ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס - אקווה

מאיה · Sunday 17/04/2011, 13:05

ידוע ש ח"ח רגישים מאד לתנאי מים , ולשינוי שבהם ,
נכון אנו ממליצים בחום רב ובעיקשות שהם זקוקים למי אוסמוזה ....
האומנם ?
האם קיפוד יכול לחיות במי ברז ?
אם אסתרינות חיות כך - ומתרבות , למה לא קיפוד ?
מה דעתכם ?

daniels · Sunday 17/04/2011, 13:35

האמת מאיה השאלה שלך באה בזמן טוב
אצלי במשרד עשיתי ניסוי קטן..החלטתי לנסות להשתמש רק במי ברז.וזה כבר חצי שנה.
האוכלוסיה שלי היא 2 אלמוגי באבל. עוד 2 אלמוגים שאני לא זוכר את שמם.פטריות.קסניה.שושנת שטיח ושושנה רגילה שאני לא יודע את שמה.3 ליסמטות קטנים.ליסמטת פסים.2 קונצים.2 טורבואים.טווסון אדום.קרדינל בנגאי.מנדרין אדום.ופרקולה בודדת כרגע שעוד שבוע יתווספו אליה עוד 2 חברים קטנים
עד לפני כחודש וחצי כל זה(למעט השושנת שטיח)היו באקו' של 70L +- ואז הוא שודרג ל-100L החלפתי את החצץ בחול והוספתי סלעים יבשים. לכן נכון לכרגע יש לי קצת ציאנו.(כנראה עובר מיני סייקל האק') אבל עם סבלנות גם זה יעבור.
בכל אופן להפתעתי מתברר שמי הברז לא פגעו כלל באוכלוסיית חסרי החוליות או האלמוגים. אפילו קרולינה התפשטה לי על הסלעים.בשורה התחתונה הכל חי ומשגשג.אפילו האלמוגים גדלו.דרך אגב גם קיפוד היה אצלי לתקופה של כמעט חודשיים והוצאתי אותו לבסוף כי נמאס לי שהוא מפיל לי אלמוגים כל הזמן.
עד היום לא רציתי לכתוב את זה היות ואני די ירוק בתחום ולא רוצה להטעות אנשים ולגרום להם לנזק.אבל לאחר חצי שנה שהכל עובד מעולה נראה לי שניתן לצייץ את זה

מאיה · Sunday 17/04/2011, 14:01

יפה ... אחלה ניסוי ....

בוא נשמע עוד התנסיות של אנשים נוספים ....

dov111 · Sunday 17/04/2011, 14:24

גם אני מחזיק ריף כ500 ליטר עם מי ברז מסוננים כשנה וחצי
מגדל נחשונים ליסמטות פיירים בוקסר וצוות ניקיון מגוון... הכל על טהרת המים המסוננים
המסקנה שלי ברורה לגבי אחרים כל אחד והשיקולים שלו

חג שמח דב

רפאל · Sunday 17/04/2011, 15:37

הכל יכול ללכת יופי עם מי ברז אבל אם יש טיפול במערכת המים באיזור מסויים וחברת המים לא הודיעה על כך זה עלול לעלות ביוקר.

דן זדה · Sunday 17/04/2011, 15:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי refael

הכל יכול ללכת יופי עם מי ברז אבל אם יש טיפול במערכת המים באיזור מסויים וחברת המים לא הודיעה על כך זה עלול לעלות ביוקר.

אני חושב שנכון יהיה שכל אחד שאומר שהוא משתמש במי ברז, יספר היכן הוא גר ומה מצב הצנרת בבניין.

מאיה · Sunday 17/04/2011, 15:55

אני גרה בהרצליה , לא יודעת על בעיות של מים , לפי העירייה והדוחות שהפ מפרסמים - איכות המים היא טובה .
(אם נאמין להם)

מה יכול להיות הקאץ' ?

daniels · Sunday 17/04/2011, 16:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי דן זדה

אני חושב שנכון יהיה שכל אחד שאומר שהוא משתמש במי ברז, יספר היכן הוא גר ומה מצב הצנרת בבניין.

