליי דרישות גידול/מזון שונות.
ועדיין ישנם מספיק חברים שעושים שילובים דומים וחלקם הם מרוצים מהתוצאות.
אם יש לך שאלות נוספות בנושא ? בשמחה,
אחרת יש לך את הנתונים עכשיו אתה צריך לקחת החלטה....
בכל מקרה - בהצלחה
__________________

4 קומפ' סמבו של,6 קאלבוסים,2 קומפ' גולד הד(טבע),2 נאומ' סקסיפיקטוס צהוב(טבע),
7 לפתוזמות,2 דפודיל,2 נאומ' מילי,5 ראש אריה, טרטוצפלוס,רויאל פלקו,
L-81/200,טורפאוס וגובי סרי-לנקי
elic לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 17:08   #3
frontosa bronde
 
תאריך הצטרפות: 07/12/08
הודעות: 810
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

תעשה אק' טרופאוסים או פרונטוזות לך על אחד מאלה ותאמין לי לא תצטער
frontosa bronde לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 17:14   #4
amir1305
 
הסמל האישי שלamir1305
 
תאריך הצטרפות: 18/11/07
מיקום: רעננה
הודעות: 4,370
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: גאופגוסים וחברים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

תאמין לו... תאמין לו...
__________________
עמיר.
גאופגוסים וחתולים...
אני מתלבט, משמע אני חושב - אני חושב, משמע אני קיים (דקרט)
amir1305 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 19:37   #5
izikhaim
 
הסמל האישי שלizikhaim
 
תאריך הצטרפות: 19/02/06
מיקום: אור יהודה
הודעות: 1,717
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

שילוב של מבונות .ואוכלי בשר אפשרי .
כמו שנכתב לפניי ע"י ELIC לא כל החובבים ממליצים על כך.
אני באופן אישי גידלתי את שניהם באותו המיכל.אבל יש להקפיד על התזונה .
בזמן מסויים שלא הקפדתי על תזונה נכונה .המבונות הפכו לדגי "סומו"שמנים ועגולים .
__________________
לא קונה מוצרים טורקים .
izikhaim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 19:56   #6
אבי.
 
הסמל האישי שלאבי.
 
תאריך הצטרפות: 02/07/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 21,847
הודו לך על 8 הודעות 9 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

השילוב אפשרי,אבל לא מומלץ....תמיד יהיה צד מרוצה/מרוצה פחות.
אבי. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 23:51   #7
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

לפי מה שהבנתי, מה שיקרה זה שהמלאווים יתקפו את הקאלבוסים- האם זה נכון?
כמו כן, התייעצתי עם אדם כשכבר 30 שנה בעסקיי הדגים והוא טוען שכדי למנוע את התקיפות אני צריך להכניס את הקאלבוסים מספר שבועות לפני המאלאווים, האם אתם יכולים לאשר את זה?
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/02/2009, 23:58   #8
Sprungster
 
הסמל האישי שלSprungster
 
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

תגידו לי מה קורה פה? גיבובי שטויות לאורך כל העץ.

שילוב של המאלווים שציינת עם הקלבוסים הוא גרוע ביותר. הקלבוסים גם יסבלו מתקיפות וגם לא יצליחו להתחרות על המזון...גם אם זה יקח מספר חודשים הם לא יראו טוב וסופם יהיה מוות בסבירות דיי גבוהה. לא תהנה מהם.

