AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 17:49   #1
yaad_fridman
 
תאריך הצטרפות: 16/10/06
הודעות: 94
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל צמחים מהירי גדילה מול אצות שחו

ברשותי 2 אקווריומים שאחד מהם אני מחסל ( והוא עם אצות שחורות ) ואני רוצה להעביר את הדגים לאקווריום החדש.
הבנתי שהאצות שחורות יכולות לעבור גם דרך הדגים ולכן אני רוצה לוודא שבאקווריום החדש לא תתפתכנה אצות שחרות.

האם צמחים מהירי גדילה גוברים על אצות שחורות?
yaad_fridman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 18:48   #2
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

צמחים לא מתגברים על אצות, אקוריום מאוזן כן.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 18:54   #3
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל אצות שחורות

נכון שצמחים מהירי גדילה בפני עצמם לא הם הלוחמים באצה השחורה. אבל צמחים מהירי גדילה מצליחים לאזן מהר מאוד את האקווריום ולהיות המובילים בצריכת כל האלמנטים ואז האצה השחורה מפסידה במאבק. ככל שיהיו לך יותר צמחים מהירים ככה תראה פחות אצה שחורה. ככל שיהיו איטיים תראה אותה על העלים. כמו אנוביות, או הדומים לה. אצה שחורה מתדלקת הכי הרבה בברזל. פחות ברזל פחות סיכויים לאצה שחורה. יותר צמחים שיצרכו את הברזל והוא לא יהיה זמין ככה פחות סיכויים לאצה השחורה. צדק שי שאמר שלא הצמחים הם הלוחמים אלא אקווריום מאוזן. אבל הצמחים המהירים הם הגורמים לאקווריום כזה בצורה מהירה.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 19:04   #4
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

החובב, מהיכן המידע לגבי הקשר בין ברזל לאצה שחורה?
זה חדש לי.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 19:47   #5
yaad_fridman
 
תאריך הצטרפות: 16/10/06
הודעות: 94
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

השאלה האם יש לי מה לדאוג שהאצה תתפתח האקוויריום החדש כתוצאה מהעברה של הדגים אליו אם יש בו הרבה צמחים מהירי גדילה?
יש לציין שאקווריום הישן ( עם האצה ) מכיל אנוביות + דיסקוסים + טטרות
yaad_fridman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 22:53   #6
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל האצה השחורה

שלום שי, לא כל דבר כתוב באיזה אינדכס כלשהו, לעיתים כמו גרגור מנדל צריך גם להתבונן ואת זה עשיתי. אז ככה בעולם הצומח כל פרי או ירק שכמות הברזל שבו גדולה, כלומר אחד מהמרכיבים החזקים שלו הוא ברזל יש לו תכונה אחת הוא משחיר. ככה זה בפרי הרימון, ככה בבננות, ככה בכל מה שתכולת הברזל גדולה. גם אצת המברשת היא שחורה. אז ניסיתי לבדוק האם ברזל מעודד את גידול האצה הזו גם. לקחתי אקווריום קטן עם תנאי צמחייה והכנסתי לתוכו אצה שחורה. ראיתי את ההתפתחות שלה ללא תוספת ברזל, היה די מינורי והיא החלה להיעצר כי נגמרו האלמנטים במים. התחלתי להכניס ברזל, בשלב הראשון ראיתי כי האצה מתעבה ולאחר מכן היא התפרצה ושרה שירי הבה נגילה. מפה הבנתי כי אחד המאיצים שלה זה ברזל.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/09/2008, 23:31   #7
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,067
הודו לך על 43 הודעות 73 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל

הסיבה העיקרית שאני רואה זה שצמחים מהירי גידול הם צמחים שקצב צמיחת העלים שלו מהירה והאצה לא מספיקה להתייסב עליה ולהיאחז חזק

גם אני חושב כמו שי שאין ממש קשר לברזל, אני יושב על PPM יחסית גבוהים של FE והאצה השחורה לא מתפרצת היא סטטית במקום שלה ולא מפריעה לאף אחד
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 00:09   #8
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

ניסוי מעניין, כל הכבוד על היוזמה!
יש לי הרבה שאלות, אלו הו חלקן:
מה היו ערכי המים לאורך תקופת הניסוי?
מה היה באקו' מלבד האצה השחורה?
מה זה אומר "תנאי צמחיה"?
האם מחזור החנקן הושלם?

