צפה בגרסא המלאה : דילמה רצינית - מחלה באקווריום (סוף סוף הבריאו, תודה לכולם)
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 16:42 לפני שלושה ימים הכנסתי 3 אנציסטרוסים לאקווריום ומאז התחילו הצרות.
יש לציין שלא היו עליהם סימנים בהתחלה..
בקיצור, אתמול ראיתי על אחד מהם קצת נקודות לבנות, ויומיים וחצי שכבר כל הדגים שלי מתגרדים במסלעה\חצץ, בהתחלה היו רק הראשי אריה, וזה מתחיל להתפשט לשאר
אין לאף אחד נקודות לבנות חוץ מהאנציסטרוס אבל הם ממשיכים להתגרד.
הדגים מעוותים את הסנפירים שלהם כאילו מנסים להתנער ממשהו ומתגרדים, וללפטוזומות שלי יש כאילו מן "צלקות" יכול להיות מהגירודים ויש לחלק קשקש שהתרומם או מתחלף - לא יודע.. אני לא מצליח לצלם
אין עליהם דם או פצע פתוח
מה שעשיתי זה העלתי טמפ ל 29, בדרך ל 30.
שמתי מלח, כף ל 30 ליטר בהדרגה (שוכני הקרקעית שלי לא הראו סימני מצוקה בעקבות המלח)
הדילמה היא האם לטפל בנקודות לבנות נקודתית עם תרופה ייעודית (יש לי SUPER ICK CURE של החברה AQUARIUM PHARAMACEUTICALS)
או להשתמש ב FURAN 2 של AQUARIUM PHARAMACEUTICALS
אני מנסה להימנע מלזרוק תרופות שפוגעות בבקטריות הטובות אז מה לדעתכם ההחלטה הכי נבונה?
להוריד טמפ כמו שהמליץ לי Sprungster לא יעזור כי רק היום התחלתי את העלאת הטמפ ובמשך כל ההתגרדויות הטמפ הייתה 26 ואז 27 כי כבר כיביתי את המאווררים כי ידעתי שאני אצטרך להעלות טמפ כדי להשתמש בתרופה כלשהי..
תודה... :?
לא חוזר לקנות יותר בחנות ההיא יותר, הדגים שם על הפנים מבחינת בריאות :down: :evil:
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 16:50 שכחתי לרשום:
אמוניה - 0
ניטריט - 0
ניטראט - לא ידוע אבל בוצעו החלפות מים מרובות בימים האחרונים
rotemsk Sunday 27/04/2008, 17:07 לדעתי,מניסיון,תעלה טמפ' ל-30 מעלות ותשתמש ב PUNKTOL של JBL.
לא לשכוח להוציא את הפחם!!!
תשתמש לפי ההוראות המצורפות!עד כמה שידוע לי ,אין פגיעה בבקטריה, תנסה לאמת את זה.
תבדוק את האפשרות להוסיף מלח(שוכני הקרקעית???) לפי מינון של כפית ל-10 ליטר מים.
בהצלחה :up:
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 17:16 יש כבר מלח במים, כף ל 30 ליטר.. + 30 מעלות
אין התפשטות של נקודות לבנות, והגירודים ממשיכים אבל לא כמו מקודם
דעתכם?
rotemsk Sunday 27/04/2008, 17:35 לדעתי,אם אתה רוצה להפטר מהנקודות,אתה חייב להשתמש בתרופה.
אפשר לדעת באיזו חנות קנית את הדגים?
שוב בהצלחה :up:
Sprungster Sunday 27/04/2008, 17:39 נדב:
1. כאשר מטפלים בנקודות לבנות מעלים טמפ' בשילוב טיפול תרופתי. אמרתי לך לא להעלות טמפ' בלי תרופה....אם אתה משתמש בתרופה אזי יש טעם להעלות את הטמפ'.
2. קניתי באותה חנות את אותם דגים...אני מקווה שהם הולכים להתרבות בקרוב. נראים טוב. חבל סתם להכפיש.
