AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  נושא נעול
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 20:02   #1
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,622
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הזמנה לדיון: דשן DIY

הי לכולם,
לאחרונה יש עליה בביקוש לידע בנושא דשן בהכנה עצמית,
אני רוצה לרכז את כל המידע בעץ מסודר אחד.
שהמטרה הסופית שלו להגיע לעץ: דיונים חשובים (במידע שהוא יהייה מספיק מכובד כמובן...)

אז ככה אני מבקש שכל "מערבבים" יפרטו על הדרך שבה הם מכינים את הדשן, באיזה חומרים
הם משתמשים, ומה המתכון המדוייק שלהם, מינונים, כזה זמן הם עובדים איתו, האם הם מרוצים וכו'
כדי שכולנו נוכל להנות מהידע!

אני מבקש בכל לשון של בקשה בלי הודעות ספאמ' בעץ הנוכחי!!!

אחלה יום לכולנו
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 20:52   #2
shailee1
 
הסמל האישי שלshailee1
 
תאריך הצטרפות: 28/03/07
מיקום: רמת השרון
הודעות: 701
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אכן עץ מבורך, סחתיין על היוזמה
אני רוצה לציין כי אני משתמש ב "ברזל מדמם" שהוכן ע"פ המתכון המופיע באתר, את התוצאות ראיתם כולכם, פשוט פצצה, כל הצמחים האדומים אכן מדממים
לסיכום
מכל הברזלים שניסיתי אשר ניקנו מהחנויות (אם מותגים ואם DIY) "המדמם" הנ"ל נתן את התוצאות הטובות ביותר ולכן ממליץ בחום
שלומי (המכונה ש) מכין אותו שווה לשאול אם הוא מוכן למכור?
בהצלחה.
אלון.
shailee1 לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 21:05   #3
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,622
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי shailee1
אכן עץ מבורך, סחתיין על היוזמה
אני רוצה לציין כי אני משתמש ב "ברזל מדמם" שהוכן ע"פ המתכון המופיע באתר, את התוצאות ראיתם כולכם, פשוט פצצה, כל הצמחים האדומים אכן מדממים
לסיכום
מכל הברזלים שניסיתי אשר ניקנו מהחנויות (אם מותגים ואם DIY) "המדמם" הנ"ל נתן את התוצאות הטובות ביותר ולכן ממליץ בחום
שלומי (המכונה ש) מכין אותו שווה לשאול אם הוא מוכן למכור?
בהצלחה.
אלון.
אפשר את המתכון שלך? מינונים/ משקלים חומרים? האם אתה מוסיף נוגדי חימצון?

בכוונה בקשתי מתכונים מדויקים את המאמר כל אחד יודע לקרוא, מה שמעניין באמת זה הניסיון
בתכלס! כמה מ"ל של תמיסה אתה מכין ולמה? איזה ריכוזים ולמה?

בטוח שיש דברים שלא כתובים שאתה יכול להוסיף מניסיונך!

ועוד לא דיברנו על המאקרו בכלל
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 21:24   #4
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,820
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
ברירת מחדל

קודם כל אני רוצה לכתוב שכותב המאמר "ברזל מדמם" רוב הזמן מקשקש שטויות, וחלק גדול מהזמן ליצן.
בכל מקרה במאמר יש אי דיוק אחד, שתמיד רציתי שיתוקן(פשוט תמיד נשכח)
במקום חומצה כלורית או חומצת מלח (זה אותו שם) שנועדה לייצב את התמיסה, נכתב בטעות אקונומיקה שזה חומר אחר לגמרי Sodium hypochlorite.
הכוונה היא לחומצת מלח מרוכזת שניתן לקנות כחומר ניקוי וצריך ממנו רק מעט (וכן, החומר צורב , חריף וכל מה שמשתמע מחומצה מרוכזת).

אגב בהכנה שונה לגמרי שמערבת יסוד מקרו ניתן להכין חומר נפץ אבל היה כתוב בלי SPAM, אז לא נסביר....
elminister לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 21:34   #5
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,147
הודו לך על 133 הודעות 183 פעמים
ברירת מחדל

כפיר, יש לך פרטית ממני לגבי העיניין.

