AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > מלוחים כללי

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 08/02/2023, 11:08   #1
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

שלום חברים,

אני מתכנן להקים ריף, והייתי רוצה להכין הכל מראש בצורה המקצועית ביותר.

האם ברז מים אחד וצנרת ניקוז (ביוב) יספיקו?

ואיך כדאי למקם אותם ביחס לארון של האקווריום?

תודה.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/02/2023, 21:09   #2
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,491
הודו לך על 213 הודעות 249 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

שלום וברוך הבא
אשמח אם תחדד את השאלות כי לא כלכך הבנתי, על איזה ברז מים מדובר? הרי אתה מקים ריף אז אתה ממלא ממערכת האוסמוזה.
אם לזה התכוונתה אז כן מערכת אוסמוזה אחת בבית זה כל מה שצריך.

לגבי הברז ניקוז… הכוונה שלך שאתה רוצה לרוקן ישר לביוב ולחסוך את העיניין של הדלי?
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
רפאל, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 09/02/2023, 10:21   #3
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,110
הודו לך על 185 הודעות 210 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

כמו שרפאל אמר חסר פירוט של מה שאת מעוניין לעשות ובאיזה פורמט
יש כאלו שעושים שיפוץ בבית ודואגים שתהיה צנרת שתוביל את המים בהחלפות מים ישר לביוב ואת המילו מים באופן כמעט אוטומטי של ברז שממלא חבית מים שיש בה כבר מלח (את המלח כדי להוסיף בהתחלה לפני הוספת המים להתמוססות טובה יותר ומניעת גושים)
והחזרת המים לסאמפ.
ויש הבונים מערכת שאת החלפות המים עושים עם צינור ומרוקנים את המים בעזרת הצינור הנייד לביוב...
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/02/2023, 00:16   #4
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

תודה על ההתייחסות,
אני ממש מצטער שלא הבהרתי את עצמי כהוגן.
אני מעוניין להקים ריף במקום מסויים בבית, וברצוני להקים מערכת כמה שיותר אוטומטית (ככל שהפן הכספי יאפשר)
אז אני מתכוון שתיהיה אפשרות להחלפת מים, פיצוי אידוי, וכנראה עוד כמה דברים שאיני מכיר עדיין.
ובכלל אם יש עוד הצעות לכל תשתית שתועיל לאוטומציה מיירבית של תפעול המיכל.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/02/2023, 00:19   #5
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

ורפאל ומשה,
דרך אגב תודה על הארת הפנים וההשקעה בתגובה

ניכר שזה פורום של חבר׳ה איכותיים
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 3 הודו לך ס.קפלן על הודעתך:
עדיין לא נקרא Friday 10/02/2023, 14:37   #6
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,110
הודו לך על 185 הודעות 210 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

אשמח אם תוכל לצלם את האזור של האק' המיועד
שנבין טוב יותר והשאלה גם איזה רמה אנחנו מעוניינים להשקיע

החלפות מים אחת לשבוע- שבועיים נניח משהו כמו 7-8% (בשוטף)
אם יש מערכת שעושה את הנל באופן כמעט אוטומטי אז החיים קלים בהרבה
אך גם אם לא זה לא כזה נורא אם אתה עקבי.

בוא נראה עד איזה רמה אפשרי מבחינתנו להפוך את התהליך לאוטומטי ונוח:
האם זה בסדר מבחינתנו להכניס צינורות PVC מתחת לריצפה(ז"א להרים ריצפות וכו') ולהתחבר למערכת הביוב זה הכי טוב מבחינת נוחות,
אך כמובן אין זה חובה כלל יותר כ"מתרות" (לא יודע אם בחרתי את המילה הנכונה ביחס לזה שכל התחביב הנל הוא סוג של מותרות )
אחרת פשוט נשאב מים בצינור מהסאמפ.
החזרת המים תהיה ממיכל אגירה שאותו כבר דרגנו מראש שיכיל מי אוסמוזה וטרם (את המלח חייב לדאוג לשים לפני שיש מים וע"י משאבה שתערבל את המים עם המלח יהיה לנו מים מלוחים שאותם כמובן נבדוק צפיפות כדי לוודא שהם במליחות הנכונה, ובשלב אחר כשנצתרך טיפול שבועי נוריד מים מהסאמפ בהאצעות אותו צינור ונוביל למערכת הביוב..