הנאנו אצלי במשרד נמצא בתוך מבנה של מפעל גדול ליד קניון הזהב בראשל"צ.
לגבי איכות המים אין לי מושג ולא בדקתי.
לגבי הצנרת. היא די ישנה הייתי אומר.

והאמת אני שוקל ברצינות להעביר את הניסוי גם לריף בבית שנמצא בחולון

שלו קורל · Sunday 17/04/2011, 16:54

דיון בהחלט חשוב ....
אני כרגע בתחילת דרכי בתחום ומשתדל להמנע מסיכונים מיותרים ולכן קונה מיכל של 50 ליטר ומאכסן מיי אוסמוזה במקום קריר ומוצל .

במיי הברז יש מומסים רבים ביחס למי אוסמוזה .
טכנית , המים באקווריום יהיו ברמה נמוכה יותר מאשר מיי אוסמוזה שהם טובים יותר לאקווריום ולח"ח - לכו תדעו מה יהיה לכם במים , אני מעדיף שלא להסתכן שמדובר במערכת של כמה אלפי שקלים .
ממאמרים שקראתי באתרים בחו"ל ראיתי שגם שם יש חובבים רבים שלא משתמשים באוסמוזה .
נחכה לעוד תגובות .

mga345 · Sunday 17/04/2011, 20:34

ברור שאפשר אך השאלה היא מה אנחנו רוצים לקבל.

אם ניקח לדוגמא את גידול הצמחיה במים מתוקים אז שם יש דירוג לסוגי הצמחיה והצרכים שלה בכל הנוגע לאיכות המים.
כך גם במים לצרכי רביה. במתוקים אף נהוג לערבב מי ברז במי אוסמוזה כדי לקבל את המיקרוסימנס המתאים.

אם נחזור למלוחים אז לא מדובר במי ברז שעוברים בפילטר חיצוני אלא במי ברז שבד"כ עוברים לפחות סנן חלקיקים וסנן פחם. יש גם חובבים שיכניסו אנטיכלור למי הברז. בנוסף, ישתמשו באמצעים אחרים לקבלת מים איכותיים (פורק, סופחים וכד').
אז זאת לא מערכת אוסמוזה מלאה אלא רק חלק ממנה (בלי ממברנה שגם היא בסופו של דבר סנן) אבל אלו לא מי ברז שעוברים רק בפילטר חיצוני (או פנימי באקווריומים קטנים).

מי שישים לב יראה שבשימוש במי ברז מגדלים חסרי חוליות (ובכללם אלמוגים כמובן) "פשוטים" ועמידים ולא עדינים שדורשים מים איכותיים, ללא מתכות וחומרים מזיקים אחרים.

הקהילה שלנו היא חלק זעיר ביותר בעולם ואפשר בשקט להעריך שלמעלה מ- 99% מבעלי הריפים בעולם משתמשים במי אוסמוזה (הנתון לא בדוק אבל זו דעתי).
מי שרוצה יכול להעלות משאל ולראות מה המצב בארץ. (מדובר רק על ריף ולא על מרינה).

לדעתי, רוב בעלי אקווריומי הריף בארץ שמשתמשים במי ברז (למעט אלו שמשתמשים במי ים) עושים זאת לא מתוך העדפה אלא מסיבות אחרות (הוצאות, חסכון במים, אין מקום נוח למערכת אוסמוזה וכד').

ראובן · Sunday 17/04/2011, 20:44

חלקכם מקבל הביתה מים מותפלים. מים אלו עברו סינון דומה לזו של מערכת אוסמוזה רק שאח"כ החזירו מלחים כדי להעלות שוב את המיקרו סימנס.

תמדדו מיקרו סימנס במי הברז.

matan_grin · Monday 18/04/2011, 18:15

חסרי חוליות ניידים לא זקוקים למי אוסמוזה,אלא למליחות גבוהה וחוסר בקופר בלבד.
יש גם אלמוגים מעטים (ח"ח נייחים) שייסתדרו בתנאים האלו אבל זה כבר נושא לעץ אחר.
שרימספים/לובסטרים/טורבואים/קונצים/קיפודי/נחשונים והלאה והלאה ייסתדרו ללא אוסמוזה ללא שום בעיה.