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 17:50 Sprungster, ראית אותי רושם או מכפיש שם של חנות? את שם החנות אני שמרתי לעצמי ואת ההחלטה לא לקנות שם יותר עשיתי עם עצמי ולא ניסיתי לשכנע אף אחד...
את הטיפול התרופתי בנקודות לבנות עדיין לא שמתי למרות שכבר העלתי את הטמפ, כי אני רואה שזה לא מתפשט כנראה בגלל המלח (פעם ראשונה שאני משתמש במלח באקווריום), לשים בכל זאת? מה דעתך?
הגירודים עדיין מתקיימים אבל פחות
rotemsk Sunday 27/04/2008, 18:33 נדב,אם קיבלת החלטה לא לקנות יותר בחנות הספציפית ,נראה כי יש סיבה משמעותית להחלטה זו ולכן כדאי להעיר את תשומת ליבם (זו לא הכפשה)של גולשי הפורום ,כדי שישימו לב לפני כל קניה וכמובן שכל אחד יחליט לעצמו מה והיכן הוא קונה.
האתר נועד לעזור לגולשים בפתרון בעיות ומניעתן!
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 18:55 איציק, פשוט צריך להתבונן באקווריומים ולראות אם יש הרבה חולים, למען האמת אני לא התרשמתי לטובה מהבריאות שם אבל בטיפשותי עדיין רכשתי שם, ואני מכיר עוד אנשים שנכוו מהחנות ההיא (חבל שלא הקשבתי להם)
בקיצור עזבו שטויות, מה לעשות? לחכות? לטפל? :roll:
H~T~S Sunday 27/04/2008, 19:00 נדב תעשה מה שאמרתי לך. רק לא לחכות.
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 19:07 כבר שכחתי מרוב הבלאגן אחי, תזכיר לי שוב? :oops:
המכונה-ש Sunday 27/04/2008, 19:09 חבר'ה
הוא לא מעוניין לכתוב מה שמה של החנות ואני מסכים איתו
מה שקרה לנדב זה דבר שיכול לקרוא לכל אחד מאיתנו בכל חנות אחרת
שמה של החנות לא מעניין
מה שמעניין עכשיו זה שהדגים של נדב יעבורו את הטיפול בשלום
הטיפול שנדב עושה זהו טיפול התחלתי לפני כל נגיעה באקווריום עם תרופות
אחת התרופות סבתא שאני מכיר ועובדות הכי טוב מניסיון אישי
כף מלח ל - 30 ליטר טמפרטורה 30 - 32 ליומיים והחלפת מים כ 30%
לאחר יומיים לחזור על הטיפול אם יש צורך
טיפול מסוג זה אמור לפתור לנו את הבעיה של התגרדות של דגים ונקודות לבנות
במידה וטיפול כזה לא עזור אז יהיה צורך במתן תרופה
נדב בהצלחה
שלומי
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 19:15 תודה שלומי :wink:
באמת ראיתי שיפור ואני רואה פחות נקודות על האנציסטרוס..
להשאיר את המים ככה יומיים בלי החלפת מים? לא עדיף להרבות בהחלפות מים + פיצוי מלח?
המכונה-ש Sunday 27/04/2008, 19:29 עדיף שתיתן להם ככה יומים המלח יעבוד והטמפרטורה גם תעשה את העבודה
אחרי יומיים תבצע החלפת מים של 30%
אם יש שיפור תן להם מנוחה של יום אחד ותחזור על הטיפול הזה שוב
שלומי
רותם Sunday 27/04/2008, 19:58 אותי זה דווקא מעניין,משהו פה לא מסתדר.