אני משתמש בפלנטקס שהעירבוב שלו הוא כף אבקה ל-500 מ"ל מים.
לגבי NPK, מגנזיום וברזל, אני משתמש בשיטה מאוד פשוטה.
מוסיף כמות של אבקה לבקבוק ומתחיל למלא במי אוסמוזה, ברגע שהבקבוק מלא מוסיף עוד מאותו חומר עד שאני רואה שהגעתי ליכולת המיסוס המקסימלית של החומר במים.
שאריות החומר שוקעות לתחתית הבקבוק אך הנוזל הינו תמיסה מאוד מרוכזת.
כל פעם שהבקבוק מגיע לחצי אני מוסיף עוד מי אוסמוזה ועוד אבקה ע"מ להגיע למיסוס מקסימלי.

אני חייב לציין שאת השיטה הנ"ל לימד אותי עופר ועל כן תודה לו.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 22:14   #6
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,000
הודו לך על 21 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל

מה הגיע תורי?
נו טוב.
כמו שאיתי אמר וכבר ציינתי זאת בעץ נפרד מתישהו.
אני מכין את הדשן שלי מחולק בצורה הבאה.

ברזל:
אני משתמש בברזל גלוקונאט - אני לוקח מיכל של ליטר וחצי, שם בו כעשר כפות של ברזל גלוקונאט וממלא אוסמוזה. כאשר המיכל מגיע לחצי אני מוסיף מי אוסמוזה וממשיך כך עד אשר המשקעים נעלמים - מגיע למקסימום מיסוס

כמה אני שם, אני מדשן עם משאבות מינון אז המשאבה של הברזל עובדת כל 24 שעות משך של 5 שניות שנותנות 25ML בדקה 10 שניות יוצא בערך 2ML ל5 שניות

פוספאט:
אני מכין באותה שיטה של מיסוס מקסימאלי, והמינון שאני נותן 10 שניות כל 24 שעות כלומר כל 24 שעות נכנס 4ML

פלנטקס (מיקרו):
אני מכין את התמיסה באותה השיטה של מיסוס מקסימלי, המינון שלי הוא 10 שניות כל 24 שעות שזה יוצא 4ML כל יום

התמיסה הרביעית שאני מכין מורכבת מ ניטראט אשלגן ומגנזיום.
אני מכין כל מרכיב בבקבוק נפרד באותה השיטה של מיסוס מקסימלי, כך שיוצא שיש לי 3 בקבוקים של חומרי המוצא
מהם אני מרכיב בקבוק חדש שמכיל ליטר וחצי ביחס באחוזים של 50 אחוז ניטראט 25 אחוז מגנזיום ו 25 אחוז של אשלגן
המינון של הבקבוק הרביעי שמכיל את שלושת המרכיבים אני מדשן כל 24 שעות בזמן של 40 שניות שיוצא שאני נותן 16 ML מהתמיסה בכל יום

האק' המדובר הוא אק' הייטק של 450 ליטר נטו מקורר עם מקרר ופעיל UV קבוע

בגלל מינוני היתר (וכן אני מדשן OVER) אני מחליף מים כל יומיים בשיעור של 20 אחוז אוסמוזה
אגב המים הם 90 אחוז אוסמוזה ו 10 אחוז ברז נקי!

שימו לב, אני בכלל לא ממליץ על שיטת הדישון שלי
ככה אני עובד כבר די הרבה זמן ואצלי זה עובד כבר הרבה זמן בצורה מצויינת
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 22:58   #7
יקירלוי
 
תאריך הצטרפות: 24/09/06
הודעות: 980
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

עופר, ,DaMN,

לא הבנתי מה הכוונה "מיסוס מקסימאלי",!
איך אתה יודע מתיי זה הגבול שאפר למוסס?!
יקירלוי לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 23:17   #8
Aqua-Blue
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 01/04/08
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לכולם ,
ברצוני לסקר את הכנת הדשן D.I.Y ולתת כמה פרטים כללים והסברים.
הפרטים כאן הם על מאקרו אלמנטים בלבד שמהווה חלק מן הדשן הכללי לאקווריום הייטק.


יסודות המאקרו אלמנטים הם:
סידן (Ca) מגנזיום (Mg) אשלגן (K) גופרית (S) זרחן (P) חנקן(N). הצמח לא יתקיים בלעדיהם,
לא ניתן להחליפם בפעילותו של יסוד אחר והם מעורבים ישירות במטבוליזם של הצמח.
אלמנטים חיוניים לקיום הצמח ולהתפתחותו.

