|
|
Wednesday 16/05/2007, 13:02
|
#1 |
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
אק' דוגרי קונכיות - עדכון תמונ
שלום,
לאחר שצפיתי בהקמת אק' הברביסים המדליק של YALON : תמונות של אקווריום הברביסים החלטתי שגם אני רוצה כזה..  הגיע הזמן לגוון מאק' הצמחיה שלי והאוכלוסיה העדינה שלהם...  ברשותי אק' 60ל' (60/30/40) הכולל גם ר"כ פנימי + פילטר FLUVAL 204 חיצוני שיועדו לעניין. 1) בתור התחלה - רציתי לקבל המלצות לאיכלוס - צריך לכלול דוגרי כונכיות יפים ואם אפשר גם לגוון עם זינוטילאפיות כלשהן (או מסנני חול אחרים) שיתאימו (לגודל האק' ושאר האוכלוסיה). עדיף מספר זוגות מזנים שונים שיהיה מעניין ודינאמי - ואם למישהו יש רעיון אחר לאוכלוסיה - אשמח גם לשמוע. 2) כמו כן - האם רצוי וניתן לשלב עם מספר שוכני קרקעית אחרים שיעזרו גם לתחזוקה כגון קורידורסים? חתולים מעניינים וכו'? 3) איזה תנאים מיוחדים צריך? האם מצע קווארץ אינרטי גרוס דק יספק? (יש לי מעט מצע אלמוגים גרוסים עבה יחסית שאוכל להוסיף?) - או שהאם עדיף לרכוש מצע ארגונייט דק איכותי? אולי אפילו חול פשוט? ובאיזה גובה המצע צריך להיות ? 4) איזה דקורציה תתאים ותהיה דומה לתנאים שלהם בטבע? העיצוב של YALON מצא חן בעיני מאד וחשבתי משהו כזה (מצע בהיר ודקורציה שחורה\כהה + קצת צמחיה נמוכה). 5) לפחות בהתחלה עד שאצבור ניסיון - ארצה לאכלס בזנים יחסית מצויים, עמידים ולא יקרים במיוחד (שלא אצטרך לעשות יבוא אישי מהירח...) - אם אם מישהו מרבה אותם - אשמח להיות בקשר ולאמץ מספר דגיגים. כל טיפ או מידע יתקבל בברכה  תודה לכולם, גל |
|
|
|
Wednesday 16/05/2007, 13:11
|
#2 |
|
משתמש חסום
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אם אתה הולך על דגים טנגניקאים עדיף חצץ אלמוגים או ארגונייט מאשר קוורץ אבל זה יגביל אותך בצמחייה לאנוביות בלבד פחות או יותר...
ישנן זינוטילאפיות שחיות בזוגות כמו הספילופטרוס וישנן שחיות בהרמון כמו הניגראביטה או הפליויפיניס (בקרוב יעלו פרופילים, לא לדאוג...), מאוד תלוי במין שאתה מעוניין בו, אני לא חושב ש60 ליטר הוא אקווריום שמתאים למסנני חול למיניהם, הם דגים מאוד אלימים וצריכים מרחב שחייה גדול, כמו כן הם לא כל כך קטנים בבגרותם. אפילו במטר וחצי אצלי לפעמים אתה מוצא דגי קאלוכרומיס עם חתיכות סנפיר נעדרות... לרוב אין בעיה לשכן חתולים למיניהם או קורידורסים עם דגים טנגניקאים, כמובן שאם הם מגיעים מאוסמוזה צריך לבצע איקלום של כמה שבועות. דגים שיכולים להתאים הם: נאולמפרולוגוס קאודופונקטטוס זוג של זינוטילאפיה ספילופטרוס (לא קיים בארץ, תצטרך להזמין במיוחד). יולידוכרומיס טרנסקריפטוס ודוגרי כונכיות קטנים כמו הסימיליס, מולטיפאשיאטוס או הברויס.
__________________
"Its okay to eat fish, cause they dont have any feelings" Kurt Cobain (1967-1994) |
|
|
|
|
Wednesday 16/05/2007, 13:22
|
#3 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
האם אין מסנני חול קטנים\מתאימים יותר?