אני לא ערכתי ניסוי דומה, אבל איך אתה מסביר שבאותן רמות ברזל אצלי באקו' חוסלה האצה השחורה?
האצה פרצה אצלי לאחר שערכתי נסיונות בשינוי ערכי ה-CO2 (טריגר קלאסי). ברגע שייצבתי את הפד"ח (40ppm) והעלתי את מינון הניטראט היא חוסלה!
בנוסף, בכדי להסיר אותה מהדקורציה, הזרקתי עליה ישירות אקסל של סיכם.

המאיץ העיקרי של אצה זו הוא הפוספאט. בחוסר ניטראט ו/או פד"ח, יכולת הצמחים לצרוך פוספאט נפגעת ואז נכנסת האצה השחורה בשיא הדרה למשחק.
ללא ברזל לחלוטין (במצע ובעמודת המים), אצות וצמחים לא שורדים!
אם ברזל הוא הגורם המגביל (נמצא בחוסר) בודאי שלאחר תוספת ממנו יש פריצה מחודשת (גם של אצות וגם של צמחים).
יכול להיות שזה מה שקרה אצלך בניסוי?
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 00:52   #9
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל אצה שחורה

כמו שאמרתי צמחים מהירי גדילה עוצרים התפתחות של האצה. הניסוי שלי חיפש את המתניע הגדול של הגדילה שלה. ברור שאם יש צמחים מהירים אז הם מנצחים אותה בתחרות על הברזל. אני ערכתי את הניסוי באקווריום שהיו בו מעט מאוד צמחים איטיים. זה מה שכוונתי הייתה בתנאי צמחייה. נתתי לצמחים להתחיל להשתרש ולצמוח, ובאותם תנאים השחלתי את האצות השחורות. סייקל? לא היו דגים אז אם היה סייקל זה רק מהצמחייה עצמה. בכל מקרה צמחים מהירים סופחים מהר יותר את האלמנטים ובכללם הברזל. אבל ללא צמחים מהירים ועם תוספת ברזל האצה הזו מקבלת בוסט ומתפתחת. לא ניטרתי ערכי מים כי ללא דגים ועם צמחייה איטית ודלילה לא הייתי צריך את כל זה. לפחות אצלי באקווריום לא קיימת בעיה של אצה זו ובטח לא של התפשטות חסרת רסן. בגדול כל הצעתי הייתה להכניס מהירי גדילה כדי לבלום את האצה הזו. שינוי בערכי הפד"ח מוריד את מהירות וכמות ספיחת האלמנטים ובתוכם הברזל. ואז זה יכול לתת האצה לאצה השחורה במידה והיא רדומה או מדוכאת ורק מחכה להזדמנות. זאת גם הסיבה שאני מנסה להוריד את מהירות הצמיחה בצורה מאוד איטית. כי ברגע שאני אראה שינוי במצב האצה אני מייד אגביר את הפד"ח חזרה.
לסיכום חייב להיות תמיד פור של הצמחים מול האצה. הפור יכול לבוא מתאורה חזקה או מפד"ח רב. ככל שניתן לצמחייה יותר כוח כך האצה לא תרים ראש. כי בכל מצב של הורדת הכוח הצמחי ולא חשוב ממה הוא בא היא מייד מתעוררת. וכמובן דישון נכון שתומך בפור הזה.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 01:16   #10
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

צמחים מהירי גדילה לא עוצרים אצות!
בהינתן התנאים הלא נכונים גם הם יכולים למות והאצות לפרוח!!!