בדרך כלל שמכינים דשן D.I.Y כשמכינים מאקרו אלמנטים משתמשים בארבעה מרכיבים חשובים:

ניטראט - נוצר בשלב האחרון של מחזור החנקן ופירוק האמוניה. מולקולות הניטריט הפוכות לניטראט מסוכן לדגים בריכוז גבוה. הניטרט מוחזר החוצה בתום הסינון הביולוגי אל האקווריום. אם יש לכם צמחים באקווריום - הם ישתמשו בניטרט כמזון, הם יקשרו אותו וישתמשו בו בתהליכי הפוטוסנטזה שלהם. אם אין לכם צמחים באקווריום – אנא זכרו שריכוז גבוה של ניטרט עלול להזיק לדגים ובמקרים קיצוניים גם לצמחים שלכם. החלפת מים תקופתית חיונית מאוד.

פוספט -יסוד שמגיע למים מפירוק של יצורים אורגניים או מינראלים (דברים לא אורגניים) חיוני להתפתחות הצמחים אבל עודפים ממנו עלול להיות גורם להתפתחות מוגברת של אצות. ניתן לסילוק ע"י החלפות מים.

האשלגן - אינו נוטל חלק בבניית רקמות הצמח. הוא נמצא כולו בתמיסה או מלחים אורגניים, מווסת את הלחץ האוסמוטי בצמח ושעור פתיחת הפיוניות/נקבוביות דרכן עלים קולטים ומשחררים חמצן ופחמן דו חמצני. מחסור בו יגרום לגבעולים דקים ורגישות יתר למחלות. סוכרים הנוצרים בתהליך הפוטוסינתזה חייבם להיות מועברים דרך (Phloem) אל חלקים אחרים בצמח על מנת לנצלם ולאכסנם כראוי. מערכת ההעברה של הצמח משתמשת באנרגיה ממולקולת ATP. אם רמת האשלגן נמוכה או לקויה, מופק פחות ATP. (מהווה 3% - 4% מהחומר היבש)

מגנזיום - מרכיב חיוני בכלורופיל מחסור בו פוגע בתהליכי הפוטוסינתיזה ולהחוורה אופיינית של צמחים. (מהווה 0.2% - 0.75% מהחומר היבש).

אחוזים משקליים של היסודות בתרכובת:



ניטראט - KNO3
NO3 - 61.3%
K - 38.6%
כמות מקסימלית להמסה במים 0.36 G/ML.

פוספאט - KH2PO4
PO4 - 69.7%
K - 28.7%
כמות מקסימלית להמסה במים 0.22 G/ML.


אשלגן - KC1
Cl - 47.5%
K - 52.4%
כמות מקסימלית להמסה במים 0.34 G/ML.

מגנזיום - MgSO4*7H2O
Mg - 9.9%
SO4 - 39.0%
Other - 51.1%
כמות מקסימלית להמסה במים 0.29 G/ML.

ערבוב החומרים מתבצע ע"י בחירת כמות בגרמים מחומר מסויים ועירבובו
במיי אוסמוזה בכמות מסויימת בכדי להגיע לערכי דישון לפי PPM ל- 1 ML .
למשל:


במידה ונערבב 300g ניטראט (KNO3) במיי אוסמוזה ב-1000ML ,
ונוסיף 1 ML מהתמיסה לאקווריום של 100 L נקבל את הערכים הבאים (PPM):

- NO3 (ניטראט) - 1.84PPM
- K (אשלגן) - 1.16PPM

הפרטים הינם כללים מכוון שכל אחד מערבב את כמות החומרים
לפי רמת הריכוז שיותר נוח להשתמש בו לאקווריום שלו עד לכמות המקסימלית


בהצלחה לכולם , ניסים.
Aqua-Blue לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 23:46   #9
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הרכב הצמח:
P = Phosphorus 2,000 ppm
K = Potassium 10,000 ppm
N = Nitrogen 15,000 ppm
S = Sulfur 1,000 ppm
Ca = Calcium 5,000 ppm
Mg = Magnesium 2000 ppm

Minor Nutrients:
Fe = Iron 100 ppm
Mo = Molybdenum 0.1 ppm
B = Boron 20 ppm
Cu = Copper 6 ppm
Mn = Manganese 50 ppm
Zn = Zinc 20 ppm
Cl = Chlorine 100 ppm

אני, בזמנו, הייתי "זורק" את האבקות ישר לאקווריום, בהתחשב (בגדול) בפרופורציות היסודות המרכיבים את הצמח.
אמנם זה היה מתוך עצלנות של להכין את התמיסות, אבל להפתעתי, התוצאות היו די טובות.
לא מומלץ "לחסרי רגישות".
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Monday 14/07/2008, 23:52   #10
רוברט
 
