AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 25/06/2019, 15:16   #1
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
Question שאלות קדם הקמה + הקמה

שלום לכולם!

חדש בתחום, לפני פסח הביאו לי אקוריום קטן, ומאז נחשפתי לעולם ענק,
נרשמתי לאקווה לפני חודש, ואני קורא טונות חומר, (הגעתי לעמוד 54 בצמחיה, הספק יפה,)

לפני מספר ימים קניתי מיכל יד 2, במידות, 100\40\54. כ220 ליטר, כרגע בתהליך ניקוי,
היעוד כנראה (יש לי קצת פחד) צמחיה לאוטק, אחוז שתילה גבוה, הכי בסיסי שאפשר, כלומר שיצריך בהמשך כמה שפחות התעסקות,

מספר שאלות בבקשה:

1. מצע: אני מעונין לישם רק מצע קוורץ שחור עם כדורי דישון, אפשרי? אשמח לשמוע את דעתכם בעד, נגד, יתרונות, חסרונות.?

2. דישון: באין מצע, חוץ מהקוורץ, הדישון אמור להיות רכיב משמעותי, אין לי ענין בצמיחה מוגברת, אלא בבריאות ואיזון, מדיף לדשן כמה שפחות במידת האפשר, דעתכם איזה דישון, סוג, כמות, תדירות.?

3. אוכלוסיה בסייקל: האוכלוסיה העתידית המתוכננת תהיה כנראה מהאופציות הבאות: טטרה אף אדום, טטרה קרדינל, מיקרו רזבורה גלקסי.
איזה דגים כדאי להביא לסייקל וכמה, (יש לי 4 זברות כתומות במיכל הקטן)?

4. קניתי מפל שחור לרקע, אם איזה חומר הכי כדאי להדביק, מבחינת עמידות ואסתטיקה?

5.קוורץ שחור ורקע שחור יראה יפה או כהה מידי?

אני גאה להיות חלק מאקווה יש כאן אנשים מדהימים, ומורשת נפלאה, אני מקווה שאוכל לתרום פה.

תודה למשיבים...

נערך לאחרונה על ידי איש חדש, Sunday 07/07/2019 בשעה 21:46.
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 26/06/2019, 12:50   #2
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,800
הודו לך על 68 הודעות 76 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

היי איש חדש,



הקמת אקוורים צמחייה היא עניין;
מאתגר, קשה, כייפי, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף,
מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד.

חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google,
חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן.



————————————————————————————————————————————————



אם מדובר בהקמה ראשונה של אקווריום צמחייה
אכן מציע לך בחום להקים בתחילה לאוטק.

לוקח כחצי שנה עד שהוא מתייצב ומתבסס,
יש הרבה ללמוד, תתנסה, תחווה אותו בפועל.


הרי המטאפורה ידועה;

לאוטק = 70 קמ״ש בקונברטיבל עם קרוז קונטרול.
הייטק = נסיעה במכונית מירוץ בנורבורגרינג.



————————————————————————————————————————————————



קצת על מצע DIY לאקווריום צמחייה

המצע בפרויקט 'הפילה' הינו שלושה סוגים ובשלוש שכבות;
המצע פעיל כאן כ-7 שנים ולעניות דעתי הוא ממש מומלץ.

שכבה ראשונה (קדם מצע);
1 ס"מ פומיס (20%).

שכבה שניה (מצע מדושן)
3 ס"מ של תערובת כדלקמן;
40% כבול שחור פיני טהור PH4.8
30% ורמקולייט, גודל 3-2 מ"מ
10% הומוס

שכבה שלישית (מצע שתילה);
7-6 ס"מ קוורץ שחור, כ-50 ק"ג.
מצע השתילה בפרויקט שכאן מכיל גם
כ-15 ק"ג בזלת גרוסה אבל היא יושמה
רק לטובת אסתטיקה ואופי תבנית הנוף.

תמהיל המצע המדושן בפרויקט הינו כלהלן;
50% חומר אורגני (כבול והומוס).
50% חומר אנאורגני (ורמקולייט ופומיס).

(יש המעדיפים אפילו ליישם 40% אורגני
60% אנאורגני לטובת מצע מאוורר יותר).

בפרויקט מיושמות כריות רשת כפולה (דקה ועבה)
והמצע המדושן נמצא אך ורק בתוך אותן כריות.



