הפסקת חשמל

[איציק פיש מן]

בעוד כמה ימים יהיה הפסקת חשמל
מ7:00-16:00 איך אני אמור לספק לדגים שלי חמצן?

[איתי]

משאבת אויר על סוללות.

[Dor-L]

ומה הוא אמור לעשות שלא ימותו הבקטריות בפילטר?


על החמצן שמעתי משהו שאפשר לעשות

זה לקחת כוס עם מים מהאקווריום ולשפוך לאקווריום

למאלות ולשפוך ואז נוצרות בועות כאלו

אבל אין כמו משאבה עם סוללות למקרה חירום

[איציק פיש מן]

אפשר עוד הצעות

[Dor-L]

ניראה לי שהבקטריות לא פחות חשובות מהחמצן של הדגים

איציק סליחה שאני ניכנס לך באמצע אבל אני רוצה לדעת מה לעשות בנוגע לבקטריות שיש הפסקת חשמל

[איתי]

קונה גנרטור ומפעיל את הר"כ של הפילטר.
אין הרבה מה לעשות, משאבה על סוללות וזהו.

[צביקה]

בקטריות מחזיקות מעמד כ-24 שעות
הדגים יסתדרו מספר שעות ללא חמצן בתנאי שאין "פיצוץ"אוכלוסיה=איכלוס יתר
לא שאלת-דאג שהחדר לא יהיה קר-טמפרטורת המים גורם קריטי להישרדות
הכי חשוב-בד"כ הפסקת החשמל היא בין השעות ולא בכל מירווח הזמן

[אביתר]

ככל שהטמ' נמוכה יותר
זמן השהיה של החמצן במים ארוך יותר
נסה להשאיר את המים בטמ' נמוכה מהרגיל .

[irone]

תוציא את המדיות מהפילטר ושים אותם בדלי, כשמתחתן יש אבן אויר/פס אויר. נראה לי שזה יעזור להחזיק את הבקטריות חיות. כמובן לא לשכוח שהמדיות בדלי חייבות להיות מכוסות במי אקווריום בלבד.

[eranha]

אם יש הפסקת חשמל כזו ארוכה, הלכו הבקטריות.
אני מציע לך פיתרון פשוט!
תעביר את הפילטר לחבר, אני אשמח להפעיל בשבילך את הפילטר!
אפשרות קצת יותר מסורבלת, להכין מים מראש במיכל גדול ולהכניס את המדיות לתוכו, כשהחשמל חוזר לנקות את המדיות באותם המים ולהחזיר את הפילטר.
משאבת אויר על סוללות תעזור כמובן, פתרון אחר למשאבת אויר שאני השתמשתי בו הוא אלפסק למחשב שיפעיל רק את המשאבה.

מה אסור לעשות! להפעיל את הפילטר החיצוני אחרי הפסקת חשמל ארוכה!
המים בפילטר שעמד כמה שעות מכילים בקטריות מתות וליכלוך שישתחרר מהמדיה בגלל הפסקת השאיבה. כל הליכלוך הזה באקווריום שגם כך קצת במצוקה....
לכן, אחרי שהחשמל חזר מפעילים את הפילטר כך שצינור היציאה מופנה לדלי עד שמים יזרמו מהאקווריום ויחליפו את כל המים בדוד.
אז אם אתה מאיזור הוד השרון אתה מוזמן.

ערן.

[irone]

ערן, אני לא כל כך בטוח בצדקת דבריך:

קודם כל, אם יוכנסו המדיות והבקטריות למיכל עם מים, שאינם מי האקווריום, זה יהרוג את הבקטריות, ואז פשוט אין טעם בתהליך. לכן מכניסים ושוטפים מדיות במי אקווריום בלבד.
השיטה הקלה - פשוט לרוקן את המדיות לדלי, ולרוקן את המים מהדוד של הפילטר החיצוני לדלי. כמובן, לא לשכוח משאבת אויר שתדאג לחמצון המים ולזרימת מים על פני המדיות, בדומה לפילטר תת-קרקעי.

לגבי הפעלת הפילטר לאחר הפסקת חשמל, אני לא מאמין שישתחרר רפש. לגבי בקטריות מתות, זה לא ישנה דבר אם ישתחררו. הרפש לא אמור להשתחרר. אם אצלך משתחרר רפש, אז המדיות שלך לא מסודרות נכון. בכניסת המים אמורים להיות מדיות סינון מכאני המונעות מרפש במים מלהמשיך אל המדיות הביולוגיות. אם לאחר הפעלת הפילטר משתחרר רפש, אז הסינון המכאני אצלך לא יעיל, ולא מונע מהרפש מלעבור למדיות הביולוגיות. ייתכן והרפש שאתה רואה צף במים נגרם כתוצאה מחידוש זרם המים מהפילטר, דבר הגורם לערבול המים באקווריום ולהעלאת הרפש ששקע על המצע, ואתה מתבלבל בין זה לבין רפש מהפילטר. פילטר לא אמור להכניס רפש לאקווריום.