הסמל האישי שלרוברט
 
תאריך הצטרפות: 06/12/06
מיקום: שדה עוזיה / ברקן
הודעות: 5,101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: יומיים יותר מאביעד :-)
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
הרכב הצמח:
P = Phosphorus 2,000 ppm
K = Potassium 10,000 ppm
N = Nitrogen 15,000 ppm
S = Sulfur 1,000 ppm
Ca = Calcium 5,000 ppm
Mg = Magnesium 2000 ppm

Minor Nutrients:
Fe = Iron 100 ppm
Mo = Molybdenum 0.1 ppm
B = Boron 20 ppm
Cu = Copper 6 ppm
Mn = Manganese 50 ppm
Zn = Zinc 20 ppm
Cl = Chlorine 100 ppm

אני, בזמנו, הייתי "זורק" את האבקות ישר לאקווריום, בהתחשב (בגדול) בפרופורציות היסודות המרכיבים את הצמח.
אמנם זה היה מתוך עצלנות של להכין את התמיסות, אבל להפתעתי, התוצאות היו די טובות.
לא מומלץ "לחסרי רגישות".
פרט אם אפשר
__________________
לא עונה על שאלות בפורום בשביל זה יש פרטיות (-:
אני בטורקיה לא אנפוש ואתה???
רוברט לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 00:01   #11
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

P = Phosphorus 2,000 ppm
K = Potassium 10,000 ppm
N = Nitrogen 15,000 ppm
S = Sulfur 1,000 ppm
Ca = Calcium 5,000 ppm
Mg = Magnesium 2000 ppm
Minor Nutrients:

Fe = Iron 100 ppm

Mo = Molybdenum 0.1 ppm

B = Boron 20 ppm

Cu = Copper 6 ppm

Mn = Manganese 50 ppm

Zn = Zinc 20 ppm

Cl = Chlorine 100 ppm

יותר מפורט מי זה
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 00:06   #12
רוברט
 
הסמל האישי שלרוברט
 
תאריך הצטרפות: 06/12/06
מיקום: שדה עוזיה / ברקן
הודעות: 5,101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: יומיים יותר מאביעד :-)
ברירת מחדל

בכל זאת לא הבנתי.
כשאתה כותב ברזל 100 PPM למה זה מתייחס?
__________________
לא עונה על שאלות בפורום בשביל זה יש פרטיות (-:
אני בטורקיה לא אנפוש ואתה???
רוברט לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 00:09   #13
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לפרופורציות שלו בצמח ביחס ליסודות אחרים.
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 05:10   #14
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,520
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

משהו קטן שבניתי, הורידו ונסו את זה:
http://uploaded.to/?id=72prsx
סיסמה: shayf
__________________
.שיF

shayf לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 07:34   #15
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,000
הודו לך על 21 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יקירלוי
עופר, ,DaMN,

לא הבנתי מה הכוונה "מיסוס מקסימאלי",!
איך אתה יודע מתיי זה הגבול שאפר למוסס?!
אותי לא מעניין כמה גרם אבקת ניטראט שמתי בבקבוק
אני יודע שגבול המיסוס של הניטראט 0.36 גרם למיליליטר
אז ברגע שנוצרים לי משקעים בבקבוק (כלומר המים לא הצליחו להמיס את כל האבקה ששמתי בבקבוק) אני יודע שכל מיליליטר שאני שם מעלה לי באק' של 500 ליטר ברוו נניח בערך 0.4 PPM


גילוי נאות: בעבר לפני שקניתי את משאבות המינון לא מדדתי בכלל כמה דישון אני מכניס, הייתי תופס את הבקבוק של התמיסה ושופך לאק' לפי הטעם - לצמחים זה לא הזיז ונראה לי שהם היו מרוצים
הייתי מגיע לרמות של ניטרט מעל 100 ופוספאט 8 והצמחים היו נראים נפלא

שוב אני לא ממליץ לאף אחד לעבוד בשיטה שלי של הדישון אבל בהחלט ממליץ להכין את התמיסות בשיטת הממיסות הגבוהה (הכי מרוכז שיש)
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 07:55   #16
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

[quote="עופר"]
ציטוט:
פורסם במקור על ידי יקירלוי
עופר, ,DaMN,
הייתי מגיע לרמות של ניטרט מעל 100 ופוספאט 8 והצמחים היו נראים נפלא
NO3=100ppm as N or as NO3 ?
באיזו שיטה ערכת הבדיקה שלך מציגה את התוצאות?
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 08:03   #17
עופר
מנהל פיתוח
 
הסמל האישי שלעופר
 
תאריך הצטרפות: 13/11/03
מיקום: רמלה צפון
הודעות: 18,000
הודו לך על 21 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף
וותק בתחום: 20 שנה
ברירת מחדל

הערכת בדיקה של API
NO3
ב PPM
__________________
אהה וצמחייה זה הכי אחי(!)

בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.
עופר לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 15:31   #18
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,520
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
משהו קטן שבניתי, הורידו ונסו את זה:
http://uploaded.to/?id=72prsx
סיסמה: shayf

מישהו ניסה?
הצלחתם להוריד ולפתוח?
__________________
.שיF

shayf לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 16:11   #19
Aqua-Blue
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 01/04/08
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הורדתי את הקובץ , מה הוא בא להגיד לנו בעצם ?
Aqua-Blue לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 16:31   #20
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,520
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי BaReTa
הורדתי את הקובץ , מה הוא בא להגיד לנו בעצם ?
חשבתי שזה ידבר בעד עצמו.
בכל מקרה,
אלו הם גליונות אשר אני נעזר בהם לחישובים שלי.
הנתונים המסומנים באדום ניתנים לשינוי, כל השאר (כמעט) מחושב לבד.
גליון "טבלאת דישון" משמש אותי לחישוב כמויות הדשנים אשר אני מכניס למיכלי הדישון שלי, כולל היכולת לשנות את הערכים בכל חומר וחומר וחישובי ריכוזים ע"פ תקופות.
גליון "CO2" משמש אותי לבדיקות CO2 ע"י מדידות PH ו-KH, כולל חישוב סטיית ה-PH.
גליון "מרכיבים" משמש אותי להכנת הדשנים ובו מחושבים ריכוזיהם.
גליון "ערכי המים" מאפשר לי לשמור תיעוד ע"פ תאריכים על ערכי המים.
נסה ותהנה.
שי.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 18:18   #21
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,622
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
הרכב הצמח:
P = Phosphorus 2,000 ppm
K = Potassium 10,000 ppm
N = Nitrogen 15,000 ppm
S = Sulfur 1,000 ppm
Ca = Calcium 5,000 ppm
Mg = Magnesium 2000 ppm

Minor Nutrients:
Fe = Iron 100 ppm
Mo = Molybdenum 0.1 ppm
B = Boron 20 ppm
Cu = Copper 6 ppm
Mn = Manganese 50 ppm
Zn = Zinc 20 ppm
Cl = Chlorine 100 ppm

אני, בזמנו, הייתי "זורק" את האבקות ישר לאקווריום, בהתחשב (בגדול) בפרופורציות היסודות המרכיבים את הצמח.
אמנם זה היה מתוך עצלנות של להכין את התמיסות, אבל להפתעתי, התוצאות היו די טובות.
לא מומלץ "לחסרי רגישות".
אפשר לקבל סימוכין למידע זה/ על מה אתה מתבסס?

שאתה כותב שהצמח מכיל 20 (PPM (part per million כמה זה בגרמים?

shayf
אהבתי את הקובץ תודה על השיתוף
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר  
עדיין לא נקרא Tuesday 15/07/2008, 23:28   #22
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אלו הם הכמויות היחסיות (פרופורציות) של היסודות הכימיים שמרכיבים את הצמח. תסתכל על זה כאחוזים לאחר שתמחק בדמיון 4 אפסים מכל ערך.
ניתן למצוא את הרכב הצמח בוויקיפידיה ובאתרים אחרים ברשת.
לפי הרכב היסודות בצמח אפשר לבנות את הדשן האידיאלי.
מבין את הקשר בין הרכב הצמח להרכב הדשן?
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 00:45   #23
freshreef_aquariums
 