עם קלבוסים תוכל לשלב טנגניקות אחרות...עם מאלווי עדיף להצמד למאלווי.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)
Sprungster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 00:03   #9
elic
 
הסמל האישי שלelic
 
תאריך הצטרפות: 05/11/07
מיקום: חולון
הודעות: 2,758
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

shayhershko אם לענות עניינית לשאלותך,
צריך לזכור שלא מדובר במדע מדוייק ! אין פה נכון או לא נכון באופן וודאי.
ובכל זאת יש בזה משהו שאם אתה כבר מחליט לאכלס באוכלוסיות הללו עדיף לאכלס קודם את הדגים היותר "חלשים" ובכל זאת זה לא אומר שאם תעשה ככה הבעיה תפתר כן ?
__________________

4 קומפ' סמבו של,6 קאלבוסים,2 קומפ' גולד הד(טבע),2 נאומ' סקסיפיקטוס צהוב(טבע),
7 לפתוזמות,2 דפודיל,2 נאומ' מילי,5 ראש אריה, טרטוצפלוס,רויאל פלקו,
L-81/200,טורפאוס וגובי סרי-לנקי
elic לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 01:58   #10
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

אוקיי...ניראה לי שעקב התגובות פה (ועקב רמת הסיכון) אני אוותר על הקאלבוס.
מה אתם חושבים על הדגים האחרים?
האם זה אפשרי מבחינת הכמויות?
דמסוני, קורילוסים וקובלטים- חמישה/שישה מכל אחד + שלושה נקאים...
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 03:56   #11
kaiser ocean
 
הסמל האישי שלkaiser ocean
 
תאריך הצטרפות: 09/07/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,815
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayhershko צפה בהודעה
אוקיי...ניראה לי שעקב התגובות פה (ועקב רמת הסיכון) אני אוותר על הקאלבוס.
מה אתם חושבים על הדגים האחרים?
האם זה אפשרי מבחינת הכמויות?
דמסוני, קורילוסים וקובלטים- חמישה/שישה מכל אחד + שלושה נקאים...
אפשרי בהחלט.

אם אתה מאכלס בדגיגים,רצוי להרחיב{7-8 פריטים}מכל להקה וזה על מנת ליצור בעתיד אחוזים גבוהים יותר של יחס נכון{זכרים/נקבות},לפחות 3-4 נקבות ולא יותר מ-1-2 זכרים מכל סוג שציינת ולדלל זכרים בעתיד.
__________________
קייזר אושן
רחוב מבצע נחשון 60 ב"ש טל' 086340970
שלומי
kaiser ocean לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 05:40   #12
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

אבל זה לא יצור לי פיצוץ אוכלוסיה בעתיד???
זה יוצא בסביבות 25 דגים על 325 ליטר...
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 09:47   #13
Sprungster
 
הסמל האישי שלSprungster
 
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elic צפה בהודעה
shayhershko אם לענות עניינית לשאלותך,
צריך לזכור שלא מדובר במדע מדוייק ! אין פה נכון או לא נכון באופן וודאי.
ובכל זאת יש בזה משהו שאם אתה כבר מחליט לאכלס באוכלוסיות הללו עדיף לאכלס קודם את הדגים היותר "חלשים" ובכל זאת זה לא אומר שאם תעשה ככה הבעיה תפתר כן ?
הרבה דברים בתחביב שלנו הם לא מדע מדוייק. חלק נכבד הוא דווקא כן מדע מדוייק.
יש פה אינספור עצים של אנשים שמציגים אק' עם שילובים הזויים ומתגאים שזה עובד...לא מודעים בכלל שהדגים נראים רע...רע מאוד.

באק' מקצועי ששואף לטובת בע"ח ולתצוגה מקסימלית של הדגים לטובת החובב/דגים לא מבצעים שילובים הזויים.

איכלוס דגים ע"פ סדר יכול לעבוד ולהשפיע על דומיננטיות בדגים מסויימים...אם תאכלס גופי ואחרי חודש תאכלס אוסקר אתה יודע מה יקרה - הדוגמא קיצונית כדי להמחיש לכם את העניין. בהרבה מקרים אין לכך חשיבות. דג אגרסיבי/זריז לא ישתנה גם אם יקח לו חודש+ כדי להתאפס על הסביבה החדשה.