אשמח לראות נקודות לבנות על אנציסטרוס,נדב תעלה תמונה בבקשה.
amir1305 Sunday 27/04/2008, 20:09 סליחה על ההתערבות - למרות שאיני מנוסה כמו שלומי (?), אבל הנקודות הלבנות לא יעברו אם לא תטפל. דעתי כדעתו של מיכאל. להעלות טמפרטורה לא תעזור במאום אם לא תטפל בתרופה היעודית (הכל בכפוף לכך שאכן מדובר בנקודות לבנות). אני לא הייתי עושה ניסיונות (זאת אני אומר לאחר שכבר נכוותי במחלה הזו - אגב, לא מחלה כל כך נוראה במידה ומטפלים מהר בהתאם להוראות...). למיטב ידיעתי העלאת הטמפרטורה אפקטיבית רק במסגרת הטיפול היעודי ולא כתחליף לו. חבל לדחות טיפול - זה יכול לעלות לך בחיים של כמה דגים - וחבל.
האקוריום והדגים שלך יותר מידי יפים מכדי שתעשה ניסיונות - תטפל - היום.
בהצלחה,
עמיר
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 20:55 אותי זה דווקא מעניין,משהו פה לא מסתדר.
אשמח לראות נקודות לבנות על אנציסטרוס,נדב תעלה תמונה בבקשה.
אני לא מצליח לתפוס אותו בצילום אבל הנקודות הלבנות הקטנות שיש עליו (5 סה"כ) לא התפשטו ואני כבר לא יודע מה לחשוב
לדעתי הבעיה היא טפילים חיצוניים ולא נקודות לבנות, אז בהמלצת H~T~S החלפתי את התרופות שרשומות למעלה ב PARASITE CLEAR של גונגל, שלא פוגע בבקטריות הטובות, יכול רק להועיל במצב שלי
שילוב עם מלח לא בעייתי נכון? (עדיין לא שמתי)
עריכה:
קראתי באתר של גונגל שאפשר לשלב מלח..
אני אתחיל בטיפול, כי הוא יהיה הכי מקיף, נקווה לטוב ואם תתפרץ נקודות לבנות למרות שאני לא חושב אז רק אטפל בה, כרגע זה יהיה פזיז מידי לטפל רק נקודתית כשאני לא רואה נקודות לבנות על הדגים המתגרדים אז קרוב לוודאי שזה טפיל חיצוני אחר
H~T~S Sunday 27/04/2008, 21:50 נדב המלצתי על אקסטרנל פרזיט גארד, לדעתי יותר יעיל מהטבליות פרזיט.
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 22:07 לא הצלחתי למצוא משהו חוץ מהטבליות, עדיף מכלום .. :roll:
רותם Sunday 27/04/2008, 23:00 לא בטוח שיש צורך בטיפול בכלל.
מה ערכי המים?
תנסה בכל זאת להעלות תמונה שלהם...
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 23:21 ערכי המים :
אמוניה - 0
ניטריט - 0
הצלחתי לצלם את האנציסטרוס עם הנקודות, הטמפ 30 מעלות וקצת ואין התפשטות, זה כאילו נעצר .. משהו מוזר בטירוף, זה לא אמור עכשיו להיות בשיא עם חום בלי תרופה נגד נקודות לבנות?
או שה PARASITE CLEAR גם מטפל בזה?
http://img508.imageshack.us/img508/8373/imageupload60719231ez7.jpg
Sprungster Sunday 27/04/2008, 23:33 התמונה קצת לא ברורה. בכל מקרה - ההשפעה של העלאת הטמפ' תראה רק אולי מחר... תזהר עם המלח שלא יתהפכו לך כל האנצ' עם ה-Lים. חבל.
סה"כ לא הייתי מתרגש יותר מדי מנקודות לבנות...לא נעים אבל קח את זה בפרופורציה - עדיף לפעול טיפה לאט ובשיקול דעת. תעדכן מחר בבוקר. תשים לב שאתה לא מטגן את הדגים.
יש לי דילמה שזה גיבינסיס :o ,
תקנו אותי אם לא, אבל אלו הם לא נקודות לבנות אלא איברים מהגוף של המנקה.
