כמה CO2 צריך להזרים לאקווריום ?? - אקווה

cRaZy_ScOrPiOn · Monday 10/05/2004, 14:53

שלום לכולם,

אני עדיין לא הבנתי כמה PPM (מזה PPM ?? ) אני צריל להזרים לאקווריום.
יש לי אקווריום 150 ליטר בהקמה עם מערכת CO2 טובה , המערבת רצה כשבוע
ובאקווריום יש לי 6 צמחים בינוניים שקונים בחנות.

עד עכשיו הזרמתי משהו כמו 60 - 100 PEARLS PER MIN (אם זה מה שאומר PPM )
ומתו לי 4 קרדינלים מהרעלה (אני משער)

מכיוון שאין לי ברז חשמלי, ואחרי קריאה של הרבה מאמרים, אני בנסיונות של הפעלת
אבן אוויר בלילות - עם CO2 זורם קבוע ללא כל שינוי.

ד"א - יש לי קרדינל אחד אחרון שלא הורעל
ואתמול הכנסתי 5 שמרלה שממש הופתעתי, הם כיסחו לי כמעט את כל הירוקת ביום וחצי!
ממש מדהים!

אני אשמח לעצות ותגובות בנושא. בעיקר - כמה CO2 להזרים?
יש לי דפיוזר של דנרלי - זה עם המדרגות (בועה עולה ימינה שמאלה וכל פעם עולה מדרגה).

תודה.

aviel · Monday 10/05/2004, 15:43

הי,

דנרלי ממליצים שתזרים עשירית מנפח האקווריום. כלומר עבור האקווריום שלך של 150 ליטר תזרים 15 בועות לדקה. אתה היזרמתי הרבה יותר מדי והרעלת את הקרדינלים.

PPM זה בשביל PARTS PER MILLION ולא בשביל PEARLS PER MINUTE - יחי ההבדל הקטן. מומלץ להתחיל עם 10 PPM ולהעלות בהדרגה ל 30 PPM ולשים לב לדגים במשך הלילה. שלא יהיו מקרי הרעלה.

כדי לחשב בדיוק כמה CO2 PPM יש לך עליך להשתמש בנוסחא הבאה:

ציטוט:

co2 = 3 * 10^(7-PH) * KH

כדי להיות מסוגל להכניס נתונים לנוסחא תצטרך קנות ערכת PH וערכת KH.

אביאל.

eyalco · Monday 10/05/2004, 15:44

ppm זה parts per million, (משול למ"ג לליטר). "מדד" הבועות לדקה מהווה אינדיקטור סימלי. להבין מהי הכמות העדיפה שתהא אופטימלית לצמחים ובמקביל לא מסוכנת לצמחים, יש לנו את טבלת ה- CO2 כאן בפורום : עליך למדוד את רמת ה- KH וה- PH ולהכניס את המתקבל לתוך הטבלה. איכות התוצאה נקבעת לפי טווח הצבע בו היא מצויה ולפי זה תדע אם להגביר/להקטין את עוצמת הזרימה.
קח בחשבון שהתשובה היא גם פונקציה של כמות הצמחיה, רמת התאורה וכו. מכאן, הטבלה אמורה לתת לך אינדיקציה טובה.

RadarJedi · Monday 10/05/2004, 16:14

קרדינלים לאק' שעובד רק שבוע זה לא בדיוק להיט. הם די עדינים.

5 שמרלה על 150 ליטר?

מה יקרה בשנייה שייגמרו האצות?

cRaZy_ScOrPiOn · Monday 10/05/2004, 16:39

קודם כל תודה על התגובות.

ואני רוצה לדייק קצת במה שנאמר.

האקווריום הוא אחרי הרצה של חודש ימים ע"מ לתת לבקטריות לעבוד.
והשבוע שהתכוונתי - הוא שבוע שהאקווריום מאוכלס.

בקשר ל PPM, נראה לי שבאמת הגזמתי "קצת" עם הכמות CO2, תודה על ההארה.

לא ציינתי שיש לי 80W תאורה של מנורות מיוחדות לצמחים על ה קצת פחות מ 150 ליטר שלי.
שזה נותן משהו כמו קצת יותר מ 0.5 וואט לליטר. (נגיד 0.6).