תאריך הצטרפות: 12/12/07
מיקום: הכי טוב בארץ !
הודעות: 9,672
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
אלו הם הכמויות היחסיות (פרופורציות) של היסודות הכימיים שמרכיבים את הצמח. תסתכל על זה כאחוזים לאחר שתמחק בדמיון 4 אפסים מכל ערך.
ניתן למצוא את הרכב הצמח בוויקיפידיה ובאתרים אחרים ברשת.
לפי הרכב היסודות בצמח אפשר לבנות את הדשן האידיאלי.
מבין את הקשר בין הרכב הצמח להרכב הדשן?
מהמידע הזה אתה ממש לא יכול לבנות את הדשן האידיאלי! כדי לבנות דשן אידיאלי אתה צריך להכיר את כימיית המים שלך באקווריום ולא ממה מורכב צמח
__________________
[B][U]המרכז הארצי לדגי נוי מים מלוחים , מתוקים וצימחייה.[/U][/B]
אולם תצוגה רח' יגאל אלון 155 תל אביב .
יבוא, שווק, הקמה ותחזוקה ריף, מרינה, צמחייה .טל'03-5750000 [URL="http://www.freshreef.com"]www.freshreef.com[/URL]
freshreef_aquariums לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 01:24   #24
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,520
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

אולי זה יהיה יותר מובן:



הטבלה מראה לפי הטורים (משמאל לימין):
היסוד, סימנו, כמות במ"ג לק"ג (נמדד לאחר יבוש הצמח), אחוז, מספר יחסי של אטומים.

הטבלה מראה רק את המינרלים שצמחים צורכים וכמובן חסרים פה עוד שלושה יסודות ההכרחיים לקיומם:
חמצן ומימן - אשר מסופקים ע"י המים באקו' ופחמן המסופק ע"י הזרקת CO2.

בנוסף ראוי לציין כי ישנם עוד יסודות המועילים לצמחים אך לא בהכרח חיוניים להם ואלו הם:
sodium, cobalt, vanadium, selenium, aluminum, silicon

הקו המפריד בין יסודות המאקרו והמיקרו עובר בין הגופרית (Sulfur) לכלור (Chlorine).

שימו לב שסידן (Calcium), למרות שהוא מוגדר כיסוד מאקרו מישני הוא נצרך בכמויות גדולות יותר מאשר זרחן (Phosphorus) אשר מוגדר כיסוד מאקרו ראשי.
הסיבה לכך, טמונה בעצם ההגדרה של היסודות אשר נשענת על צמחי יבשה ועל זמינות היסודות באדמה. סידן בד"כ זמין באדמה ואין צורך להוסיפו כדשן ולכן הוא קוטלג בקבוצת המאקרו המישניים.

קחו בחשבון, אלו הם היסודות ההכרחיים לחייו של הצמח, מחסור בכל אחד מהם, ולא משנה מאקרו או מיקרו, יגביל את הצמח!!!
__________________
.שיF

shayf לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 01:25   #25
shayf
 
הסמל האישי שלshayf
 
תאריך הצטרפות: 17/12/07
מיקום: הוד השרון
הודעות: 6,520
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

freshreef_aquariums כתב:
ציטוט:
מהמידע הזה אתה ממש לא יכול לבנות את הדשן האידיאלי! כדי לבנות דשן אידיאלי אתה צריך להכיר את כימיית המים שלך באקווריום ולא ממה מורכב צמח
אנא הסבר בבקשה.
__________________
.שיF

shayf לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 08:34   #26
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי freshreef_aquariums
ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
אלו הם הכמויות היחסיות (פרופורציות) של היסודות הכימיים שמרכיבים את הצמח. תסתכל על זה כאחוזים לאחר שתמחק בדמיון 4 אפסים מכל ערך.
ניתן למצוא את הרכב הצמח בוויקיפידיה ובאתרים אחרים ברשת.
לפי הרכב היסודות בצמח אפשר לבנות את הדשן האידיאלי.
מבין את הקשר בין הרכב הצמח להרכב הדשן?
מהמידע הזה אתה ממש לא יכול לבנות את הדשן האידיאלי! כדי לבנות דשן אידיאלי אתה צריך להכיר את כימיית המים שלך באקווריום ולא ממה מורכב צמח
אנחנו לא הולכים להתחרות בך ברוך