נדב.ל Sunday 27/04/2008, 23:40 זה לא גיבינסיס (גיביציס?) זה אנציסטרוס בוודאות :wink:
Sprungster, לדעתך הגיוני שכבר כמה ימים הדגים מתגרדים ועדיין אין להם נקודות לבנות?
זה ממש לא מסתדר לי בראש אוף :cry:
הלוואי שזה רק נקודות לבנות אבל אני חושש מטפילים חיצוניים אחרים ולא בא להם לעוף בקלות (זה כבר טיפול שני של PARASITE CLEAR, ויש לי קופסא חדשה למנה השלישית כי לפי ההוראות צריך 3 טיפולים)
אכן לא, תסלח לי, כך חשבתי. הנקודות הלבנות פשוט מופיעות מעל הקוצים שלו...
Sprungster Sunday 27/04/2008, 23:50 נדב, למען ההגינות אציין שכבר שנים לא התמודדתי עם המחלה לשמחתי. הפעם האחרונה היתה בשנת 1996 כמדומני...לא סגור על זה.
בכל מקרה - כשאנו יכולים לראות את הנקודות הלבנות על הדג זהו השלב המתקדם של הטפיל לפני שהוא עוזב את גוף הדג. לכן דג שחולה בנקודות לבנות מתגרד לפני שהן מופיעות כי הוא כבר מרגיש את הטפיל למרות שאנחנו לא רואים אותו.
תתעודד מהעובדה שאצלי אני לא רואה כרגע שום סימני מחלה על אותם דגים בדיוק ככה שסביר להניח שהם פשוט נכנסו לסטרס מסיבה כזו או אחרת וחטפו נקודות לבנות.
אני מבין שאין כרגע סימנים על דגים אחרים?
נדב.ל Monday 28/04/2008, 00:17 על האחרים אין סימנים כלל, נכון
אז לטפל ישירות בנקודות לבנות או להמשיך בטיפול הנוכחי?
רותם Monday 28/04/2008, 12:14 לא רואה שום בעייה.
נדב,מה בדיוק הבעייה?הדגים מתגרדים?תנסה להסביר שוב מה הבעייה שאתה רואה ומה גרם לך להתחיל בטיפול.
נדב.ל Monday 28/04/2008, 14:06 הדגים התגרדו בטירוף ומנסים "להתנער" ממשהו שמפריע להם, ע"י הזזה מהירה של הסנפירים שלהם
כרגע יש שיפור ניכר, זה עבר לכולם חוץ מ2 ראשי אריה והגולים, וגם זה בתדירות נמוכה יותר
לפעמים יש סימן של התנערות מהלפטוזומות אבל הם כבר לא מתגרדים כמו מקודם והפצעים לדעתי מחלימים (כנראה מהמלח)
רותם Monday 28/04/2008, 15:22 לדעתי אין להם ממה להחלים לפחות לפי איך שזה נראה ונשמע.
אני מאמין שהחלפות מים ותוספת מלח בלבד היו הפיתרון הנכון ביותר.
נדב.ל Monday 28/04/2008, 16:40 מקווה אחי, אני אעדכן
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 12:09 אה !!!!! קיבלתי זרם רציני מהמים באקווריום, ישר הוצאתי את הנורות ופיצצתי אותם בסיליקון בחיבורים
זליגת חשמל יכולה לגרום לבעיות האלו ?
kaiser ocean Tuesday 29/04/2008, 12:30 זליגת חשמל פוגעת בדגים,הדגים נכנסים לסטרס=מחלות.
פאנאק Tuesday 29/04/2008, 12:47 הואיל ומחלות כגון נקודות לבנות פוגעות ו/או פגעו כמעט בכל אחד שמחזיק אקווריום מזה זמן מה (אני עצמי נכוותי), הייתי מציע להשקיע פעם אחת סכום של 400 - 450 ש"ח ולקנות מנורת UV.