ובנוסף... השמרלה...
ניתן להוסיף שרימפסים עם השמרלה? ומה המחיר שלהם? (18 ש"ח זה יקר? - אחים נחום)
ובאמת, מה יקרה כאשר תגמר כל הירוקת? הם יאכלו לי את הצמחים? כדאי לדלל קצת בשמרלה?
(אין לי מושג איך אני הולך לתפוס אותם! - יש לי אקווריום גובה 60 ס"מ!)

תודה לכולם.

מי-נוי · Monday 10/05/2004, 16:59

הכלל החשוב הוא להתחיל בהזרמת הגז בהדרגתיות כדי לא לשנות בבת אחת את ערכי המים (הזרמת CO2 גוררת בעקיפין ירידה ברמת החומציות - PH?
זה תלוי גם בסוג הדפיוזר או ריאקטור שברשותך, על מנת להגיע לרמות גז מסיסות רצויות במים בדפיוזר אבן אויר או דפיוזר זכוכית תזדקק להרבה יותר בועות (אצלי הזרקתי כ-100 בועות לדקה לאקווריום בנפח של 200 ליטר).
דפיוזרים חכמים יותר ויעילים יותר יחסכו לך גם בגז.
היום עם הדפיוזר שלי (בנייה עצמית) ירדתי מ-60 בועות לדקה ל-20 בועות בלבד בשל המיסוס המוחלט של הגז במים.

eyalco · Monday 10/05/2004, 17:05

המחיר הסביר לגפוניקה הוא בסביבות 10 ש"ח (הכי יקר שראיתי זה 12 ש"ח). לשמרלה יש נטיה להיות תוקפן כשגדל ולכן לא מומלץ. יש טובים יותר כמו הגפוניקות, סיאמיים, אוטוצינקלוס ועוד.
לגבי CO2, תבדוק KH ו- PH למציאת ערכים מתאימים..

LimpingFish · Monday 10/05/2004, 17:41

אפשר לנצל את העץ הזה ולשאול גם שאלה שקשורה (כמו שאני תמיד עושה, אני עלוקה

)
הCo2 שמזרימים מוריד את הpH. איך אפשר להיות בטוחים, שבשימוש קבוע של המערכת (ונגיד, מפסיקים את פעולתה בלילה) לא תהיה נפילה דרסטית של הpH ואז הדגים.. ילכו ?
גם בדיקה שבועית של הערכים לא תעזור, יום אחרי זה יכולה להיות נפילה..
ועוד שאלה- הרי יצא מצב שבלילה הpH יעלה, גם אם נפסיק את הזרימה של המערכת ונשים אבן אוויר, הדגים לא יסבלו? או שזה יהיה בהדרגה?

eyalco · Monday 10/05/2004, 18:35

בד"כ יש תזוזה בלילה של 0.1-0.3 בערכי ה- PH, אבל מנסיון, הדגים מסתדרים עם זה. אם חשוב לך למנוע את זה (דגים רגישים וכו'), ניתן להשתמש גם ב- PH CONTROLER המונע תזוזות חריפות. בכל מקרה, תבדוק אצלך בלילה לפני כיבוי ה- CO2 (ברז) את ה- PH ושוב, בבוקר עם הפעלתו מחדש ותראה מהי עוצמת השינוי.. לפי זה תדע כיצד לנהוג.

LimpingFish · Monday 10/05/2004, 18:39

העניין הוא, האם זה קבוע?
איך אני יכול להיות בטוח, שחצי שנה אחרי שהכל פועל מצוין, פתאום לא תהיה חריגה וכולם ישחו הפוך?