לגבי אל-פסק, יש לבדוק איזה אל-פסק מדובר, ולאורך כמה זמן. פה מדובר על הפסקת חשמל של תשע (!!!) שעות. זה לא מה בכך, וגם אל פסק לא תמיד יוכל להחזיק כל כך הרבה זמן מעמד. הפתרון הקל והנוח הוא אכן משאבות אויר מבוססות סוללות. תמיד אפשר להשתמש בסוללות נטענות, ואז חוסכים עוד יותר כסף.

[Dor-L]

אפשר לסכם מה עושים עם האוויר והבקטריות?

בואו ניקח לדוגמא את המצב הכי גרוע שזה הפסקת חשמל ל24
אוויר זה לא בעיה(יש משאבה על סוללות)
הבקטריות זה חשוב,אפשר להשים את הבועות מתחת לצינור יניקה?

[irone]

תוציא את כל המדיות מהפילטר (חיצוני או פנימי, לא משנה) ותכניס לדלי או כלי אחר עם מים מהאקווריום בלבד. מתחת למדיות שים אבן אויר או רצועת אויר עם משאבה על סוללות. אם אתה רוצה להיות יותר צדיק, מדי פעם תעביר מים מהאקווריום לדלי ומהדלי לאקווריום (לספק אמוניה לבקטריות ומים נקיים יותר לדגים).
עוד יותר צדיק? תקנה את המתקן של פילטר ספוג פשוט, תכניס לשם את המדיות, וזרוק אותם לאקווריום שיעבדו עם אבן אויר ומשאבת אויר בתוך האקווריום - גם יחזיק את הבקטריות וגם ינקה את המים.

הבעיה היותר חמורה במקרה של הפסקת חשמל הינה חימום האקווריום, או מניעת צניחת טמפרטורות. לזה אתה יכול לחמם מדי פעם מים עם גזיה, ולהכניס לאקווריום. רק תוודא שהמים שאתה מכניס לא רותחים, שכן אז יש סיכוי לנזק לדגים וליצורים אחרים.

[איציק רז ז"ל]

שלום!
להלן הצעה נוספת:
מאחר ויש לך משאבת אויר על סוללות, חבר מפצל T ביציאה של הפילטר החיצןני וחבר אליו צינור אויר, בזמן הפסקת החשמל הפעל את המשאבה (על סוללות) כך שבועות האויר יעלו את כל עמודת המיים חזרה למיכל ובמקומם "ישאבו" מיים מהאקוריום, שיזינו את הבקטריות ובא לציון גואל!

לצביקה: מהיכן הידע או המידע כי בקטריות מחזיקות מעמד 24 שעות ללא הזנה וחימצון? לפי מה שידוע לי, לאחר חצי שעה עד שעה אפשר "לסגור את הבסטה" :P
אשמח אם תוכל לצרף קישור רלוונטי.

[eranha]

IRONE
כמו שרשמתי, הכן מים מראש! ואין הכוונה למי ברז כמובן.
ולגבי הרפש תאמין לי שישתחרר וזה ממש לא קשור לסידור המדיות, כל פילטר שיעמוד יותר מחצי יום ללא תנועה ייצר תינופת שאף אחד לא רוצה באקווריום.
מאחר והוואקום שהפילטר יוצר מישתחרר, לאט לאט הכל מיתפרק ומתחיל למות ולהירקב כשמפעילים מחדש אפילו הליכלוך שהיה דבוק לצינורות עלול להישתחרר פנימה.
נראה לי שממש אין לך ניסיון בנושא.
לגבי האל-פסק, תאמין לי שבדקתי בדיוק לכמה זמן הוא מספיק לפני שהשארתי אותו לבד כמובן שכל אחד צריך לבדוק קודם.
היתרון הגדול שלו הוא שלא תמיד חברת החשמל ממש מדייקת בשעות ההפסקה, והוא נכנס רק כשאין חשמל.
בירידה הדרגתית של טמפרטורת המים אין תמיד סכנה.
אצלי הפקק קפץ ביומים שלא הייתי בבית! הטמפרטורה ירדה ל20 מעלות (אני מגדל דיסקוסים 30 מעלות בצל)
החמצן והפילטרים לא עבדו! אף דג לא מת, כולם היו בדיכאון על הקרקעית.
ניקזתי את הפילטרים (גם את הביולוגי הבנוי בדופן!) הפעלתי הכל ואחרי מס' שעות כמעט ולא נותר זכר לאסון.

ערן.

[Dor-L]

אם יהיה אבן אוויר שהבועות יצאו מתחת לצינור יניקה,הבועות יכנסו דרך הצינור?