ממליץ לך ללכת או על דמסוני או על קובלט...יותר מדי כחול. כדי להוריד מהעומס באק' הייתי מאכלס סאלוסי ולא קורליוס...הסאלוסי פחות פחדן, יותר קטן ויותר פעיל מהקורליוס.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)
Sprungster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 10:48   #14
elic
 
הסמל האישי שלelic
 
תאריך הצטרפות: 05/11/07
מיקום: חולון
הודעות: 2,758
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

מיכאל בעקרון גם אני לא ממליץ על השילוב כמו שכתבתי כאן בעץ.
אבל כמו שיש כאלו (ואני בינהם) שהחזיקו אוכלוסיה מעורבת ואז הבינו שזה לא זה יש גם רבים שמחזיקים לאורך זמן אוכלוסיה מעורבת ודווקא כן מרוצים מזה !
אני חושב :
1. כל עוד החובב מרוצה זה בסדר (וחובב לא יהיה מרוצה אם דגים ימותו / לא יראו טוב)
2. יש התנסויות שאנשים צריכים לעבור בעצמם מהרבה סיבות
3. צריך לזכור שהדברים הם בעיניי המתבונן
__________________

4 קומפ' סמבו של,6 קאלבוסים,2 קומפ' גולד הד(טבע),2 נאומ' סקסיפיקטוס צהוב(טבע),
7 לפתוזמות,2 דפודיל,2 נאומ' מילי,5 ראש אריה, טרטוצפלוס,רויאל פלקו,
L-81/200,טורפאוס וגובי סרי-לנקי
elic לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 12:33   #15
kaiser ocean
 
הסמל האישי שלkaiser ocean
 
תאריך הצטרפות: 09/07/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,815
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shayhershko צפה בהודעה
אבל זה לא יצור לי פיצוץ אוכלוסיה בעתיד???
זה יוצא בסביבות 25 דגים על 325 ליטר...
ולכן רשמתי את זה:
ציטוט:
לפחות 3-4 נקבות ולא יותר מ-1-2 זכרים מכל סוג שציינת ולדלל זכרים בעתיד.
__________________
קייזר אושן
רחוב מבצע נחשון 60 ב"ש טל' 086340970
שלומי
kaiser ocean לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 12:45   #16
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Sprungster צפה בהודעה
ממליץ לך ללכת או על דמסוני או על קובלט...יותר מדי כחול. כדי להוריד מהעומס באק' הייתי מאכלס סאלוסי ולא קורליוס...הסאלוסי פחות פחדן, יותר קטן ויותר פעיל מהקורליוס.
גם אני חשבתי על סאלוסי, אבל אני חושב ללכת על הקורליוס בעיקר בגלל הצבע, ופחות בגלל עומס...
אגב, אתה אומר שהסאלוסי פחות פחדן, זה לא יגרום לו לפלוש לטריטוריות שכנות ולעורר מריבות??
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 12:48   #17
shayhershko
 
תאריך הצטרפות: 01/01/09
מיקום: חו"ל
הודעות: 1,259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

אגב, לפי אקוודקס- השילוב בין זברה אדומה לקובלט לא רצוי, אך לא רשומה כל סיבה.
מישהו יודע/ניסה את השילוב הזה??
shayhershko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 14:47   #18
Sprungster
 
הסמל האישי שלSprungster
 
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elic צפה בהודעה
מיכאל בעקרון גם אני לא ממליץ על השילוב כמו שכתבתי כאן בעץ.
אבל כמו שיש כאלו (ואני בינהם) שהחזיקו אוכלוסיה מעורבת ואז הבינו שזה לא זה יש גם רבים שמחזיקים לאורך זמן אוכלוסיה מעורבת ודווקא כן מרוצים מזה !
אני חושב :
1. כל עוד החובב מרוצה זה בסדר (וחובב לא יהיה מרוצה אם דגים ימותו / לא יראו טוב)
2. יש התנסויות שאנשים צריכים לעבור בעצמם מהרבה סיבות
3. צריך לזכור שהדברים הם בעיניי המתבונן
אתה טועה, טועה, ושוב פעם טועה.