האם אתם מכירים כאלו שלפחות אוהבים לחפור או "להיקבר" בחול? פשוט מזמן רציתי איזה דגי קרקעית כאלו (ולא רוצה להקים אק' מלוחים בשביל כמה גובים )אגב - אודי - אם במקום מצע אלמוגים\ארגונייט אני שם שקית עם מצע אלמוגים גרוסים בפילטר זה יכול לספק (אפשר גם להמליח מעט אם צריך)? גל |
|
|
|
|
Wednesday 16/05/2007, 13:56
|
#4 |
|
בית עסק
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 2,251
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
גל,
אתה יכול לשלב נוברי חול(קסנוטלפיה לדוגמא) ביחד עם דוגרי כונכיות. אצלי היה שילוב כזה עם חול אמיתי של קריב סי וזה היה ממש יפה. מומלץ 
|
|
|
|
|
Wednesday 16/05/2007, 14:03
|
#5 | |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
איזה זנים היו אצלך והאם יתאימו גם לאק' בנפח קטן (מדובר על 60ל'). איזה חול בדיוק (מה שמכרת אז בזמנו!?) תודה, גל |
|
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 19:11
|
#6 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
האם לדעתכם ניתן לשלב גם זוג קסנוטלפיות יפות כמו בקישור הבא (של מיכאל מלימן)
כנסו ותראו. דגים חדשים . חשוב לי מאוד תגובות שלכם. באק' בנפח כזה (50ס"מ, 40-50ליטר)? תודה, גל |
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 19:22
|
#7 |
תאריך הצטרפות: 04/02/06
מיקום: אין לי מיקום... אני נווד ----> (כפר אורנים)
הודעות: 2,823
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אם אתה משלב קסנוטילפיות אז תפנק את הזכר באיזה 2,3 נקבות...
חוץ מזה באקווריום 40-50 לא יהיה טוב... באקווריום 60 ליטר ו60 אורך הם ישרדו.... יכולות להתאים אבל לא אידיאלי בכלל...
__________________
 
|
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 19:54
|
#8 |
|
בית עסק
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 2,251
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
היי גל, מצטער לא ראיתי את שאלתך לתגובתי ,אלא רק עכשיו....
בכל אופן, היו לי ברביסים ומולטיפסיאטוס ביחד עם קסנוטלפיה אורכגוניס. אכן, החול שהיה לי זה החול שמסרתי לחבר יקר בפורום. בכל אופן 60 ליטר זה קטן מידי לשלובים אלו. מינימום 150 ליטר לפי דעתי (אצלי היה 300 ליטר אך היו שם גם טרופאוסים). 60 ליטר יספיקו ל 4 ברביסים, 3 נקבות וזכר מקסימום. |
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 20:24
|
#9 | |
|
משתמש חסום
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
לא בנפח כזה. קח בחשבון שחלק מהדגים בלינק יעלו כאלפייה לדג.
__________________
"Its okay to eat fish, cause they dont have any feelings" Kurt Cobain (1967-1994) |
|
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 20:55
|
#10 | ||
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
זה משאיר אותי עם הסימיליס, מולטיפאשיאטוס וברביסים... יש עוד מינים הנפוצים בארץ? העדפות למישהו מהם? ושוב תודה לכולם, גל |
||
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 21:04
|
#11 |
|
חבר כבוד
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
נשלח פעמיים,נערך.
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/ |
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 21:04
|
#12 |
|
חבר כבוד
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
כל דוגר כונכיות שתוכל לשים עליו את היד יהיה מצויין עבורך,הברביס הוא הקל מכולם ונפוץ(יחסית)אך מכיוון שאתה בעל ניסיון כל דוגר כונכיות יתאים.
מה שניתן לראות בארץ ברוב הפעמים הם הברביס המולטי,סימיליס ואושלטוס. בנפח של 60 ליטר אין שום בעייה להחזיק 2 זכרים וחמש נקבות. מעט צמחייה נמוכה כגון סגיטריה עם מספר כונכיות מפוזרות(כמספר הדגים)ויש לך אקווריום למופת.