איציק רז ז"ל · Monday 10/05/2004, 18:40

ראשית שלום!
לאלו המתחבטים בשאלה כמה CO2 להזריק, צריך להתיחס לנתון איזה רמת CO2 אינה מסוכנת?
מקובל על רב החברות המסחריות ערך של 30עד 40מ"ג לליטר.
יש לשים לב לכך שהערך מתייחס ל-CO2 המומס ולא המוזרק!
היות והזרקת CO2 גורמת להשפעה על רמת החומציות (PH) מומלץ להזריקו בשילוב" בקר PH".
עם נניח המסה מוחלטת של ה-CO2 שנזריק, אזי הכמות צריכה להיות כמות בועות בדקה השווה לנפח המיכל מחולק ל-2 (עבור 100ליטר= 50 בועות בדקה, עבור 150ליטר= 75 בועות בדקה)
במקביל חייבים להיות עם יד על הדופק בעיקר בשימוש במי אוסמוזה.
קיים חשש שב"קשיות" נמוכה מ-2 עלולה להיות "קפיצה" דרסטית ברמת הPH .
לרוב החובבים הקשיות גבוהה יותר וחשש כנ"ל אינו ריאלי.
מאחר ובקר PH יקר לחלק מהחובבים, נהוג להשתמש בשעון התאורה להפסקת ההזרקה בליילה.
רמת השינוי ב"חציצה" (רמת ה-PH) אמורה להוות אינדיקטור להזרקה רצופה או ממתגת.

eyalco · Monday 10/05/2004, 18:43

קודם כל, PH CONTROLER יפתור לך את כל הבעיות !!!
לשאלתך, אם לא יהיו שינויים מהותיים באקווריום (מספר צמחים, תאורה, הרכב דגים ועוד) הרי שלא צפויה בעיה זו. שינויים אלו ואחרים עשויים ליצור את הבעיה. עליך לדעת לפני כל שינויי מה צפויות להיות ההשלכות..

LimpingFish · Monday 10/05/2004, 18:48

אחלה.
תודה על ההסבר.

Monday 10/05/2004, 14:53	#1
cRaZy_ScOrPiOn תאריך הצטרפות: 11/04/04 מיקום: קריות הודעות: 51 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כמה CO2 צריך להזרים לאקווריום שלום לכולם, אני עדיין לא הבנתי כמה PPM (מזה PPM ?? ) אני צריל להזרים לאקווריום. יש לי אקווריום 150 ליטר בהקמה עם מערכת CO2 טובה , המערבת רצה כשבוע ובאקווריום יש לי 6 צמחים בינוניים שקונים בחנות. עד עכשיו הזרמתי משהו כמו 60 - 100 PEARLS PER MIN (אם זה מה שאומר PPM ) ומתו לי 4 קרדינלים מהרעלה (אני משער) מכיוון שאין לי ברז חשמלי, ואחרי קריאה של הרבה מאמרים, אני בנסיונות של הפעלת אבן אוויר בלילות - עם CO2 זורם קבוע ללא כל שינוי. ד"א - יש לי קרדינל אחד אחרון שלא הורעל ואתמול הכנסתי 5 שמרלה שממש הופתעתי, הם כיסחו לי כמעט את כל הירוקת ביום וחצי! ממש מדהים! אני אשמח לעצות ותגובות בנושא. בעיקר - כמה CO2 להזרים? יש לי דפיוזר של דנרלי - זה עם המדרגות (בועה עולה ימינה שמאלה וכל פעם עולה מדרגה). תודה.

Monday 10/05/2004, 16:39	#5
cRaZy_ScOrPiOn תאריך הצטרפות: 11/04/04 מיקום: קריות הודעות: 51 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה .. קודם כל תודה על התגובות. ואני רוצה לדייק קצת במה שנאמר. האקווריום הוא אחרי הרצה של חודש ימים ע"מ לתת לבקטריות לעבוד. והשבוע שהתכוונתי - הוא שבוע שהאקווריום מאוכלס. בקשר ל PPM, נראה לי שבאמת הגזמתי "קצת" עם הכמות CO2, תודה על ההארה. לא ציינתי שיש לי 80W תאורה של מנורות מיוחדות לצמחים על ה קצת פחות מ 150 ליטר שלי. שזה נותן משהו כמו קצת יותר מ 0.5 וואט לליטר. (נגיד 0.6). ובנוסף... השמרלה... ניתן להוסיף שרימפסים עם השמרלה? ומה המחיר שלהם? (18 ש"ח זה יקר? - אחים נחום) ובאמת, מה יקרה כאשר תגמר כל הירוקת? הם יאכלו לי את הצמחים? כדאי לדלל קצת בשמרלה? (אין לי מושג איך אני הולך לתפוס אותם! - יש לי אקווריום גובה 60 ס"מ!) תודה לכולם.