אלי הרפז · Tuesday 19/04/2011, 00:04

בעייה היא לא המים עצם אלה החומרים שמקורות מוסיפה למים
כגון כלור לדוגמא ובקיץ מקורות מעלה את המינון של הכלור
למעשה רמת התקן של מי השתייה הארץ היא מן הרמות הנמוכות בעולם
לדוגמא באיטליה/שוויץ/בלגייה אין צורך במע' אוסמוזה

שלו קורל · Tuesday 19/04/2011, 00:53

יש סיכום ?

אוסמוזה חובה או לא ? או מומלץ ?

נניח ומיי ברז + אנטי כלור איכותי - ייתן לנו מה ?

ניר & סיון · Tuesday 19/04/2011, 01:48

האם מישהו אי פעם נתקל במוות בגלל מי ברז ?

patish88 · Tuesday 19/04/2011, 23:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ניר אברהם

האם מישהו אי פעם נתקל במוות בגלל מי ברז ?

קשה מאוד להוכיח קשר, יש כל כך הרבה סיבות למוות

Sunday 17/04/2011, 13:05	#1
מאיה תאריך הצטרפות: 08/10/07 מיקום: בבית הודעות: 16,340 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70 וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..	ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס ידוע ש ח"ח רגישים מאד לתנאי מים , ולשינוי שבהם , נכון אנו ממליצים בחום רב ובעיקשות שהם זקוקים למי אוסמוזה .... האומנם ? האם קיפוד יכול לחיות במי ברז ? אם אסתרינות חיות כך - ומתרבות , למה לא קיפוד ? מה דעתכם ?

Sunday 17/04/2011, 13:35	#2
daniels תאריך הצטרפות: 28/06/10 מיקום: חולון הודעות: 439 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף בבית ונאנו ריף במשרד וותק בתחום: בדיוק הרגע קפצתי למים :)	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס האמת מאיה השאלה שלך באה בזמן טוב אצלי במשרד עשיתי ניסוי קטן..החלטתי לנסות להשתמש רק במי ברז.וזה כבר חצי שנה. האוכלוסיה שלי היא 2 אלמוגי באבל. עוד 2 אלמוגים שאני לא זוכר את שמם.פטריות.קסניה.שושנת שטיח ושושנה רגילה שאני לא יודע את שמה.3 ליסמטות קטנים.ליסמטת פסים.2 קונצים.2 טורבואים.טווסון אדום.קרדינל בנגאי.מנדרין אדום.ופרקולה בודדת כרגע שעוד שבוע יתווספו אליה עוד 2 חברים קטנים עד לפני כחודש וחצי כל זה(למעט השושנת שטיח)היו באקו' של 70L +- ואז הוא שודרג ל-100L החלפתי את החצץ בחול והוספתי סלעים יבשים. לכן נכון לכרגע יש לי קצת ציאנו.(כנראה עובר מיני סייקל האק') אבל עם סבלנות גם זה יעבור. בכל אופן להפתעתי מתברר שמי הברז לא פגעו כלל באוכלוסיית חסרי החוליות או האלמוגים. אפילו קרולינה התפשטה לי על הסלעים.בשורה התחתונה הכל חי ומשגשג.אפילו האלמוגים גדלו.דרך אגב גם קיפוד היה אצלי לתקופה של כמעט חודשיים והוצאתי אותו לבסוף כי נמאס לי שהוא מפיל לי אלמוגים כל הזמן. עד היום לא רציתי לכתוב את זה היות ואני די ירוק בתחום ולא רוצה להטעות אנשים ולגרום להם לנזק.אבל לאחר חצי שנה שהכל עובד מעולה נראה לי שניתן לצייץ את זה

Sunday 17/04/2011, 14:01	#3
מאיה תאריך הצטרפות: 08/10/07 מיקום: בבית הודעות: 16,340 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70 וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס יפה ... אחלה ניסוי .... בוא נשמע עוד התנסיות של אנשים נוספים .... נערך לאחרונה על ידי מאיה, Sunday 17/04/2011 בשעה 14:19.