בע"ח שאתה מגדל (דגים) גם צריכים להיות מרוצים ואם אנחנו מוציאים אותם מהטבע - כדאי שניתן להם תנאים טובים.
אם דג עם בטן שקועה, סטרס תמידי וסנפירים קרועים נראה לחובב בסדר - זה עדיין לא אומר שזה בסדר. שום דבר כאן הוא לא בעיני המתבונן - אולי המתבונן הלא מקצועי.

בנוגע לסאלוסי, הם יסתדרו עם שאר האוכלוסיה שכתבת. אצלי הם חיים בשלווה עם דמסונים/אצים.
השילוב עם זברה אדומה וקובלט לא מומלץ בגלל היברידים שעלולים להיווצר.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)
Sprungster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/02/2009, 17:33   #19
elic
 
הסמל האישי שלelic
 
תאריך הצטרפות: 05/11/07
מיקום: חולון
הודעות: 2,758
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב מאלאווי וטנגניקה- אפשרי??

תגובה אחרונה שלי בנושא רק בכדי לא להרוס את העץ (מקסימום נמשיך בפרטי מיכאל - שם אין כח בעולם שיעצור אותנו ).

ציטוט:
בע"ח שאתה מגדל (דגים) גם צריכים להיות מרוצים ואם אנחנו מוציאים אותם מהטבע - כדאי שניתן להם תנאים טובים.
אם גולת הכותרת היא התחשבות בדגים תשאיר אותם באגם !!!
גידול הדגים במיכל הוא אגוסטיות אנושית גרידא !

וזה
ציטוט:
אם דג עם בטן שקועה, סטרס תמידי וסנפירים קרועים נראה לחובב בסדר - זה עדיין לא אומר שזה בסדר
לא מסתדר עם זה
ציטוט:
1. כל עוד החובב מרוצה זה בסדר (וחובב לא יהיה מרוצה אם דגים ימותו / לא יראו טוב)
ממה שתארת גם החובב לא יהיה מרוצה....

מיכאל לא חסרות פה דוגמאות של חובבים שהציגו דגים לתפארת גם באקווריום מעורב ואם כבר לעשות הפרדות מוצא הדגים הוא אחת הקטגוריות הפחות חשובות לטעמי.
אתה מוזמן אליי לראות דוגמא לטורפאוס שחי באקווריום טנגניקה בשרי שלי (בלי קשר שנכון הוא לא מתאים ואני מנסה להוציא אותו כבר די הרבה זמן) ולבחון אותו מול כל טורפאוס אחר שתרצה בכל אחד מהפרמטרים שציינת (בטן שקועה, סטרס תמידי וסנפירים קרועים ) ואחרים - אם הוא פחות טוב ארוחת החומוס פול הכי טעימה שטעמת בחייך עליי.....
__________________

4 קומפ' סמבו של,6 קאלבוסים,2 קומפ' גולד הד(טבע),2 נאומ' סקסיפיקטוס צהוב(טבע),
7 לפתוזמות,2 דפודיל,2 נאומ' מילי,5 ראש אריה, טרטוצפלוס,רויאל פלקו,
L-81/200,טורפאוס וגובי סרי-לנקי

נערך לאחרונה על ידי elic, Wednesday 18/02/2009 בשעה 14:27.
elic לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
איך הולך שילוב של פרונטוזה עם מאלאווי ? y000s ציקלידים 9 Thursday 05/06/2008 16:27
שילוב אפשרי? ברונדי וטרטוצפלוס מתןדבש1 ציקלידים 6 Monday 26/05/2008 14:42
שילוב דגים אפשרי לינקה ציקלידים 7 Saturday 26/04/2008 19:33
שילוב אפשרי?! Tal85 ציקלידים 9 Friday 23/06/2006 11:57
שילוב לקומפרסיספס וטנגניקה Seabiscuit ציקלידים 2 Thursday 22/01/2004 14:53


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 03:24.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.