זה הבסיס ממנו אתה מתחיל לבנות את הפרופורציות הנכונות של היסודות הכימים שמהם מורכב הדשן. בנוסף לזה צריך להחסיר את הכמות היחסית של היסודות שמקבלים מפירוק המזון ע"י הדגים (אם יש וכמה) והיסודות שמגיעים עם מי האקווריום (תוך התחשבות ב%האוסמוזה) ובמצע הספציפי, וכן להוסיף תוספות אקסטרה שלא הכרחיים לצמח, אבל יכולים לשפר את המראה ואת הצבעים שלו (ויטמינים CHALATORS וכו'). המטרה היא לבנות דשן שיהיה מאוזן מספיק ולכן לא יאלץ את המגדל להחליף כמויות גדולות של מים כדי לחזור לאיזון -מכיוון שאחד או יותר מהיסודות לא נצרך בקצב של האחרים ומתחיל להצתבר באקווריום בכמויות גדולות ולא רצויות. (מי אוהב להחליף מים ??).
הנוסחה הבסיסית כבר אצלי אבל כפי שראיתם, היא ספציפית לאקווריום מסויים, לפי איכות המים ומסת הדגים והצמחים הכוללת, וכדי להתאימה לאקווריום אחר, יש לבצע שינויים קטנים ומוסכלים תוך התחשבות בתנאים הספציפיים. המטרה הסופית היא להגיע לאיזון בין הרכב הדשן ונתוני המערכת המסויימת, וזאת כדי להקטין את הצורך בהחלפות מים מסיביות המיועדות לבצע את התיקונים כשהדשן לא מאוזן ולא מתאים למערכת האינדיבידואלית.

כדי לבנות דשן אידיאלי אתה צריך להכיר את כימיית המים שלך באקווריום ולא ממה מורכב צמח- כידוע, צמחים הם אוטוטרופיים, לכן לפי הרכב הצמח אתה יכול להיות מסוגל לדעת איזה יסודות כימיים הם צריכים לקבל. צריך גם לדעת איזה מניפולציות יש לעשות כדי שיהיו זמינים לצמח ביתר קלות (ראה לדוגמה "ברזל מדמם").
אם תעיין במאמרים מקצועיים העוסקים ב פיתוח דשנים למערכות הדרופוניקה מקצועיות, תוכל לקבל מושג חלקי בנושא זה, למרות שיש לקחת בחשבון שבהידרופוניקה אין דגים במערכת ("זהירות אמוניה").
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 11:05   #27
Aqua-Blue
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 01/04/08
הודעות: 0
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
* זה הבסיס ממנו אתה מתחיל לבנות את הפרופורציות הנכונות של היסודות הכימים שמהם מורכב הדשן.
* המטרה היא לבנות דשן שיהיה מאוזן מספיק ולכן לא יאלץ את המגדל להחליף כמויות גדולות של מים כדי לחזור לאיזון.
* הנוסחה הבסיסית כבר אצלי אבל כפי שראיתם, היא ספציפית לאקווריום מסויים, לפי איכות המים ומסת הדגים והצמחים הכוללת, וכדי להתאימה לאקווריום אחר, יש לבצע שינויים קטנים ומוסכלים תוך התחשבות בתנאים הספציפיים. (נוסחה לפי כלל האבצע שמותאמת לאקווריום שלך בלבד - לא בחישובים מדוייקים אלה לפי השארה וחישובים קטנים יותר).
גורם מכריחה מבחינת הצמחיה וזה תלוי במליון דברים כמו :

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ציטוט של דיון שנערך ביני לבין מייקל על אפקט התאורה והחישובים
מבחינת תהליכי פוטוסינתזה
- עומק האקווריום .
- צלילות המים.
- המים במפלס התחתון (בועות,קצף,ליכלוך צף).
- גוון המים (מים ירקרקים או חומים חוסמים אורכי גל מסוימים ).
- רמת הניקיון של הדפנות הפנימיות (קובעת את האלבדו - שיעור החזרת האור ) מהדפנות .
-האור החיצוני ועובי הדפנות.
- ניקיון הנורות עצמן.
- אחוז צל .
- גיל הנורות.
- צבע המצע .
-הספק ניצרך חשמלי של הנורות (W) .
- אחוז איבודי החום .
-ספקטרום האור המופק והתפלגותו.
- תפוקת האור הכולל (לומן).
-יעילות הרפלקטורים .
-מיקום המנורות ( כיסוי שטחים מתים /התאבכות בונה או הורסת ).

מבחינת הצמחים
- אחוז שתילה.
- סוגי צמחים.
- אחוזי צמיחת הצמח וגודלו (כמה שהוא גורם בעתיד למשך זמן).
- כמות צריכת אלמנטים.
- ככל שהתאורה פחות אפקטיבית תהליך הפוטוסינתזה מועט וכמות צריכת החומרים פוחתת.
- איכות המים וחומרים שמגיעים מברז לאקווריום ללא ידעתנו.
ועוד הרבה מאוד דברים שלא חשבתי עליהם בזמן שכתבתי את זה ואני לא אכנס לזה.