Monday 10/05/2004, 16:59	#6
מי-נוי תאריך הצטרפות: 19/08/03 מיקום: מושב רשפון הודעות: 223 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כמות CO2 הכלל החשוב הוא להתחיל בהזרמת הגז בהדרגתיות כדי לא לשנות בבת אחת את ערכי המים (הזרמת CO2 גוררת בעקיפין ירידה ברמת החומציות - PH? זה תלוי גם בסוג הדפיוזר או ריאקטור שברשותך, על מנת להגיע לרמות גז מסיסות רצויות במים בדפיוזר אבן אויר או דפיוזר זכוכית תזדקק להרבה יותר בועות (אצלי הזרקתי כ-100 בועות לדקה לאקווריום בנפח של 200 ליטר). דפיוזרים חכמים יותר ויעילים יותר יחסכו לך גם בגז. היום עם הדפיוזר שלי (בנייה עצמית) ירדתי מ-60 בועות לדקה ל-20 בועות בלבד בשל המיסוס המוחלט של הגז במים. __________________ חברת מי-נוי עוסקת במכירת ציוד, ייעוץ הקמה ותחזוקה של בריכות נוי, מזרקות, אקווריומים ובריכות שחייה. משרד - 09-7402528 נועם 054-6306610 ערן 054-8075040 אתר הבית - www.meinoy.com

Monday 10/05/2004, 17:41	#8
LimpingFish תאריך הצטרפות: 22/04/03 הודעות: 1,429 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אפשר לנצל את העץ הזה ולשאול גם שאלה שקשורה (כמו שאני תמיד עושה, אני עלוקה ) הCo2 שמזרימים מוריד את הpH. איך אפשר להיות בטוחים, שבשימוש קבוע של המערכת (ונגיד, מפסיקים את פעולתה בלילה) לא תהיה נפילה דרסטית של הpH ואז הדגים.. ילכו ? גם בדיקה שבועית של הערכים לא תעזור, יום אחרי זה יכולה להיות נפילה.. ועוד שאלה- הרי יצא מצב שבלילה הpH יעלה, גם אם נפסיק את הזרימה של המערכת ונשים אבן אוויר, הדגים לא יסבלו? או שזה יהיה בהדרגה? __________________ http://photos.walla.co.il/limpingfish

Monday 10/05/2004, 18:39	#10
LimpingFish תאריך הצטרפות: 22/04/03 הודעות: 1,429 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	העניין הוא, האם זה קבוע? איך אני יכול להיות בטוח, שחצי שנה אחרי שהכל פועל מצוין, פתאום לא תהיה חריגה וכולם ישחו הפוך? __________________ http://photos.walla.co.il/limpingfish

Monday 10/05/2004, 15:44	#3
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ppm זה parts per million, (משול למ"ג לליטר). "מדד" הבועות לדקה מהווה אינדיקטור סימלי. להבין מהי הכמות העדיפה שתהא אופטימלית לצמחים ובמקביל לא מסוכנת לצמחים, יש לנו את טבלת ה- CO2 כאן בפורום : עליך למדוד את רמת ה- KH וה- PH ולהכניס את המתקבל לתוך הטבלה. איכות התוצאה נקבעת לפי טווח הצבע בו היא מצויה ולפי זה תדע אם להגביר/להקטין את עוצמת הזרימה. קח בחשבון שהתשובה היא גם פונקציה של כמות הצמחיה, רמת התאורה וכו. מכאן, הטבלה אמורה לתת לך אינדיקציה טובה.

Monday 10/05/2004, 16:14	#4
RadarJedi תאריך הצטרפות: 02/10/03 הודעות: 646 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	קרדינלים לאק' שעובד רק שבוע זה לא בדיוק להיט. הם די עדינים. 5 שמרלה על 150 ליטר? מה יקרה בשנייה שייגמרו האצות?