אצות עוצרים ע"י איזון נכון באקו'. זוהי משוואה עם המון נעלמים ובינהם: מסת הצמחים וקצב צמיחתם, דישון, תאורה, פד"ח, בע"ח, האכלות, החלפות מים, מצע ועוד...
המשימה על שמירת האיזון בין כל הרכיבים הללו היא לא פשוטה אך בהחלט אפשרית.
צריך לעבוד ע"פ כללים ברורים, המון משמעת עצמית ויכולת הבחנה בשינויים.
לאחר האיזון, כשמשהו מתחיל להשתבש, אם זה אצות ואם זה שינוי בצמחים, צריך לבחון את כלל המערכת ולמצוא את האשם (בד"כ ע"י פעולות אלימינציה, אנו שוללים גורמים אשר שונו במערכת, מהחדש לישן).

בשורה התחתונה, רוב התפרצויות האצות באקו' קשור ישירות לחוסר באחד או יותר מהשלושה:
CO2, ניטראט, זרימות
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 09:09   #11
yaad_fridman
 
תאריך הצטרפות: 16/10/06
הודעות: 94
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לכולם ותודה על העזרה!
למרות שהדיון מעיניין נראה לי שהוא סוטה מכוונה שלי כשפתחתי את העץ.

האקווריום החדש שאליו אני רוצה להעביר את הדגים הוא בעל הנתונים הבאים:
גודל:
180*57*60 בערך 600 ליטר

פילטרזציה:
tetratec 1200ex
Atman cf 1000
ז"א 2200 ליטר לשעה.

תאורה
6 נורות T5

מצע
חול קוורץ

המטרה

אקווריום low tech ללא דישון וללא CO2
צמחיים רצויים:
ולינסנריה ענקים, אלודיאה, אכינודורוס , סרטופילום דמרסום
דגים:
סקאלרים, טטרות ואינצטרוסים

שאלות:
1.האם האקווריום יכיל הרבה צמחים מהירי גדילה הם התגברו על האצות ועל האצות השחורות בפרט?
2.האם יש איזה יחס מומלץ בין כמות הצמחיים מהירי גדילה לבין איטיי גדילה?
3.כרגע האקווריום עם מיים חדשים שעמדו שבוע ללא דגים ז"א שכנראה לא יהיה מזון לצמחים האם אני צודק?
4.האם כדאי להכניס צמחים ודגים לאקווריום בו זמנית?

אם יש הערות נוספות אשמח לשמוע
yaad_fridman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 09:11   #12
DAV
 
תאריך הצטרפות: 22/11/02
מיקום: israel
הודעות: 2,470
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: אאאההה?
ברירת מחדל

אין שום קשר בין אצות לברזל !

אין קשר בין בננות לאצות ....

מה זה אק' מאוזן ? אק' שהנטראט מעל 20; 25 ערכי פדח גבוהים מים באיכות גבוהה גורמים

לצמחים בריאים .

צמחים בריאים מונעים אצות!!!!

חפש ערך אלאופטייה
__________________
מה? לא ??
DAV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 09:27   #13
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל יצא מהקשרו

חברים יקרים, פשוט לא הבנתם את כוונתי. תראו רבותי, אתם מדשנים נכון???? בין מרכיבי הדשן יש כל מיני אלמנטים כולל ברזל. עד כאן נכון???
עכשיו תיקחו אחד האלמנטים ותעלו אותו בלבד האצה השחורה לא תתרומם. תקחו אלמנט שני ותעלו אותו בלבד האצה השחורה לא תרים ראש. תקחו רק ברזל ותתחילו להרים אותו תראו שהאצה השחורה תתחיל להתבסס.
כשפוגעים בכוח התחרות של הצמחייה מול האצה השחורה מתחיל להיווצר עודף באלמנטים שונים. בין כל האלמנטים השונים הראשון שמעודד את האצה השחורה זה הברזל. זה שהיא משתמשת גם בשאר האלמנטים שנמצאים בעודף זה נכון. אבל אלמנט הברזל הוא הסטרטר הראשוני שלה. אם יהיה עודף בשאר האלמנטים ולא יהיה עודף בברזל היא גם תרים ראש אבל זה תהליך שלוקח יותר זמן. הברזל הוא הסטרטר שלה השאר זה הדלק. ומי שכתב שאין קשר בין אצות לברזל שיעשה ניסיון כמו שאני עשיתי ורק אחר כך יקבע עובדות.
צמחים בריאים זה צמחים שצורכים אלמנטים. אז הם מהווים תחרות מול האצה.