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/ |
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 21:06
|
#13 |
|
בית עסק
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 2,251
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
גל, אלו היחסית נפוצים מבין שוכני הקונכיות והם במחירים יחסית שפויים (הברביסים זולים 15-20 ש"ח, המולטי והסימיליס כבר יותר יקרים כ 30 ש"ח.)
שוכן קונכיה נפוץ אך יקר הוא האושלטוס (מעל 50 ש"ח) , ווריאצית הגולד יקרה יותר מהאושלטוס הרגיל. כל השאר פחות נפוצים וגם יקרים מאוד. |
|
|
|
|
Monday 21/05/2007, 21:07
|
#14 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תודה רותם...
אעדכן אתכם בתמונות כשיהיה מה להראות אתחיל בחיפושים... |
|
|
|
|
Friday 25/05/2007, 12:43
|
#15 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
טוב,
ההחלטה לאיכלוס נפלה על 3 סימיליס (זכר+שתי נקבות) + 3 אושלאטוס (זכר + שתי נקבות)...עכשיו רק צריך להשיג במחיר שפוי..(פנוי להצעות)... כמה שאלות להקמה: פילטרציה - פילטר פלובל 204 - 600ל\ש - מדיה מכאנית וביולוגית איכותית - מתאים? צריך גם פחם או תוספים מיוחדים? מצע - אראגונייט קאריב -סי יקר מידי...אני מחפש חול קווארץ עדין או מצע אינרטי אחר - האם קריטי? האם יש צורך להקשות את המים ע"י הוספת נגיד קצת אלמוגים גרוסים לפילטר? יש רעיונות אחרים? צמחיה - קצת סגיטארה וקריפטו' קטנים - יש בעיה עם הדגים הנ"ל מבחינת הצמחיה? תזונה - יש לי דפים לציקלידים של אושיין וTHERA A+ של NLS - מתאים? זהו בינתיים - אשמח לקבל תגובות, המלצות וטיפים , להתראות בינתיים, גל |
|
|
|
|
Friday 25/05/2007, 15:17
|
#16 |
תאריך הצטרפות: 10/06/06
הודעות: 23
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
גל מבחינת הדגים זה סבבה...
הפילטרציה כנ"ל... מבחינת המצע אני ממליץ לך על מצע של פסיפיק (קורל סנד) זה חצץ אלמוגים יש במגוון גדלים והוא מצויין בשבילם... פשוט מצע נהדר ! בצמחיה הם לא יגעו. האוכל הוא של חברות טובות השאלה איזה סוג.. אם זה דפדפים בשריים של אושן זה יהיה נהדר... והתרא א גם טוב אבל עדיף את המזונות של ניו לייף עם האחוזי חלבון הגבוהים... מפה אני מאחל לך בהצלחה
__________________
ניירובי , משתלה וחוות חיות מבחר ענק של דגים, אקווריומים ומוצרים לאקווריום... מזון וציוד לכלבים, חתולים, מכרסמים וציפורים... א.ת שילת (ליד מודיעין) טל : 08-9747877 - החנות פלא: אלירן -0544-717551 ניתן לפנות בפרטיות גם למשתמש ניירובי |
|
|
|
|
Sunday 10/06/2007, 22:01
|
#17 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
טוב.. אז האק' יצא לדרך..כמה תמונות טיזר מההקמה..
רקע מפוליאורתן מוקצף וצבוע שחור (איזה כיף שיש חמסין..ההכל מתייבש תוך כמה שעות)  המממ...ידעתי שהספרים האלו יהיו מתישהו שימושיים (אין..אין על ספרים מהלימודים..  ) : שדרוג תאורה, רפלקטור DIY תאורה והפתעה ללילה..  מישהו אמר דוגרי כונכיות !?!?!?  עוד תמונות בהמשך השבוע גל |
|
|
|
|
Sunday 10/06/2007, 22:04
|
#18 |
|
חבר כבוד
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
סחטיין על התיעוד.
קצת קשה לאמוד את קוטר פתח הכונכיה אך עושה רושם שמלבד האמצעית החומה(גם בספק)אף כונכייה לא מתאימה. תחפש כונכיות של שבלול השדה או של חילזון תפוח.