בגדול וללא קשר אתה צריך לחשב
צנרת ירידה כפול 2 מצנרת העלאה
ואסביר לרוב משתמשים בצנרת העלאה של 25MM אז ירידה תהייה 50MM רצוי מאוד שתהיה צנרת נוספת אפשר אם יש חוסר מקום או כל סיבה נוספת להסתפק גם ב40MM כצנרת נוספת אך אם יש מקום ל50 מה טוב מה גם שיותר כיף ונוח לעבוד עם סוג צנרת אחד ולא לעבור כל הזמן כתרים.

היכן ממוקם ברז מים הקרוב למיכל המיועד? (צילום יהיה מעולה אם אפשר)
על הברז צריך היהיה להרכיב מתאם לכניסת אוסמוזה הפוכה 1 סנן עומק 2 סנני פחם והחשוב ביותר מברנה איכותית את המים תאגור במיכל אגירה (אפשר גם חבית מפלסטיק) למיכל אגירה צריך להתקין מצוף (אני באופן אישי מעדיף מכאני שדומה למנגנון הנירגרה בשירותים כאשר המים מגיעים לגובה מוגדר המיכל מפסיק לאגור.

אז קודם נבין מה התכנון הכללי ואז נוכל להמשיך ולכוון
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.

נערך לאחרונה על ידי משה, Friday 10/02/2023 בשעה 14:42.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 10/02/2023, 21:47   #7
DoRoN_Ho
 
הסמל האישי שלDoRoN_Ho
 
תאריך הצטרפות: 18/11/10
מיקום: כפר סבא
הודעות: 1,808
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: חזרה למלוחים (350 ליטר)
וותק בתחום: מ-2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

היי,
לי יש אקווריום רד סי 300 ליטר.
ובדומה למתוקים עשיתי הכנה לניקוז ביוב ונק מים מאחורי האקווריום (כחלק מבניית הבית החדש).

ואז כשנתיים אחרי, רכשתי את האקווריום לטובת ריף.
בגדול בסלון יש לי מקום רק לאקווריום עצמו ללא יכולת להוסיף עוד ארונות רק לציוד.
מה שגנז כל רצון להכניס כל מערכת אוטומטית שתהיה.


הדרישה באקווריום ריף:
1. פיצוי אידוי של אוסמוזה = יש מיכל אגירה בתוך הארונית ואין מקום וצורך למערכת אוטומטית למילוי של המיכל. המיכל מספיק ל5 ימים (ממלא אותו ידנית מגריקן של אוסמוזה).

2. החלפת מים (מומלחים) אחת לשבוע (אצלי זה כל שבועיים) = יש צורך ממש להמתין איזה מספר שעות שהמלח יתמוסס ולבדוק רמת מליחות מתאימה. זה דורש אצלי 2 דלאים עם משאבה שיעמדו לילה שלם.
אחת לשבועיים מכין דלאים במקלחת בלילה ובבוקר מחליף באקווריום ידנית.
__________________
700 ליטר מרינה - בהקמה...
DoRoN_Ho לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 11/02/2023, 20:42   #8
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

שבוע טוב לכולם,

אשמח לעלות תמונה של המקום, אך טרם הבנתי איך מעלים תמונה.

הבית עומד לפני שיפוץ כללי, אז בוודאי שצנרת מתחת לבלטות באה בחשבון.
האמת שמאז שכתבתי את האשכול הזה, המיקום המתוכנן של האקווריום השתנה, ועקב כך גם הדגם המתוכנן.

החלטנו ללכת על מערכת של רד סי פנינסולה 650, שבעצם תיהיה צמודה לקיר ותפריד בין הסלון למטבח.
האקווריום יעמוד בקצה המטבח, לא רחוק מנקודות המים והביוב. ארצה להתבחר לשם ( גם עם המים וגם הביוב). בקצה המטבח כנראה אשאיר ארונית אחת פנויה לצורך האוסמוזה ומיכל האגירה.