לגבי השאלה שהבחור שאל, שישתדל לקחת צמחים מה שיותר נקיים ומהירי גדילה, אם התאורה הפד"ח והדישון יהיו אופטימליים וייתנו לצמחים כושר גדילה מהיר לא יהיו לו אצות לא שחורות ולא בלונדיניות.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 09:35   #14
yaad_fridman
 
תאריך הצטרפות: 16/10/06
הודעות: 94
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מזכיר המטרה שלי היא

אקווריום low tech ללא דישון וללא CO2
צמחיים רצויים:
ולינסנריה ענקים, אלודיאה, אכינודורוס , סרטופילום דמרסום
דגים:
סקאלרים, טטרות ואינצטרוסים
yaad_fridman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 09:41   #15
DAV
 
תאריך הצטרפות: 22/11/02
מיקום: israel
הודעות: 2,470
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: אאאההה?
ברירת מחדל

חובב נכבד אתה טועה ומטעה .

את הנסיון שאללק עשיתה אני עשיתי מזמן .
__________________
מה? לא ??
DAV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 11:52   #16
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DAV
חובב נכבד אתה טועה ומטעה .

זו גם דעתי.
מנסיוני (ומקריאה רבה על ניסיון אחרים בארץ ובחו"ל), עודף ברזל אינו גורם לאצת מברשת שחורה!!! (והוא בוודאי לא "הסטרטר שלה").
את כל השאר כבר כתבתי, רק צריך לקרוא למעלה שוב ולהבין
בנוגע ל"ניסיון" שהחובב עשה, לא ניתן להסתמך על כך, זוהי אך ורק מיקריות.
בכדי לערוך ניסוי ברמה סבירה, צריך להעמיד שתי מיכלים זהים (מים, תאורה, מצע, סינון, צמחיה, CO2 ודישון) ולדגום את ערכי המים (PH, NO3, PO4, KH, GH, Ca, CO2, Temp) כל יום במשך תקופה, לאחר התפתחות האצה בשתי המיכלים בצורה זהה ניתן לשחק במינון הדשן (כולל הברזל) ולתעד את התוצאות.

לשאלתו של yaad_fridman:
אין לי ניסיון בגידול צמחים ללא דישון, כך שתשובתי נשענת אך ורק על הגיון בריא.
צמחים ללא דישון באקו' חדש זהו הימור בעל סיכויים מאוד נמוכים.
בכדי שזה יצליח צריך מסה ביולוגית גדולה של בע"ח (ולא לשכוח להאכיל כל יום), מצע מדושן, תאורה לא חזקה מידיי (מה עוצמת התאורה באקו' - סה"כ בוואטים?), טמפ' לא גבוהה (מתחת ל-28 מעלות) וצמחים עם דרישות דישון מעטות (במקרה הזה דווקא מהירי גדילה לא מתאימים).
הצמחים שציינת (מה זה "סרטופילום דמרסום"?) דווקא נראים לי מתאימים לדרישות וניתן לשלב עמם גם מוסים ואנוביות.

בהצלחה,
שי.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 12:28   #17
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל ניסיון

שוב אני חוזר ואומר שעודף ברזל מתניע אותה מתרדמתה. הראייה לכך שאני שולט היטב באצה הזו כשאני מגלה סימנים של התחלה שלה על העלים של הצמחים האיטיים דרך הפחתת הברזל. מי שחושב שהניסיון לא מוצלח או לא מושלם או מה שלא יהיה זו זכותו, אני רק שיתפתי מניסיוני הדל שהוא משהו כמו 30 שנה. אז יעשה ויחשוב כל אחד מה שהוא רוצה וינהג בהתאם.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 12:37   #18
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

נסה במקום להפחית ברזל, להגביר ניטראט ו/או CO2.
אני משוכנע שתהיה מרוצה.
גם האצה תעלם וגם הצמחים יראו יותר בריאים.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 12:57   #19
shiko
 
הסמל האישי שלshiko
 
תאריך הצטרפות: 16/06/07
מיקום: הרצליה
הודעות: 2,815
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: כרגע קריסטליה מדהימהההה
וותק בתחום: עשור+
ברירת מחדל

החובב יש משפט אשר אומר

"עדיף אחוז אחד של מאמץ ממאה אנשים מאשר מאה אחוזים משל בן אדם אחד"
מה שאומר שעם כל הכבוד ויש כבוד, אולי תנסה להבין מה שאומרים לך לא בן אדם אחד או שניים אלא אלים בתחום שהתנסו ומנסים ובדקו וראו והגיעו כמעט כולם לאותה מסכנהה

ברזל לא קשור לאצה שחורה! ! ! !