לכן אני אומר אין דבר כזה מדוייק ומי שיביא לי ערכים מדוייקים הוא איינשטיין מבחינתי כי,
בשביל להגיע לחישובים כאלו צריך לשבת יותר מ- 24 שעות שלא קיימים בייממה.
יש לבצע חישובים קבועים ע"י מדדים אלקטרוניים קבועים מכל הסוגים לכל האלמנטים
לדעת כמה הצמחים גדלו ומה הצריכה שלהם, מה הצריכה כאשר חומר מסויים נמדד בנפרד.

בקיצור , הכל משוער ואין ספק שכל אחד מנסה להקריב כמה שיותר את ההשערות בכדי
ליצור לעצמו קלות חיים בטיפול האקוריום ולהפחית את החלפות המים כמה שפחות ע"י שמירת איזון ככל שניתן.

כתבתי הודעה זאת מכוון שחשוב לי לציין שהערכים אינם קבועים! וחשוב לי
שחברים בפורום יבינו זאת כי הם יתחילו להגיד "ליוסי יש ככה אז גם אני יעשה".


אוהב אותכם , ניסים.
Aqua-Blue לא מחובר  
עדיין לא נקרא Wednesday 16/07/2008, 19:37   #28
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
לכן אני אומר אין דבר כזה מדוייק ומי שיביא לי ערכים מדוייקים הוא איינשטיין מבחינתי כי,
בשביל להגיע לחישובים כאלו צריך לשבת יותר מ- 24 שעות שלא קיימים בייממה.
יש לבצע חישובים קבועים ע"י מדדים אלקטרוניים קבועים מכל הסוגים לכל האלמנטים
לדעת כמה הצמחים גדלו ומה הצריכה שלהם, מה הצריכה כאשר חומר מסויים נמדד בנפרד.

בקיצור , הכל משוער ואין ספק שכל אחד מנסה להקריב כמה שיותר את ההשערות בכדי
ליצור לעצמו קלות חיים בטיפול האקוריום ולהפחית את החלפות המים כמה שפחות ע"י שמירת איזון ככל שניתן.
מסכים ב100%. לא אפילו ב110%. אבל, אתה מכיר את הביטוי: "ניחוש מוסכל". יש בכל זאת איזשהו נוסחה בסיסית התחלתית, לא חייבת להיות מדוייקת/אנליטית. ביחד עם "רגש" אתה מקבל את הדשן שמתאים לצרכים שלך.

שים לב מה כתבתי באחד הפוסטים הקודמים על "זריקת" האבקות ישר לאקווריום. ברגע שאתה מכיר את המערכת שלך על בוריה אתה לא צריך לערבב את המרכיבים אלה לתת כל אחד בנפרד לפי הצורך של המערכת.
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Thursday 17/07/2008, 08:14   #29
sulawesi
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 07/06/08
הודעות: 243
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ובנוסף, יש גם כמה "טריקים" שלא מפורסמים בציבור ומדברים על תוספות של ויטמינים שונים, חומצות אורגניות מסוימות, מאיצי גדילה, מחזקי צבע אדום, וכו'...שכנראה עושים את ההבדל הקטן בין צמח בריא לצמח מושלם.
sulawesi לא מחובר  
עדיין לא נקרא Thursday 17/07/2008, 10:07   #30
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,622
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי sulawesi
ובנוסף, יש גם כמה "טריקים" שלא מפורסמים בציבור ומדברים על תוספות של ויטמינים שונים, חומצות אורגניות מסוימות, מאיצי גדילה, מחזקי צבע אדום, וכו'...שכנראה עושים את ההבדל הקטן בין צמח בריא לצמח מושלם.
אז אולי תפרסם אותם?
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר  
צור אשכול חדש  נושא נעול

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
רפיוג'ים - הזמנה לדיון... Oz ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 45 Wednesday 24/10/2007 01:32
דרך לאומדן רמת CO2 (הזמנה לדיון) DAV אקווריום צמחייה 1 Tuesday 27/07/2004 22:03
הזמנה לדיון שוני ז"ל בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 10 Tuesday 15/06/2004 14:53
ה-ס-י-פ-ר-י-ה - הזמנה לדיון elminister קהילת אקווה 47 Tuesday 01/06/2004 20:48


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:51.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.