לגבי ההשקעה, אם אני חושב על אוטומציה מירבית אז אני מבין שאצטרך את הציוד הטוב ביותר.
ברצוני לרכוש את האקווריום המדובר ולהתאים לו את הציוד הטוב ביותר ואפילו קצת יותר, כדי שלא יעבוד על קצה גבול היכולת.
לשם כך אצטרך את עצתכם. של איזה חברות ואיזה דגמים.

-אוסמוזה
-פורק
-תאורה
-ריאקטורים
-משאבות מינון
ובכלל כל הציוד שיביא את האקווריום ליציבות מירבית ותוצאה.

אך בנתיים אני עוד לפני השיפוץ, אז אתמקד בתשתית.

-ברז מים אחד
- צנרת ביוב 2״
- קו חשמל לחיבור לוח

האם זה כל מה שאני צריך לעת עתה?

תודה חברים
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 11/02/2023, 21:12   #9
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,491
הודו לך על 213 הודעות 249 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

העיניין של פיצוי אידוי הוא זניח אפשר לפתור אותו בכמה עשרות שקלים או מערכת קצת יותר מתקדמת בכמה מאות שקלים.
יש את האפשרות של מצוף מחובר ישירות לאוסמוזה ויש את האפשרות של מיכל אגירה מחובר למשאבה עם מצוף חשמלי/חיישן.
אישית מעדיף את האפשרות השניה.

לגבי החלפת המים אוטומטית זה דורש יותר תשתית, כסף, ומקום.
רק בשביל להבין יש לך חדר צדדי/אחורי שבו ישבו כל המערכות? או שהכל יהיה חשוף ליד המיכל?

מעבר לניקוז (שמשה הסביר כבר את עיניין הצנרת מצויין) תצטרך גם מיכלי המלחה שבהם יהיה ערבוב המים עם המלח.
כמו כן מומלץ לנטר את המליחות ואת הטמפרטורה טרם הכנסת המים מיכל.

מומלץ להכין את המים המומלחים סמוך למועד החלפת המים ולא להשאיר להרבה שעות/ימים בכדי למנוע תנודות בערכים.
בגדול ברגע שהמים שקופים וכל המלח התמוסס אפשר לבצע החלפת מים (משהו כמו 20 דקות מניסיוני).
אם אתה רוצה לשמור מים מומלחים זה גם אפשרי במיכל סגור בכדי למנוע אידוי עם ראש כוח שיערבל את המים ובמיכל חשוך, גם אז לא מומלץ ליותר משבוע.


אוסמוזה: משה פירט לך מה צריך, ממליץ על סננים וממברנה אמריקאים.

פורק, תאורה, משאבות גלים ומשאבות מינון: הייתי הולך על של רד סי הכל ישב לך בצורה הכי טובה עם המיכל שלהם, כמו כן יש להם מוצרים טובים והכל מתחבר לאפליקציה אחת.
פורק: REEFER Skimmer 900
תאורה: 3 ReefLED 90 או 2 ReefLED 160S
משאבות גלים: 2 ReefWave 45
משאבות מינון: תלוי כמה ראשים תרצה... זה תלוי במה אתה הולך לגדל ומה הולך להיות התיסוף.
כמו כן דיברתה על אוטומציה אז יש אפשרות להחליף את הגרבים המיקרוניות ב- ReefMat 1200.

אומנם המלצתי לך על ציוד של רד סי אבל כמובן שאפשר לבדוק ולהשוות את המתחרים כמו Deltec, AquaForest, ReefOctpus, EcoTech Marine, ועוד רבים וטובים.

ריאקטורים: מה השימוש שיהיה בהם?

לגבי חשמל אני לא חשמלאי אבל אם אפשר שלאקווריום יהיה פחת משל עצמו בלוח זה עדיף.


הייתי ממליץ לבדוק את הציוד של חברת Neptune Systems הם מתמחים באוטומציה של מערכות אקווריום.