אני מבין את כוונתך אבל ניראה לי שזה ספציפית משהו שאתה צריך לבדוק שוב לפני שאתה ממשיך את הדיון הזה
__________________

היה צמחיה היי-טק 250ליטר נטו, מצע אמנו ודשן של סרה, 5 - 54 T5 וואט 2PL סה"כ 1.2 W לליטר, היום קריסטליה מהממת
shiko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 15:11   #20
erezz
 
הסמל האישי שלerezz
 
תאריך הצטרפות: 10/05/06
הודעות: 1,947
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

החובב, תשובה מפורטת יותר מדוע אין קשר בין עודף ברזל לאצות תמצא במאמר שכתב אייל כהן בפורום פרשריף


ציטוט:
פורסם במקור על ידי שיקו_84
אולי תנסה להבין מה שאומרים לך לא בן אדם אחד או שניים אלא אלים בתחום שהתנסו ומנסים ובדקו וראו והגיעו כמעט כולם לאותה מסכנהה

שיקו, יש מקום למילה טובה אבל נסחפת בענק.
erezz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 15:13   #21
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל דיון

שיקו_84 אני לא ממשיך את הדיון הזה.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/09/2008, 15:46   #22
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל


erezz, של נעליך מעל רגליך....
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 00:05   #23
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל Re: דיון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי החובב
שיקו_84 אני לא ממשיך את הדיון הזה.
החובב, רק עכשיו שמתי לב לתגובתך.
אתה לא צריך להפסיק את הדיון רק בגלל הערות עוקצניות כאלו או אחרות (שיקו, לא יפה!!!).
דווקא אדם כמוך עם 30 שנות נסיון יכול לתרום רבות לקהילה נפלאה זו.
הנכונות שלך לערוך ניסויים שונים בצמחיה היא מבורכת וחסרים פה אנשים עם נכונות כזאת.
אנא המשך בניסוייך ותרום מידיעותיך.
תודה,
שי.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 00:30   #24
shiko
 
הסמל האישי שלshiko
 
תאריך הצטרפות: 16/06/07
מיקום: הרצליה
הודעות: 2,815
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: כרגע קריסטליה מדהימהההה
וותק בתחום: עשור+
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שיקו_84
אולי תנסה להבין מה שאומרים לך לא בן אדם אחד או שניים אלא אלים בתחום שהתנסו ומנסים ובדקו וראו והגיעו כמעט כולם לאותה מסכנהה

שיקו, יש מקום למילה טובה אבל נסחפת בענק.[/quote]

חחח חברים נסחפנו חחח
צר לי הכוונה הייתה לאלפים מבחינת מספר


לא שמתי לב ששכחתי את הפ
החובב צר לי אבל לא לזאת הייתה הכוונה אל תיעלב אני באמת מתנצל על חוסר צומת הלב שלי
__________________

היה צמחיה היי-טק 250ליטר נטו, מצע אמנו ודשן של סרה, 5 - 54 T5 וואט 2PL סה"כ 1.2 W לליטר, היום קריסטליה מהממת
shiko לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 07:00   #25
ניסו.פ
 
הסמל האישי שלניסו.פ
 
תאריך הצטרפות: 06/05/06
מיקום: אשדוד
הודעות: 13,508
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: בעיקר ננוים
ברירת מחדל

אצה שחורה אוהבת חמצן ,זרימה חזקה (מספק לה הזנה),תאורה חזקה ורציפה.
ומאוד אוהבת שמפחיתים לה את ה-CO2 .(להגביר וחזק)

כמו-כן היא לא מתנדפת ולא הולכת לשום מקום לבד צריך להסיר אותה ידנית.