Monday 10/05/2004, 17:05	#7
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	המחיר הסביר לגפוניקה הוא בסביבות 10 ש"ח (הכי יקר שראיתי זה 12 ש"ח). לשמרלה יש נטיה להיות תוקפן כשגדל ולכן לא מומלץ. יש טובים יותר כמו הגפוניקות, סיאמיים, אוטוצינקלוס ועוד. לגבי CO2, תבדוק KH ו- PH למציאת ערכים מתאימים..

Monday 10/05/2004, 18:35	#9
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	בד"כ יש תזוזה בלילה של 0.1-0.3 בערכי ה- PH, אבל מנסיון, הדגים מסתדרים עם זה. אם חשוב לך למנוע את זה (דגים רגישים וכו'), ניתן להשתמש גם ב- PH CONTROLER המונע תזוזות חריפות. בכל מקרה, תבדוק אצלך בלילה לפני כיבוי ה- CO2 (ברז) את ה- PH ושוב, בבוקר עם הפעלתו מחדש ותראה מהי עוצמת השינוי.. לפי זה תדע כיצד לנהוג.

Monday 10/05/2004, 18:40	#11
איציק רז ז"ל יקיר אקווה תאריך הצטרפות: 03/10/03 מיקום: כמון הודעות: 2,218 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כמהCO2 ראשית שלום! לאלו המתחבטים בשאלה כמה CO2 להזריק, צריך להתיחס לנתון איזה רמת CO2 אינה מסוכנת? מקובל על רב החברות המסחריות ערך של 30עד 40מ"ג לליטר. יש לשים לב לכך שהערך מתייחס ל-CO2 המומס ולא המוזרק! היות והזרקת CO2 גורמת להשפעה על רמת החומציות (PH) מומלץ להזריקו בשילוב" בקר PH". עם נניח המסה מוחלטת של ה-CO2 שנזריק, אזי הכמות צריכה להיות כמות בועות בדקה השווה לנפח המיכל מחולק ל-2 (עבור 100ליטר= 50 בועות בדקה, עבור 150ליטר= 75 בועות בדקה) במקביל חייבים להיות עם יד על הדופק בעיקר בשימוש במי אוסמוזה. קיים חשש שב"קשיות" נמוכה מ-2 עלולה להיות "קפיצה" דרסטית ברמת הPH . לרוב החובבים הקשיות גבוהה יותר וחשש כנ"ל אינו ריאלי. מאחר ובקר PH יקר לחלק מהחובבים, נהוג להשתמש בשעון התאורה להפסקת ההזרקה בליילה. רמת השינוי ב"חציצה" (רמת ה-PH) אמורה להוות אינדיקטור להזרקה רצופה או ממתגת.

Monday 10/05/2004, 18:43	#12
eyalco תאריך הצטרפות: 28/11/03 הודעות: 1,437 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	קודם כל, PH CONTROLER יפתור לך את כל הבעיות !!! לשאלתך, אם לא יהיו שינויים מהותיים באקווריום (מספר צמחים, תאורה, הרכב דגים ועוד) הרי שלא צפויה בעיה זו. שינויים אלו ואחרים עשויים ליצור את הבעיה. עליך לדעת לפני כל שינויי מה צפויות להיות ההשלכות..

Monday 10/05/2004, 18:48	#13
LimpingFish תאריך הצטרפות: 22/04/03 הודעות: 1,429 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אחלה. תודה על ההסבר. __________________ http://photos.walla.co.il/limpingfish

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
כמה CO2 להזרים?	yarden_malka	אקווריום צמחייה	9	Monday 18/08/2008 12:24
לאן עדיף להזרים את מי הפיצוי?	teri	מלוחים כללי	10	Thursday 07/02/2008 11:21
כמה פד"ח להזרים בהקמה?	Eden_B	אקווריום צמחייה	3	Friday 18/01/2008 14:49
איתחול אק' צמחייה- כמה פד"ח להזרים?	elminister	אקווריום צמחייה	4	Tuesday 11/04/2006 08:10
כמה CO2 להזרים לאקווריום?	מי-נוי	אקווריום צמחייה	4	Monday 08/12/2003 01:54