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/ |
|
|
|
|
Sunday 10/06/2007, 22:21
|
#19 |
|
בית עסק
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 2,251
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
גל נראה מדהים, יא מורעל
רותם , הקונכיות במציאות גדולות הרבה יותר, הן שימשו אותי באקווריום דוגרי קונכיות שלי והיו בהן הטלות . גל , בסוף אתה הולך על סימיליס ואושלטוס? |
|
|
|
|
Sunday 10/06/2007, 23:32
|
#20 | |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
Monday 11/06/2007, 03:00
|
#21 |
|
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
סחתיין גל שאתה נכנס לעולם הצקלידים, נראה שאתה מתחיל ברגל ימין,
בנוגע לתזונה תמיד תוכל לפנק אותם בשרימפסים מהשרימפסיה הנהדרת שיש לך  תמשיך לעדכן בתמונות והמון בהצלחה, בני |
|
|
|
|
Monday 11/06/2007, 09:01
|
#22 | |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
אם היית רואה את הג'אפוניקות שיש לי - יותר סביר שם ינשנשו את דוגרי הכונכיות מאשר ההיפך... ואם ביקשת...אז הנה עוד טיזר (אחרי שהצלחתי לנקות את כל שבבי הפוליאוריתן שגילפתי... עכשיו כל הבית מסריח מסיליקון כבר שבוע - אשתי הולכת לרצוח אותי )... נשתמע... גל |
|
|
|
|
|
Monday 11/06/2007, 09:41
|
#23 |
|
תאריך הצטרפות: 30/06/06
מיקום: נתניה
הודעות: 34
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אפשר פרוט על הרקע הזה, ואיך עושים אותו?
אולי גם את התהליך הזה צילמת? תודה. |
|
|
|
|
Monday 11/06/2007, 10:28
|
#24 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
לא צילמתי את כל התהליך כי הוא היה מלכלכך מאד ורציתי לסיים במהירות,
מדובר על פוליאוריתן מוקצף - זה מגיע במיכל ספרי גדול ולאחר החשיפה לאוויר הוא מתנפח למעין קצף נוקשה בצבע צהוב\חום (יש גם אדום אך הוא מכיל חומרים רעילים). אפשר להשיג אותו בלוחות מוכנים בצבע שחור (מעין ספוג קשיח המשמש לבידוד) שניתן מהם לגלף בקלות טקסטורות שונות (מלכלך בטירוף בשבבים ופירורים קטנים שנדבקים עם חשמל סטטי לכל דבר- כמו קלקר). החומר לא רעיל ויציב במים בעיקרון אבל עדיף לצבוע אותו בצבע עמיד שיאטום אותו או לצפות בסיליקון שחור (אני צבעתי את הרוב עם ספרי אפוקסי מיוחד עמיד ויציב במים לאחר ההקשיה וסביב השוליים אטמתי עם סיליקון למנוע התפוררות). אפשר גם להשיג לוחות מוכנים בטקסטורות יפות המתאימות לאק' במחיר נמוך מאד בהשוואה לרקעים על ג'אוול וכו' - לישראל IPL לדוגמא יש מבחר יפה ואותם לחתוך ולהתאים לאק' (בדומה למה שאני עשיתי..ועוד אעדכן - יצא מדהים לדעתי).יש הרבה מדריכים ברשת - תחפש בגוגל... בהצלחה, גל |
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 20:43
|
#25 |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
עדכון נוסף כפי שהבטחתי
זה עיצוב ראשוני - בתכנון להוסיף צמחיה ואולי עוד כונכיות ואולי לשפר את ה"מסלעה"... להזכירכם מיועד להחזיק 5-6 דוגרי כונכיות ואולי עוד איזה זוג קור' וחתול מעניין... המים עדיין מעט עכורים מההקמה - כל הציוד מוחבא כבר בפינה השמאלית מאחורי הרקע . אשמח לשמוע דעתכם והמלצות...האם להשאיר ככה? או שזה ממש "חסר מעוף" וכדאי לשנות   ותמונות עם תאורת לילה (מה אתם חושבים? קישורי ההלחמה שלי במיטבם ...):  להתראות בינתיים, גל נ.ב. - עדיין לא מצאתי מקור לדגים  ... אז למישהו יש טיפ איזה כדאי והיכן להשיג באזור י"ם\מרכז - אנו שלחו לי - הכי מצא חן בעיניי אושלטוס וסימיליס...