תורידו לה את מה שהיא אוהבת והיא לא תרים את הראש.
__________________

אקווריום כמו אופנוע כלכך הרבה עשן מאחור כלכך הרבה אור לפנים nissop
תמיד נשמר,את מה שנאהב:תמיד נאהב,את מה שנבין:תמיד נבין,אם נלמד
סירטונים שלי
ניסו.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 15:01   #26
ohadh
 
הסמל האישי שלohadh
 
תאריך הצטרפות: 26/06/07
מיקום: רעננה
הודעות: 6,489
הודו לך על 22 הודעות 31 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל

יש לי אקווריום קטן ששנים היה מאוזן שנפל קורבן למכת אצת מברשת שחורה בערך סביב הזמן שהפסקתי לדשן והטמפרטורה עלתה. ניקיתי ידנית מה שאפשר וחזרתי לדישון מיקרו קל ויש נסיגה משמעותית בכל סוגי האצות. מסכים עם החבריה - אני בעד ניסוי והבנה עצמאית של מ השקורה באקווריום הפרטי שלך - אבל אם במדע עסקינן, בו ונודה שזה לא הכי מדעי להגיע למסקנה שלך (עיין ערך זבוב בלי רגליים חרש ) שמניחה הרבה הנחות בדרך. לכל היותר זה מראה מגמה שכשיש ברזל והתנאים מתאימים האצה מצליחה יותר מאשר בלי ברזל. אני חושב שרב משתמשי הפורום יסכימו עם המסקנה הזו יותר.
__________________
מהקטן לגדול: מיניקוקיז מישהו? מיניקוקיז TNG? שרימפסיה, צמחייה משרד לדים , הג'ונגל
ו...חביתוש
ohadh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 15:22   #27
Yudke
 
תאריך הצטרפות: 15/12/07
הודעות: 8
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לכולם,
שאלה שקשורה לנושא אצות.
אני נאבק כרגע עם אצה בצבע ירוק (נקודות) באקוואריום, על כל הסלעים, על הזכוכית בעיקר באזור החצץ וזכוכית אחורית (לשם המגנט לא מגיע) ועל שאר האביזרים כגון כדים.
יש מעט צמחיה.
אקוואריום קיימן 110, תאורה 2x30W T8 (שיעבור שידרוג בקרוב).
התאורה עובדת כ-10 שעות (4 שעות בוקר, 6 שעות אחה"צ).

מה דעתכם לגבי המוצר "העצה לאצה", האם הוא ייתן פתרון לנושא? האם החומר ייפגע בדגים או הצמחיה?
איזה טיפול אחר יעזור?
מה גורם לאצה ומעודד אותה? עברתי לאחרונה להאכלה כפולה (בוקר, ערב), האם זה קשור?
תודה למידע.
Yudke לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 15:58   #28
ניסו.פ
 
הסמל האישי שלניסו.פ
 
תאריך הצטרפות: 06/05/06
מיקום: אשדוד
הודעות: 13,508
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: בעיקר ננוים
ברירת מחדל

אצה נהדרת מראה על בריאות תעזוב אותה חבל.

יש חתולים ואוכלים אותה חבל להוציא את האקווריום מאיזון.
__________________

אקווריום כמו אופנוע כלכך הרבה עשן מאחור כלכך הרבה אור לפנים nissop
תמיד נשמר,את מה שנאהב:תמיד נאהב,את מה שנבין:תמיד נבין,אם נלמד
סירטונים שלי
ניסו.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/09/2008, 21:14   #29
החובב
 
תאריך הצטרפות: 12/03/06
הודעות: 155
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל דיון באצות

שלום, ראיתי שהבחור שיקו_84 התלונן על גדילת אצות חזקה. אני בחנתי את הטבלה של הדישון ומה שקפץ לי לתוך העיניים היה שעל כל האלמנטים הוא מוותר יום או יומיים בשבוע למעט על ברזל. ברזל הוא מכנה משותף של כל ימי השבוע. אז אולי יש משהו בברזל שגורם להתחלת היווצרות האצות.