תוכל בקלות להעלות תמונה דרך הכפתור הזה:

נערך לאחרונה על ידי רפאל, Saturday 11/02/2023 בשעה 21:25.
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 11/02/2023, 21:51   #10
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

רפאל, אין לי חדר צדדי

כמה מקום צריך?
בנוסף לארונית של האקווריום אני יכול להקצות עוד ארונית מטבח אחת מקסימום 60*60*70

אבדוק על neptune sustems

הריאקטור לקלציום

תראו, אין לי נסיון בתחום המלוחים. כתבתי מה שעלה לי אחרי שקראתי קצת.
אשמח לקבל רשימת ציוד שחייב לרכוש
ורשימת ציוד שמומלץ לרכוש

רפאל תודה על העצה לגבי הרד סי, האם יש מישהו שהניסיון שלו מראה אחרת?
או שכולם פה אחד שהציוד של רד סי יתאים לתיאור של הרצון לרכוש את הציוד הטוב ביותר?

ושוב לגבי התשתית, רק תאשרו לי
ברז מים אחד
צינור ניוקוז 2״
ונקודת חשמל
?
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 11/02/2023, 23:21   #11
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,491
הודו לך על 213 הודעות 249 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

לא אמרתי שלרד סי יש את הציוד הכי טוב בשוק, פשוט לדעתי הערך של המוצר לכסף הוא גבוה.
כמו כן הציוד מותאם למיכלים שלהם.
לטעמי זה הרבה יותר נוח שהכל מתנהל באפליקציה אחת.

לגבי כמה מקום צריך אין לי ממש מושג כי לא היה לי מערכת אוטומטית כמו זו שאתה מתכנן.
אבל אפשר לחשב את גודל מיכלי האגירה המתכוננים + הציוד.
בארון של האקווריום לא ישאר לך המון מקום אלה אם תמקם את המקרר במקום אחר אז ישאר לך בצד הארון חלל ריק (ראה תמונה).

אני הייתי מתכנן על הארונית בלי קשר זה ימקסם לך את הנוחות של הציוד של האקוריום והכל יהיה קרוב ונגיש, כך או כך לא מאמין שיכנס לך הכל מתחת לאקווריום.

לגבי ציוד חובה אני משאיר לך כאן מספר מאמרים ונקודות לקריאה:
1.צעדים ראשונים באקווריום מים מלוחים: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=2201
2.מא׳ ועד ת׳ מילון המונחים השלם של אקווה: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=91
3.ערכי המים באקווריום ריף: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=93
4.מלוחים למתחילים: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=98
5.הקרנטינה טיפול ושימושים: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=246
6.אוסמוזה הפוכה: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=72

ציוד חובה:
אקווריום () + סאמפ.
משאבת העלאה.
סלעים.
פורק.
אוסמוזה + שרף.
משאבת גלים.
תאורה.
רפרקטומטר/מד מליחות דיגיטלי.
גוף חימום.
ערכות בדיקה.
מלח.
מערכת פיצוי אידוי.
מקרר + משאבת הזנה.
מצע ארגונייט/ חול אלמוגים (לא חובה אבל מוסיף המון לנראות ובגובה נמוך לא מזיק)
הייתי מוסיף בקר טמפרטורה...

אולי שכחתי משהו מסויים אבל בגדול זה מה שדרוש לריף.


אני פחות אוהב את הריאטורים ומעדיף תוספים נוזלים + משאבות מינון אבל זה עיניין של גישה...
בכל מקרה אתה רחוק מזה כרגע.



לגבי התשתית:
נקודת מים היא חובה.
נקודת ניקוז היא חובה (ביוב/מיכל אגירה).
נקודת חשמל תצטרך בלי קשר הרי כל הציוד של האקווריום עובד על חשמל, לכן מומלץ פחת נפרד לציוד האקווריום בכדי למנוע עומס (שוב אני לא חשמלאי אבל תמיד דאגתי שיהיה פחת נפרד לאקווריום).
לא יודע איפה אתה מתכנן או הלוח חשמל שדיברתה עליו אבל אם זה צמוד לאקווריום אולי שווה להתייעץ עם חשמלאי לגבי לוח חשמל נפרד לאקווריום באיזור שלו בגלל עיניין הריטיבות והלחות שעלול להשפיע על האיזור.

איזה צנרת וכו׳ שנים לא התעסקתי עם זה, לא רוצה להטעות אותך.
אבל יש לך פה משה התותח הסר דאגה


כמו כן יש מערכות שמנהלות את זה שמגיעות גם עם הציוד הדרוש אולי שווה בדיקה.
אני יודע שיש לחברת AUTOAQUA.
לא יכול להמליץ מעולם לא היה לי משהו בסגנון.