Sunday 17/04/2011, 14:24	#4
dov111 תאריך הצטרפות: 26/09/07 הודעות: 213 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס גם אני מחזיק ריף כ500 ליטר עם מי ברז מסוננים כשנה וחצי מגדל נחשונים ליסמטות פיירים בוקסר וצוות ניקיון מגוון... הכל על טהרת המים המסוננים המסקנה שלי ברורה לגבי אחרים כל אחד והשיקולים שלו חג שמח דב

Sunday 17/04/2011, 15:37	#5
רפאל אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 17/10/08 מיקום: שדרות הודעות: 11,453 הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים וותק בתחום: לא מספיק...	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס הכל יכול ללכת יופי עם מי ברז אבל אם יש טיפול במערכת המים באיזור מסויים וחברת המים לא הודיעה על כך זה עלול לעלות ביוקר.

Sunday 17/04/2011, 15:55	#7
מאיה תאריך הצטרפות: 08/10/07 מיקום: בבית הודעות: 16,340 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70 וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס אני גרה בהרצליה , לא יודעת על בעיות של מים , לפי העירייה והדוחות שהפ מפרסמים - איכות המים היא טובה . (אם נאמין להם) מה יכול להיות הקאץ' ?

Sunday 17/04/2011, 16:54	#9
שלו קורל תאריך הצטרפות: 16/09/10 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,062 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 70 ליטר ננו - ריף	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס דיון בהחלט חשוב .... אני כרגע בתחילת דרכי בתחום ומשתדל להמנע מסיכונים מיותרים ולכן קונה מיכל של 50 ליטר ומאכסן מיי אוסמוזה במקום קריר ומוצל . במיי הברז יש מומסים רבים ביחס למי אוסמוזה . טכנית , המים באקווריום יהיו ברמה נמוכה יותר מאשר מיי אוסמוזה שהם טובים יותר לאקווריום ולח"ח - לכו תדעו מה יהיה לכם במים , אני מעדיף שלא להסתכן שמדובר במערכת של כמה אלפי שקלים . ממאמרים שקראתי באתרים בחו"ל ראיתי שגם שם יש חובבים רבים שלא משתמשים באוסמוזה . נחכה לעוד תגובות . __________________ ננו - ריף 70 ליטר

Sunday 17/04/2011, 20:34	#10
mga345 תאריך הצטרפות: 20/09/05 מיקום: מבשרת ציון הודעות: 1,936 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס ברור שאפשר אך השאלה היא מה אנחנו רוצים לקבל. אם ניקח לדוגמא את גידול הצמחיה במים מתוקים אז שם יש דירוג לסוגי הצמחיה והצרכים שלה בכל הנוגע לאיכות המים. כך גם במים לצרכי רביה. במתוקים אף נהוג לערבב מי ברז במי אוסמוזה כדי לקבל את המיקרוסימנס המתאים. אם נחזור למלוחים אז לא מדובר במי ברז שעוברים בפילטר חיצוני אלא במי ברז שבד"כ עוברים לפחות סנן חלקיקים וסנן פחם. יש גם חובבים שיכניסו אנטיכלור למי הברז. בנוסף, ישתמשו באמצעים אחרים לקבלת מים איכותיים (פורק, סופחים וכד'). אז זאת לא מערכת אוסמוזה מלאה אלא רק חלק ממנה (בלי ממברנה שגם היא בסופו של דבר סנן) אבל אלו לא מי ברז שעוברים רק בפילטר חיצוני (או פנימי באקווריומים קטנים). מי שישים לב יראה שבשימוש במי ברז מגדלים חסרי חוליות (ובכללם אלמוגים כמובן) "פשוטים" ועמידים ולא עדינים שדורשים מים איכותיים, ללא מתכות וחומרים מזיקים אחרים. הקהילה שלנו היא חלק זעיר ביותר בעולם ואפשר בשקט להעריך שלמעלה מ- 99% מבעלי הריפים בעולם משתמשים במי אוסמוזה (הנתון לא בדוק אבל זו דעתי). מי שרוצה יכול להעלות משאל ולראות מה המצב בארץ. (מדובר רק על ריף ולא על מרינה). לדעתי, רוב בעלי אקווריומי הריף בארץ שמשתמשים במי ברז (למעט אלו שמשתמשים במי ים) עושים זאת לא מתוך העדפה אלא מסיבות אחרות (הוצאות, חסכון במים, אין מקום נוח למערכת אוסמוזה וכד'). __________________ [SIZE=3][COLOR=blue][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]משה גור-אריה[/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3][EMAIL="mga345@actcom.net.il"]mga345@actcom.net.il[/EMAIL][/SIZE][/FONT] אקווריום ריף (850 ליטר + 200 ליטר סאמפ) מעורב. נאנו ריף סוסונים 100 ליטר. שרימפסיית רד קריסטל 20 ליטר . ותק בתחביב - 8 שנים.