|
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 20:59
|
#26 |
|
בית עסק
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: קרית מוצקין
הודעות: 2,251
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
גל יצא מדהים
את הקונכיות תהפוך עם הפתח כלפי מעלה ועדיף שתפזר אותם גם בפינות, ובכל פינה 2-3 קונכיות קרובות אחת לשניה. שים שתי אנוביות ויהיה מושלם כשתהיה באיזור אני אביא לך עוד קונכיות. |
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 21:07
|
#27 | |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
|
|
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 21:24
|
#28 |
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
עבודה יפה !
איך יצרת את הטקסטורה, גילפת או יצקת ישירות על תבנית ? במה צבעת את הפוליאריטן? תן תמונות נוספות בבקשה. יווי |
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 21:41
|
#29 | |
|
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
אין לי תמונות מהתהליך מלבד מה שהצגתי בדף הראשון בעץ... שקלתי ליצור תבנית עם הטקסטורה - אך זה בלאגן מידי לאק' כזה קטן... אלו לוחות פוליאוריטן מוקצף שחור וקשיח המיועדים לבידוד - מהם עשיתי גילוף גס מאד (זה פחות מלכלך מהקלקר שלך וגם אפשר ללטש עם נייר זכוכית ושופינים) וצבעתי בספריי צבע אפוקסי שחור (מיועד למכוניות בד"כ, לא רעיל לחלוטין לאחר הייבוש ועמיד מאד מתחת למים מניסיון קודם שיש לי). בדיעבד גיליתי שיש לישראל IPL לוחות כנ"ל צבועים בטקסטורות שונות ומחיר שווה לכל נפש - יכל לחסוך לי הרבה עבודה ולכלוך ... חתכתי מספר חלקים שמתחברים כמו "פאזל" בכדי לקבל פינה מעוגלת שמאחוריה הסתרתי את גוף החימום והיציאה של הפילטר - ניתן לפרק את החלק המרכזי לתחזוקה והחיבור ביניהם לא צמוד ומאפשר זרימת מים חופשית... בסה"כ אחרי שקראתי הרבה חומר ברשת על הרבה טכניקות ליצור רקעים (וגם התייעצתי עם קרובת משפחה שמתמחה בדברים דומים) - אני חושב ששיטת הפוליאוריתן המוקצף היא הטובה והמהירה ביותר לקבל תוצאות מדהימות ! בהצלחה לכולם, גל |
|
|
|
|
|
Saturday 16/06/2007, 21:42
|
#30 |
|
חבר כבוד
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
יפה מאוד,תסדר את הכונכיות כמו שיוני ייעץ לך.
תוסיף גם קצת סגיטריה זה מוסיף המון. איפה הדגים?
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/ |
|
|
|
  |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
אשכולות דומים
|
||||
| אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
| הפלודריום שלי - עדכון (23/10/08) בעמ' 2 - עוד מלא תמונות | shayf | אקווריום צמחייה | 94 | Saturday 02/05/2009 16:40 |
| חטפתי ווירוס - דוגרי קונכיות - עדכון | -Alon- | ציקלידים | 45 | Saturday 06/09/2008 08:32 |
| הטלות אצלי באקוואריום - (עדכון תמונות בעמ' 2) | Allevy | ציקלידים | 24 | Thursday 17/07/2008 03:12 |
| הקמת אק' דוגרי קונכיות (עדכון, דגיגים! 6/12/2007) | niso | ציקלידים | 117 | Friday 07/12/2007 21:00 |
| תמונות של האקווריום שלי - רגע לפני סגירה | אקווטיקס | מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות | 9 | Wednesday 31/10/2007 19:52 |
תצוגה לינארית