המלצה: לפני שאתה הולך לקנות משהו תוודה שזה אכן מה שצריך, חבל על הכסף שלך וחבל על בעלה״ח.
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/02/2023, 11:22   #12
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

תודה רבה,

טוב אני רצתי הרבה קדימה.. צריך עוד להתחיל ולסיים השיפוץ, זה יקח מספיק זמן.

בבוא העת אציף את השאלות וההתלבטויות

תודה ויום טוב
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/02/2023, 22:47   #13
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,110
הודו לך על 185 הודעות 210 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

אקח אותך ברשותך מעט אחורה,
אם אתה מעוניין בציוד שהוא הטופ כנראה תצתרך לרכוש אותו כל חלק בפני עצמו (לדוגמה פורק באבל קינג,) רק שים לב שמדובר בציוד מאוד יקר ומאוד איכותי
היתרון זה שאתה יכול להתאים את המקום שיש לך למיכל ולא להיפך
כוונתי על פי ממדי במקום שאתה מעוניין בו אתה מתכנן את המיכל לפי מידות שהם נכונות לדוגמה המידות ה
120X60X60 זה מידה יפה גם אסטטית לעין וגם נוח לעבוד.

תקנה צנרת PVC מוכרים אותם כל צינור נמכר באורך של 6מ'
תמקם את הצנרת מתחת לריצפה אפשר לשים 3 צינורות (1-2 ישארו סגורים לשינוי עתידי שלא כל יום מרימים בלטות)
לא לשכוח לדאוג לשיפוע ז"א שהצנרת תהייה במגמת ירידה לביוב שלא ישארו בצנרת מים שהיא לא בשימוש כדי שלא יעלה ריח וגם שלא יווצרו משקעים שיסתמו את הצינור
הייתי הולך על צנרת 62 או 50 ממ מתחת לבלטות

מברז המים אתה צריך לחבר את מערכת האוסמוזה ההפוכה היא לא חייבת להיות צמוד לברז אפשר למקם לפי המיקןם שנוח לך עד למיכל האגירה

עד נק' למחשבה במיכל גדול יותר פרקטי להשתמש במחליף חום מאשר מקרר אותו מתקינים מחוץ לבית (בדומה למזגן) אז צריך לחשוב על הצנרת של הזרמת מים מהסאמפ דרך המחליף חום וחזרה לסאמפ..

בשלב זה עזוב את הקלציום ריאקטור וכו'
זה מכשור מתקדם שאק' רץ תקופה עם אלמוגים רק אז שוקלים להכניס או איך לתסף קלציום
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
משה, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 12/02/2023, 23:49   #14
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

לצערי אין לי את הניסיון כדי לבנות אק׳ לפי התאמה אישית מלאה, ולהתאים ציוד מראש.

אלך על רד סי פנינסולה 650 (160*64*60). בהתקנת המטבח החדש אקדיש ארונית אחת מהמטבח לטובת הציוד (יותר מיזה נראה לי מוגזם, אלא אם כן אוכל לאחסן סירים בתוך הסאמפ)

אחרי שאסיים עם השיפוץ והתשתית, כשאגיע לשלב רכישת המערכת כבר אדע בדיוק מה גודל הארונית שהקדשתי(נראה שזה יהיה בערך 60*60*70/80)
האם נראה לך שזה יהיה גבולי??
ולאחר מכן אתייעץ איזה ציוד בדיוק לרכוש.. חברות/דגמים

לגבי יוקר הציוד, אני מודע לכך וכן ברצוני להשקיע במשהו טוב כדי להמנע כמה שיותר מבעיות.
התקציב להקמה 50-60k מקווה שאוכל להקים מערכת משוכללת וכמה שיותר עמידה, בכל זאת אני מתחיל, אך הדרישות שלי מהמיכל גבוהות, סך הכל אני רוצה ליצור תכשיט לבית ולא מעבדה לאצות וניסיונות. אם אצטרך לגרד עוד קצת כדי לרכוש דברים טובים גם אפשרי.