Sunday 17/04/2011, 20:44	#11
ראובן תאריך הצטרפות: 17/03/04 מיקום: ירושלים רבתי הודעות: 9,345 הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים סוג אקווריום: ריף SPS וותק בתחום: מ-2004	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס חלקכם מקבל הביתה מים מותפלים. מים אלו עברו סינון דומה לזו של מערכת אוסמוזה רק שאח"כ החזירו מלחים כדי להעלות שוב את המיקרו סימנס. תמדדו מיקרו סימנס במי הברז.

Monday 18/04/2011, 18:15	#12
matan_grin תאריך הצטרפות: 15/04/05 מיקום: רמת גן הודעות: 4,722 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס חסרי חוליות ניידים לא זקוקים למי אוסמוזה,אלא למליחות גבוהה וחוסר בקופר בלבד. יש גם אלמוגים מעטים (ח"ח נייחים) שייסתדרו בתנאים האלו אבל זה כבר נושא לעץ אחר. שרימספים/לובסטרים/טורבואים/קונצים/קיפודי/נחשונים והלאה והלאה ייסתדרו ללא אוסמוזה ללא שום בעיה. __________________ ראובן-קבלן מאחזים.

Tuesday 19/04/2011, 00:04	#13
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס בעייה היא לא המים עצם אלה החומרים שמקורות מוסיפה למים כגון כלור לדוגמא ובקיץ מקורות מעלה את המינון של הכלור למעשה רמת התקן של מי השתייה הארץ היא מן הרמות הנמוכות בעולם לדוגמא באיטליה/שוויץ/בלגייה אין צורך במע' אוסמוזה __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Tuesday 19/04/2011, 00:53	#14
שלו קורל תאריך הצטרפות: 16/09/10 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,062 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 70 ליטר ננו - ריף	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס יש סיכום ? אוסמוזה חובה או לא ? או מומלץ ? נניח ומיי ברז + אנטי כלור איכותי - ייתן לנו מה ? __________________ ננו - ריף 70 ליטר

Tuesday 19/04/2011, 01:48	#15
ניר & סיון תאריך הצטרפות: 26/11/09 מיקום: חולון הודעות: 1,350 הודו לך על 9 הודעות 12 פעמים סוג אקווריום: Reef Red Sea Max 130D וותק בתחום: שנים	תגובה להודעה: ח"ח ומי ברז.... אוסמוזה חובה או מיתוס האם מישהו אי פעם נתקל במוות בגלל מי ברז ? __________________

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
האם חובה לשים מע' אוסמוזה	נאדי	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	1	Wednesday 23/09/2009 08:50
רמירזים - מי אוסמוזה חובה?	alfred3	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	17	Tuesday 01/09/2009 14:02
"אוכל למוות" יש דבר כזה או עוד מיתוס שצריך לשחוט	Udi	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	15	Friday 17/04/2009 19:39
אוסמוזה חובה או לא?	maor0	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	16	Tuesday 20/11/2007 06:24