חשבתי רבות על מה שכתבו לי וקראתי גם את המאמר שהפנו אותי אליו.
לגבי המאמר הוא פוסל את כל מה שדנרלי הגרמני כתבו, מצחיק מאוד להציג את הגרמנים דווקא כחרטטים. אנחנו חרטטים פי עשר מהם. אז כל אחד או יאמין למה שהבחור כתב או לא. קשה לי לקבל קטילה גורפת של חברה כזו על המחקרים שהיא עורכת.
לגבי הברזל, אנחנו מדשנים עם לא מעט מרכיבים את הצמחייה. והיא צורכת את הדשן. כשאנחנו כבני אדם חשים לא טוב והתיאבון יורד אנחנו לא מייד מפסיקים לאכול את הכל. זה כבר מצב מתקדם. אבל יש לנו עדיפות על מה לוותר וזה בשלבים הראשונים. בואו נחזור לצמחייה. האם מישהו יודע על מה מוותרים הצמחים בתחילת הופעת בעיה? האם מישהו יודע איזה אלמנט נצרך ראשון על ידי הצמחים? יכול להיות שהברזל נצרך אחרון ובהופעת בעיה הוא נפלט ראשון? בשיטה של אחרון נכנס ראשון יוצא? יכול להיות שהופעת ברזל עודף אפילו רק הוא בשלב הראשון כבר מראה כי משהו מתחיל להיות לא תקין עם מסת הצמחייה? אם היינו יודעים את סדר הצריכה של הצמחייה זה היה עונה לי על הניסיון שעשיתי. כי אם חוסר צריכת ברזל מעיד על שלב מוקדם של חוסר תיאבון של הצמחים אז הניסוי שלי הוא מאוד מדויק. ובבקשה תענו באותו כבוד שאני עונה לכם.
החובב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 11/09/2008, 00:45   #30
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,522
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

החובב היקר, אני שמח שחזרת לדיון!
קודם כל לגבי שיטת הדישון של שיקו_84, הטבלה דומה להפליא לטבלה של Seachem (טבלה) ולמרות שאני ממליץ לדשן כל יום בכל החומרים (במינון הנכון כמובן), ברזל מומלץ על אחת כמה וכמה משום מהירות התפרקותו במי האקו'.
הברזל אשר הצמחים יכולים לקלוט מהמים מתפרק מהר מאוד. כשעתיים לאחר הדישון בו הוא כבר לא אפקטיבי.

קשה להשוות צמחים לבני אדם!
צמחים הם אוטוטרופים (או ליתר דיוק פוטואוטוטרופים ) ואנחנו הטרוטרופים (וויקיפדיה) מה שמשנה לחלוטין את דרך צריכת המזון שלנו ושלהם.
צמחים לא "אוכלים" על סמך תחושת רעב, הם בעצם מפעלים קטנים אשר צורכים כל הזמן מולקולות א-אורגניות ומייצרים תרכובות אורגניות ע"י שימוש באנרגיית האור.
אנו, בני האדם (כשאר החיות) צורכים תרכובות אורגניות ובעצם תלוים בצמחים לחלוטין להמשך מחייתנו.
לצמחים יש את היכולת לצרוך יותר ממה שהם צריכים, מה שנקרא צריכה עודפת, מה שעוזר להם להסתגל לתנאי סביבה שונים. לראיה, כשאנו מביאים מחנות או מאקו' אחר צמח בריא ומכניסים אותו לתנאים שונים באקו' שלנו, למסכן אין רגליים והוא אינו יכול לזוז ולחפש תנאים טובים יותר, לכן הוא נעזר במזון המאוחסן אצלו (מהצריכה העודפת) וממשיך לקלוט מזון מן המים ככל שניתן.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
צמחים מהירי גדילה orenm8 אקווריום צמחייה 0 Monday 15/10/2007 08:05
זקוק לשמות של צמחים מהירי גדילה!! mat.g אקווריום צמחייה 2 Saturday 14/07/2007 20:02
צמחים מהירי גדילה eli_em אקווריום צמחייה 6 Sunday 24/08/2003 12:17


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:03.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.