משה, קצת קשה לי להבין מה יכולים לתרום לי 3 צינורות ביוב? גם אם אעשה כדברך הצינורות יהיו באותו האיזור פחות או יותר, ואין ביכולתי לדעת איזה שינוי ארצה לעשות בעתיד אז איך אדע לאן למשוך את צינורות הביוב הנוספים?

משה, העלת תמונה של המיכל המדובר, בצד שמאל של הארונית יש 2 פתחים, האם צריך שהצנרת תצא משם? או שאולי להביא את הברז מים וגם את הניקוב לארונית מטבח המיועדת ששם כנראה תיהיה האוסמוזה? או שאולי להביא ניקוז גם לארונית המטבח וגם לארונית של האק׳ שיהיה ניקוז קרוב יותר לסאמפ ?

מה דעתכם?
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/02/2023, 23:56   #15
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

הייתי מעלה תמונה של המיקום המתוכנן להמחשה, אך לצערי טרם הבנתי איך מעלים.
משה כתבת לי באחת ההודעות
תוכל לעלות תמונה בקלות דרך הכפתור הזה:

אך לא צירפת שום רמז לאיך שהכפתור נראה ועדיין לא מצאתי אותו

סליחה על הבורות, מחשבים לא החוזקה שלי.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/02/2023, 00:18   #16
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,491
הודו לך על 213 הודעות 249 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

אני חושב שהתכוונתה למה שאני שלחתי, לא משה
מקווה שהפעם הקובץ מופיע



לאחר מכן לחץ על ״בחר קובץ״ ואז ״העלה״.
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: png העלאת תמונה לאקווה.png‏ (346.5 KB, 66 צפיות)
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/02/2023, 00:37   #17
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

כן רפאל אתה צודק יום ארוך..
תודה על ההכוונה

העלתי תמונה מקווה שבאמת העלתי..
אם כן אז המיכל אמור לעמוד במקום האי/שולחן.
כך שזה יוצא קצה המטבח, והמיכל יפריד בין הסלון למטבח

אם יש הצעות, הארות, הערות, רעיונות…
אשמח לשמוע

תודה חברים
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpeg 64AA7734-9402-4D13-B11E-88532587DCD3.jpeg‏ (2.20 מגה, 10 צפיות)
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/02/2023, 12:59   #18
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

שלום

היום הבנתי שבמיקום שאני רוצה את האק אצטרף להתערב בנגרות של הארון
לבטל דלת אחת, ולייצר 2 דלתות חדשות במידה קטנה יותר.

חבל, אבל לא יהיה מנוס.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/02/2023, 20:32   #19
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,491
הודו לך על 213 הודעות 249 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

מיקום מעניין... יכול להיות מגניב
ברור לגמרי שהפנינסולה הכי מתאים למיקום כזה.
אתה מדבר על הארון מטבח שסימנתי או של האקווריום?

קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpeg 64AA7734-9402-4D13-B11E-88532587DCD3.jpeg‏ (2.26 מגה, 64 צפיות)
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/02/2023, 10:26   #20
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

את המטבח אני מחליף,
מצרף סקיצה
איפה שמסומן בירוק צריך לבטל את הדלת, מה שאומר שיהיה חלל פתוח בין הארונית הנוספת שאני מקדיש
לציוד, לבין התא הנוסף בארונית המקורית של האקווריום, ומה שמבאס שהגישה תיהיה גרועה לתא המקורי של האק׳.
אחרי מדידות התברר ששני הדלתות האחרות אינן צריכות שינוי במידות.

ולמי שטועה למה לא לעשות את הדלתות בצד השני של האק׳ (יש אפשרות בפנינסולה להחליט באיזה צד הדלתות) אז בצד השני תיהיה ספה שלא תאפשר פתיחת דלתות.

ומה שסימנתי בצהוב זאת דופן שהייתי רוצה להעביר עליה צביעת אפוקסי, כי ראיתי ברשת תגובות שהגימור בדופן הנ״ל לא כל כך איכותי בשונה מהדלתות.