אם כן זה יהיה טוב לבקטריות נכון?

[איציק רז ז"ל]

פורסם במקור על ידי דורלחגי

אם יהיה אבן אוויר שהבועות יצאו מתחת לצינור יניקה,הבועות יכנסו דרך הצינור?
*** מדובר על צינור היציאה מהפילטר ולא הכניסה!, כך שהבועות שיכנסו יעלו ישר מעלה (לכיוון האקוריום)

אם כן זה יהיה טוב לבקטריות נכון?

*** כן, זה יאפשר תנועת מיים (עם מזון וחימצון לבקטריות), כך הם ישרדו את "הפסקת החשמל"

[irone]

פורסם במקור על ידי eranha

IRONE
כמו שרשמתי, הכן מים מראש! ואין הכוונה למי ברז כמובן.
אין צורך להכין מים מראש, שכן לוקחים את המים מהאקווריום. הכנת מים מראש לא יעיל למקרים כאלו, כי חייבים מי אקווריום בלבד. מי ברז שמכינים מראש, עוברים לא פעם טיפול רק באנטי כלור/כלורמין הפופולארים יותר, שלא מפרקים אמוניה. אמנם זה טוב לבקטריות, אבל לא משמש במאומה לניקוי מי האקווריום. לכן רשמתי שניתן להחליף בין המים בכלי במים נוספים מהאקווריום מעתץ לעת.

ולגבי הרפש תאמין לי שישתחרר וזה ממש לא קשור לסידור המדיות, כל פילטר שיעמוד יותר מחצי יום ללא תנועה ייצר תינופת שאף אחד לא רוצה באקווריום.
מאחר והוואקום שהפילטר יוצר מישתחרר, לאט לאט הכל מיתפרק ומתחיל למות ולהירקב כשמפעילים מחדש אפילו הליכלוך שהיה דבוק לצינורות עלול להישתחרר פנימה.
נראה לי שממש אין לך ניסיון בנושא.
דווקא יש לי נסיון, אפילו לאחרונה, עם נושא זה. לאחר הפסקת חשמל בביתי, הופעל הפילטר מחדש, וראה איזה פלא - לא יצא כל רפש. בכל מקרה, גם אם בוחרים לנקות את הפילטר אחרי הפסקת החשמל, חובה לעשות זאת במי אקווריום בלבד!!! ייתכן ומעט רפש משתחרר, אך לא משהו היסטרי.

לגבי האל-פסק, תאמין לי שבדקתי בדיוק לכמה זמן הוא מספיק לפני שהשארתי אותו לבד כמובן שכל אחד צריך לבדוק קודם.
היתרון הגדול שלו הוא שלא תמיד חברת החשמל ממש מדייקת בשעות ההפסקה, והוא נכנס רק כשאין חשמל.
רשמתי לגבי האל-פסק בכללי, היות ותשובה זו תיקרא בעונה זו על ידי משתמשים רבים,
וחשוב להבהיר להם כי יש לבדוק מה ציכת החשמל שהם זקוקים לה, ומה ההספק. אל תשכח שיש לחבר הן פילטר, הן משאבת אויר והן טרמוסטט, הכל לאל-פסק, וזה עלול ליצור עומס שלא יחזיק זמן רב. מה גם שפתרון אל-פסק עלול להיות יקר יותר מפתרון של משאבה מופעלת סוללות, על אף שהיא איננה נותנת מענה לצניחת הטמפ', ולכן הצעתי גם מילוי מים חמים לאקווריום (האוסמוזה/פילטרים ממשיכים לעבוד)

בירידה הדרגתית של טמפרטורת המים אין תמיד סכנה.
אצלי הפקק קפץ ביומים שלא הייתי בבית! הטמפרטורה ירדה ל20 מעלות (אני מגדל דיסקוסים 30 מעלות בצל)
היה לך מזל רב. ישנם דגים שרגישים ביותר לשינויי טמפרטורות, והם עלולים שלא לשרוד את הצניחה. כמו כן, ירידה כה דרסטית בטמפ' עלולה לגרום להתפרצות מחלות, כמו נק' לבנות.

החמצן והפילטרים לא עבדו! אף דג לא מת, כולם היו בדיכאון על הקרקעית.
ניקזתי את הפילטרים (גם את הביולוגי הבנוי בדופן!) הפעלתי הכל ואחרי מס' שעות כמעט ולא נותר זכר לאסון.

ערן.

[eranha]

טוב אני רואה שזה נגרר להיתנצחות ילדותיות של למי יש יותר ארוך וזאת לא מטרת העץ ובטח לא המטרה שלי.
אז אני מקווה שמי שקורא את העץ יפיק ממנו את המירב.
ערן.

[Dor-L]

אני מתכוון שאם אני ישים את האבן אוויר מתחת לצינור יניקה של הפילטר(למרות שאין חשמל)

הבועות יכנסו לפילטר?