אצלי זה פתר את בעיית המחלות אחת ולתמיד (בסופו של דבר העניין זול יותר כי התרופות, הריצות, הטיפולים והתמותה עולים יותר).
lior27 Tuesday 29/04/2008, 13:23 מזה בכלל הנקודות האלה? זה טפיל? גידול? פצעים?
מזה? :roll:
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 13:51 כרגע אני מרבה בהחלפות מים והטמפ ירדה ל25 מעלות
מקווה שהכל יפתר בקרוב, תודה אנשים
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 20:59 בעיית זליגת החשמל נפתרה (אני מקווה), אבל יש עדיין גירודים, על איזה תרופה אתם ממליצים לי?
אני רוצה כבר לסיים את המשבר הזה ולא נראה לי שהחלפות מים+מלח לבד יעזרו לי (ביצעתי כבר המון ואין שיפור, אולי אפילו קצת החמרה כי צריך לדעתי לטפל תרופתית)
על מה אתם ממליצים?
lior27 Tuesday 29/04/2008, 21:06 איך יודעים שיש זליגת חשמל?
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 21:07 קיבלתי זרם כשנגעתי ברפלקטור :lol:
lior27 Tuesday 29/04/2008, 21:17 אה..
ז"א שיש חשמל במים בזרם נמוך והדגים חיים ככה?
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 22:00 כן
יש למישהו המלצה על תרופה שתטפל בגירודים אחת ולתמיד? טיפול של זבנג וגמרנו?
נדב.ל Tuesday 29/04/2008, 23:12 מה דעתכם על GENERL CURE, יעשה את העבודה? יש בו חומר אנטיביוטי? (אם כן יפגע לי בבקטריות לא?)
השימוש בPARASITE CLEAR של גונגל בתחילת השבוע (3 טיפולים עם הפרש של 48 שעות) לא עזר, כנראה אולי בגלל שאין לו משהו אנטיביוטי? כי רשום שהוא לא מזיק לבקטריות הטובות - זאת אומרת שהוא חומר חלש לא?
אשמח אם תענו....תודה
עריכה:
ראיתי גם שיש אופציה ל PARA GAURD של SEACHEM
ללא נחושת ולא פוגע בבקטריות
אבל האם בעצם נחושת זה הדבר היחיד שיעזור לי? אנ כבר מבולבל :cry:
או שלהשתמש בארסנל הכבד? (FURAN 2 שהבנתי שהוא קטלני לבקטריות הטובות)
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 00:48 :cry:
מה, אף אחד לא השתמש פעם בתרופות האלו?
אני ממש אעריך תגובות על השימוש בהם והאם הם עזרו\לא עזרו למחלות שהיו לכם (גירודים)
אני חייב לפתור את הבעיה שלי עד יום חמישי, כי אני בקרוב אהיה לחוץ בזמן
תגובות, אפילו ממי שלא מחשיב את עצמו מומחה יעזרו להחלטה ע"פ נסיונכם
תודה
kaiser ocean Wednesday 30/04/2008, 02:20 הדגים מתנהגים{שוחים,אוכלים}כרגיל,האם אתה מזהה דיפרסיה בתיאבון הדגים?
איזה וכמה דגים מתגרדים?
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 02:38 הם שוחים כרגיל, אבל יש להם מן "טיקים" כאלו בסנפירים, כאילו משהו דוקר אותם (וזה לא חשמל כי הבחנתי בזה אחרי שניתקתי את כל המיכשור לפסילת האפשרות של זליגת חשמל)
הסנפירים התחתונים צמודים לגוף אצל הלפטוזומות, ויש התגרדויות אצל רוב הדגים (מכל המינים)
הם אוכלים כרגיל אבל היום דווקא בפחות התלהבות (הצואה בסדר, לא שקוף)
הגירוד לא כל שניה, אלא פעם בכמה דקות, יש איזה אטרף, אבל ה"טיקים" כל כמה שניות אצל דג אחר
kaiser ocean Wednesday 30/04/2008, 03:32 ביצעת בדיקת pH במים?