מה חושבים החברים על המצב? ממש מבאס להתערב בנגרות
וזה לא הסוף, כי בין גובה המטבח לגובה ארונית האק׳ יהיה הפרש של בערך 10 ס״מ שגם שם אצטרך לדאוג לגימור יפה (רק בטווח המסומן בירוק)

נערך לאחרונה על ידי ס.קפלן, Tuesday 14/02/2023 בשעה 22:59.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/02/2023, 10:35   #21
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

לא מצליח לצרף תמונה, נותן לי שגיאה
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/02/2023, 19:15   #22
ITAMAR2
 
תאריך הצטרפות: 09/12/19
הודעות: 270
הודו לך על 44 הודעות 46 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר LowTech
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

תראה פה איך לצרף תמונה
https://www.aqua.org.il/forums/showp...&postcount=632
ITAMAR2 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/02/2023, 20:21   #23
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

*ערכתי לך את התגובה למען נוחות הצפייה בתמונה.*


נערך לאחרונה על ידי רפאל, Tuesday 14/02/2023 בשעה 21:04.
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/02/2023, 20:22   #24
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

אאו הנה הצליח

תודה איתמר
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
ס.קפלן, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Wednesday 15/02/2023, 22:16   #25
ס.קפלן
 
תאריך הצטרפות: 07/02/23
הודעות: 15
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ס.קפלן צפה בהודעה
את המטבח אני מחליף,
מצרף סקיצה
איפה שמסומן בירוק צריך לבטל את הדלת, מה שאומר שיהיה חלל פתוח בין הארונית הנוספת שאני מקדיש
לציוד, לבין התא הנוסף בארונית המקורית של האקווריום, ומה שמבאס שהגישה תיהיה גרועה לתא המקורי של האק׳.
אחרי מדידות התברר ששני הדלתות האחרות אינן צריכות שינוי במידות.

ולמי שטועה למה לא לעשות את הדלתות בצד השני של האק׳ (יש אפשרות בפנינסולה להחליט באיזה צד הדלתות) אז בצד השני תיהיה ספה שלא תאפשר פתיחת דלתות.

ומה שסימנתי בצהוב זאת דופן שהייתי רוצה להעביר עליה צביעת אפוקסי, כי ראיתי ברשת תגובות שהגימור בדופן הנ״ל לא כל כך איכותי בשונה מהדלתות.

מה חושבים החברים על המצב? ממש מבאס להתערב בנגרות
וזה לא הסוף, כי בין גובה המטבח לגובה ארונית האק׳ יהיה הפרש של בערך 10 ס״מ שגם שם אצטרך לדאוג לגימור יפה (רק בטווח המסומן בירוק)
1.האם הסקיצה ברורה מספיק?
2.האם יש הערות? האם לדעתכם הגישה לארון תיהיה יותר מדי קשה?
3. לא קשור לנגרות, אבל בהחלט אפשר להגיד שחשיבה על אל פסק או כל רעיון אחר להנצל מהפסקות חשמל נכנס תחת קטגוריה של תשתית לאקווריום.
ראיתי אשכולות בפורום משנת 2007, והבנתי שלא מציאותי לעבוד אם אל פסק… האם הטכנולוגיה כיום מאפשרת לנו פתרון סביר?
ס.קפלן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 11/03/2023, 23:19   #26
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 7,110
הודו לך על 185 הודעות 210 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

מצטער על הדילי לא הייתי בארץ (תחביב אחר )

אז כך:
הרעיין באקסטרה צנרת זה שאם עוד X שניים תרצה לעשות שינוי כל כל שהוא כולל כל מני דברים לא צפואים נניח שגילת שאחד הצינורות מתחת לרצפה נסדק (מתזוזות של כל כדור הארץ רעידות של גרדים או סתם יצור פגום לא צריך להתרגש ויש לך גיבוי מוכן כי אם כבר דאגת לכזה אתה לא משתמש בגיבוי הוא רק לחירום ולא חייב זה
אקסטרה וזה מה שהייתי עושה אם אני בכל מקרה מרים בלטות.

אני מסכים המיקום לא אידאלי אך בהחלט יכול להיות דקורציה יפה מאוד.