ולמדיות וכולי?

[איציק רז ז"ל]

פורסם במקור על ידי דורלחגי

אני מתכוון שאם אני ישים את האבן אוויר מתחת לצינור יניקה של הפילטר(למרות שאין חשמל)

הבועות יכנסו לפילטר?
*** בלי חשמל לא יכנס כלום לצינור היניקה!, אבל אם תקרא בעיון את שהצעתי: חיבור נוסף לצינור היציאה של הפילטר ע"י מפצל T והכנסת האויר לשם, אז יש תקווה
ולמדיות וכולי?

[Dor-L]

איך זה הגיוני שזה יקרה?

למרות שלא יהיה לי פיצוץ אוכלוסיה ולא מה שאומרים

אני יקנה את המשאבת אוויר עם אבן קטנה


סירטוט של מה שאמרת יעזור מאוד

[irone]

אני חושב שהצלחתי לשרטט את זה:



שים לב שכדאי לפתוח בנקודה הגבוהה ביותר של צינור חזרת המים לאקווריום פתח, שיהיה לאויר לאן לצאת. כל הרעיון הוא שבועות האויר יוצרות מעלית למים שבצינור, וכך גורמות ליציאת המים מהפילטר. היות והאויר עולה לנקודה הגבוהה ביותר, אם תשים את האויר על צינור הכניסה, המים יזרמו, אם בכלל, בכיוון ההפוך. מים יכנסו לפיטלר מכוח חוק כלים שלובים.

[איציק רז ז"ל]

ירון שלום!
תמונה שווה אלף מילים, BINGO

אתה הבנת את זה דורלחני?

[Dor-L]

איזה מעצבן אני
איך אני לא מבין


עכשיו אני ינסה לומר מה אני מבין


יש הפסקת חשמל,מים לא זורמים ואין אוויר,אם נחבר משאבת אוויר על סוללות היא תספק לנו חמצן אבל הבועות של האוויר לא יגידו לפילטר(שבו גם נימצאות המדיות)

עכשיו אנחנו רוצים גם לספק חמצן לדגים וגם לבקטריות

אם אנחנו נשים את הבועות מתחת לצינור שממנו ניכנסים המים לפילטר הבועות יעברו בצנרת וככה יגיעו למדיות שבתוך הפילטר אם זה יהיה בצינור פליטה הבועות יזרמו לכיוון ההפוך,סתומרת לא כניסה של בועות אלא יציאה

זה מה שאני הבנתי

[Dor-L]

אם אני ישים את המדיות באקווריום הגדול שיהיה הפסקת חשמל ומתחת למדיות והספוגים נשים אבן אוויר היא תספק גם חמצן וגם תעזור לבקטריות?

[irone]

לא!!!


את הבועות מכניסים לצינור עם המים שיוצאים מהפילטר!!! הבועות דוחפות את המים למעלה, וכך מזרימות מים דרך הפילטר. אויר לא יזרום למטה לתוך הפילטר. נסה לדחוף פעם בועה כלפי מטה במים, ותראה שזה בלתי אפשרי!!!

[Dor-L]

טוב את האוויר להכניס דרך הצינור יציאה הבנתי

השאלה איך האוויר יגיע למדיות או יזרים את המים

ואיך אני יכניס את האוויר כל כך עמוק בצנרת

[irone]

דור - שים לב:

האויר שאתה מזרים לא מגיע למדיות. הוא עולה ודוחף את המים שיש בצינור היציאה כלפי האקווריום. המים שנדחפים גורמים לכך שמים מתוך הפילטר יכנסו לתוך צינור היציאה, ואלו בתורם גורמים למים חדשים להכנס מהאקווריום לתוך הפילטר (חוק כלים שלובים).

זרימת המים הזו, כתוצאה מזה שהאויר דוחף את המים חזרה לתוך האקווריום, מכניסה מים חדשים לתוך הפילטר, וגורמת לזרימה של מים על פני המדיות. המים האלו מחומצנים מהאקווריום, ולכן גם הבקטריות מקבלות חמצן, בדיוק כמו שהיה קורה אילו הפילטר היה עובד בכוחות עצמו.

ההבדל בין מעלית האויר לבין פעולה רגילה של הפילטר, מסתכם בצורה שהמים נדחפים החוצה מהפילטר. בפילטר שעובד - ראש כוח דוחף את המים חזרה (הוא לא שואב מים מהאקווריום), ואילו עם מעלית אויר - האויר דוחף את המים כלפי מעלה.

[Dor-L]

אהה הבנתי סוף כל סוף

אז איך אתה אומר שהכי כדאי לעשות את זה?



מה אני יעשה חור בצנרת?
אחרי זה איך אני יסתום?

לא כדאי,יש משהו אחר?