איך ובמה מטופלים המים המוכנסים בזמן ההחלפות?
אתה רואה נקודות לבנות או מאין שכבה בהירה על גוף הדג?
בלפתוזומות התקפים אפילפטים,זו תופעה מוכרת בהתנהגותם.
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 03:38 ה"טיקים" מופיעים אצל כל הדגים
PH לא בדקתי, אני כבר אבדוק ואעדכן
בנוגע למים, הם מועברים דרך שלושה סננים בני שלושה חודשים בזרימה איטית כדי למנוע צניחת טמפ (בהחלפות מים שמתי ליתר ביטחון אנטיכלור שמספיק לכל המיכל כדי לשלול הרעלת כלור)
נקודות לבנות אני לא רואה, היה בהתחלה על האנציסטרוסים כמה נקודות אבל הם עברו עם המלח לחלוטין
שכבה בהירה אני לא רואה, אבל הסנפירים של הלפטוזומות לא נראים כ"כ בסדר, אין ריקבון אבל הם גם לא מושלמים
החלפות מים ביצעתי בכמויות בימים האחרונים, החלפות של 30-40 אחוז פעם ביום + השלמה של מלח
ממש מוזר לי כל העניין :x
עריכה:
אם עשיתי את הבדיקה כמו שצריך, יצא לי PH 7.6
Sprungster Wednesday 30/04/2008, 09:10 מה הטמפ'?
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 11:47 25.8
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 12:39 המליצו לי על Cupramine של SEACHEM , יש דעות על המוצר הזה? (חנות מוכרת המליצה לי)
kaiser ocean Wednesday 30/04/2008, 13:42 אני מציע להכניס פחם ל-24 שעות על מנת לספוח את התרופה,לפעמים תגובות אלו בדגים מופיעות במתן טיפול תרופתי.
אם לא יהיה שיפור לאחר מכן תתחיל טיפול באחד מהתכשירים המכילים קופר.
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 13:46 אכן, אני מתכוון לעשות כך:
לקנות פחם, לשים אותו באקווריום למשך 24 שעות
אם עוזר - יופי
אם לא - לשים את ה Cupramine ואחרי הטיפול שוב פחם
בכל מקרה אני צריך פחם כי קראתי שאסור שיהיו לי שאריות מהתרופה הקודמת בנוסף לקופר כי אז הקופר משתנה מקופר 2 לקופר 1 או משהו כזה שרעיל מאוד וממש לא בא לי בית קברות באקווריום :lol:
אבל בעקרון, אחרי קופר אין משהו שישרוד את זה נכון ?
נדב.ל Wednesday 30/04/2008, 18:01 חדשות טובות (נדמה לי)
מזל שלא קניתי את הקופר, בסוף גיליתי כמה נקודות לבנות, אז כנראה שזו הייתה הבעיה מההתחלה, התחלתי טיפול עם תרופה של גונגל ICK CLEAR שהבנתי שהיא יעילה מאוד
מקווה שבזה תסתיים הפרשה :roll:
נדב.ל Thursday 01/05/2008, 22:31 עדכון:
הדגים מרגישים סוף סוף נחת מהגירודים, אחרי טיפול בודד, הנקודות עברו וגם הגירודים, אבל היום נתתי טיפול אחרון (החלפת מים 25% לפני) ליתר ביטחון
בנוסף הוחלפו ה END CUP של הנורות בחדשות (תודה למונו) למניעת זליגות חשמל בעתיד
תודה לכולם :D
H~T~S Thursday 01/05/2008, 22:49 טוב שעבר ...
למה לא עשית את זה לפני שבוע כמו שאמרתי לך אני לא יודע...
נדב.ל Thursday 01/05/2008, 22:53 כי אני חמור זה למה :hair:
uval1983 Friday 02/05/2008, 19:40 הכי חשוב שעכשיו הכול עבר:)
אביעד Friday 02/05/2008, 23:41 הייא... אאאהה :hair:
|
|