לדעתי לא אידאלי למקם אק' בקרבת המטבח בגלל אדי הבישול והטיגון ובסופו של דבר עלולים להגיע גם למים וזה לא אידאלי (אך אפשרי)
ובנוסף לדעתי מיקום נכון של מיכל מרשים כזה צריך להיות במקום שרוב האנשים תוקעים את הTV שלהם או לפחות בקרוב לזה זה מיצג מעניין שמאוד כיף לשבת בסלון ולהסתכל עליו (אם כי זה הצד השני של המטבח של)

פרקטיקה:
נשמע שהסכום שאתה מעוניין להשקיע הוא נכון תעשה רכישות בתבונה תקנה מה שצריך עכשיו לא כל מני מכשירים עתדיים שאולי צריך וכל מדברי לתוסיף חומרים (אפשרי אבל תהייה ממוקד במה שצריך כך תלמד טוב יותר את מה שצריך)

הארון עצמו היכן שיורדים מים מהמיכל הראשי לסאמפ חייב להיות סופר נגיש אתה צריך תפתח את הארון בצד הזה המון בעיקר בתחלה אתה תחליף פרלון / גרב מיקרונית (200 מקרון אגב אם אתה הולך עלזה) פעם בשבוע מקס שבוע וקצת קבוע כמו שעון בלי שמשהו גורם לך להתעצל.

אני מנחש בגלל שמיקום האק' בסופו של דבר במטבח כנראה תמקם את האוסמוזה ההפוכה מתחת לכיור במטבח (צריך להיות לך ברז וממנו לפצל ליציאה קטנה ולהעביר צינור מאחורי הארונות (וגם כאן הייתי שם אקסטרה צינור שיהיה לעתיד כי אתה גם כך מחליף ארונות... וקשה לעשות את זה אחר כך)

את האל פסק לא הייתי ממקם בתוך הארון של הסאמפ לחות מלח וכו' לא בריא

צריך לדעת מה עושים ואיך להחזיק אק' במקרה של הפסקת חשמל סבירה ולא לגרום לקסטרופה למיכל
הדבר החשוב ביותר זה אוורור המיכל וזה נעשה ע"י חימצון משאבת אוויר נטענת שעובדת רק במקרה של הפסקת חשמל היא פתרון ראשוני מספק בהחלט מהסיבה שאתה מחמצן את המערכת כמובן אם המיכל הוא מרינה עמוסה בדגים אז יתכן שצריך חימצון חזק יותר חשוב להדגיש משאבת האוויר לא עובדת בשידרה
אין לי צורך כרגע להפעיל תאורה חימום וכו'
אם מדובר באזור רגיש שהטמפ יורדת במהירות אפשר לעטוף את הזכוכית בקרטון או אם נגיש אז קלקל אבל זה ברמת קיצון אולי הפסקת חשמל באזור כמו בית שאן או איזור ים המלח בבית שאינו מבודד נכון.
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/03/2023, 12:06   #27
עוזי.פ.
 
הסמל האישי שלעוזי.פ.
 
תאריך הצטרפות: 26/04/09
מיקום: רמת גן
הודעות: 5,393
הודו לך על 38 הודעות 49 פעמים
סוג אקווריום: ריף רד סי 750
וותק בתחום: 50 (שנים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: הכנת תשתית לריף (רד סי 425)

לא יודע אם התייחסו בתגובות.
אבל חייב לסדר צנרת למקרר מחוץ לבית.
לחלופין והרבה יותר עדיף לארגן מחליף חום
כמובן גם מחוץ לבית.
לגביי רכישה של מיכל מוכן מרד סי.
אני ממליץ בחום מכיוון שבגדול יש להם דגמים
שיכולים להתאים לך. הגימור מצויין. ושלא תחשוב לרגע
שהזמנת מיכל בנוי לפי מידות שלך תחסוך לך כסף משמעותי.
לרוב בסיכום הכללי זה יוצא כמעט אותו דבר.
__________________
עוזי פתאל
עוזי.פ. לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > מלוחים כללי
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
תשתית לדיסקוסים יניב ושירה ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 31 Tuesday 27/03/2018 00:57
תשתית לאקווריום meir1966 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Sunday 08/03/2015 16:19
תשתית לריף בבית חדש amosb מלוחים כללי 41 Tuesday 18/11/2014 00:59
תשתית לאקווריום בבית חדש yaad_fridman ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 47 Sunday 07/09/2014 16:33
תשתית ל 250 RSM גור ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 25 Tuesday 30/08/2011 19:46


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:45.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.