01.
כבול PH4.8 ניתן להשיג במשתלות מסויימות (אין לי כתובות).

02.
ורמקולייט והומוס הרבה יותר שכיחים במשתלות ארצנו.

03.
לגבי פומיס (יש תיעדוף לפומיס איטלקי ולא לפומיס יווני),
ניתן להשיגו במחצבות מסויימות בארצנו (אין לי כתובות).



כבול משרים בציפיות של כריות (כלי מיטה), ממלאים
את הציפית בכבול היבש, קושרים את הקצה עם חבל,
ומשרים בגיגית פעמיים למשך 24 שעות ולא יותר מכך.

אחרי 24 השעות הראשונות מרוקנים את מי הגיגית
וממלאים מים נקיים, לאחר פעמיים נותר רק לסחוט
את הכריות בעדינות רבה ולרוקן את הכבול לכלי יבש.

אין לי ניסיון מעשי עם מצעים מדושנים אחרים,
אבל למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד.



אני לא יודע על איזה מצע חשבת או בדקת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משני חלקים, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.



מצע מדושן - גובה 3 ס״מ

מציע לך לשקול את מצע אדמה-(3*), תבדוק לפני שאתה קונה את ה-PH שלו ותדווח כאן.
אם ה-PH שלו עד 5.5 אני הייתי קונה אותו ומעבה אותו בעוד 10% כבול.
ה-PH של מי ברז הם באיזור 7.5.
כמו כן, הייתי קונה פומיס בנפרד ומוסיף כשכבה ראשונה (קדם מצע מדושן).


מצע שתילה - גובה 8-7 ס״מ

קוורץ אינרטי או חול קוורץ למסנני בריכה.

הפתרון המוצע זול יותר ממצע מדושן/שתילה ממותגים.
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה.



.ohadh "הקמה זה לשנים ומצע לא טוב זה סבל לשנים"




————————————————————————————————————————————————



פילטרציה

עדיף שני פילטרים חיצוניים, אחד בכל צד של האק׳, כל אחד של עד 1,500 ליטר לשעה.

יש לשים לב, לנפח פילטור נטו מול נפח פילטור כולל מדיות.
היצרנים המכובדים מציינים זאת באריזת המוצר.


הסיבות הן:
01. גיבוי.
02. כוח פילטור חזק שמצויין למערכת.
03. איזון משטרי זרימה.
04. שאיבה משתי נקודות.


יחס פילטור לנפח נטו: 10:1, נחשב מצויין.



————————————————————————————————————————————————


דישון - עדיף מאוד לרכוש אבקות, זול משמעותית.
אני מריץ 350 ליטר לאוטק כבר כשמונה שנים רק עם;
מאקרו - אשלגן Potassium Chloride (KCl) - (K)
מיקרו - CSM + Boron



————————————————————————————————————————————————





מומלץ להזמין אחד או שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית,
בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים.

שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר.
שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא
אל שוקולדות החשמל שבארונית.


————————————————————————————————————————————————


ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות;

01. אוטומטי מלא

02. חצי אוטומט

03. ידני/צינור

04. ידני/צינור/דלי

05. תעזבו אותי בשקט


לעיון;

הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית


————————————————————————————————————————————————



רקע שחור; ואיך הרקע מתחבר לנושא תאורה בכלל ותאורת לדים בפרט.

מגביל, מגביל ושוב מגביל.

שחור סוגר את האקווריום, והופך אותו חד מימדי.
שחור נועל את צבעי הצמחיה.
שחור בולע את מימד העומק.

כאן הייתי מציע לך לשקול השמת טפט חלבי ותאורת לדים אחורית.
יהיה לך פרק נפרד על תאורת לדים, אבל קבל כאן תובנה.



בדיקת פילטרים של תאורה הלדים האחורית.


תאורת לדים אחורית.


תאורת לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.




————————————————————————————————————————————————



מה תפקיד התאורה באקווריום צמחיה?

הרוב המכריע יאמר פוטוסינטזה.
נכון, אבל מה איתנו, מה עם המשתמש, בני הבית?

תאורת הפלורוסנט מפיקה אור שטוח, ללא עומק וללא שכבות.
תאורת לדים ביישום נכון, יוצרת משחקי אור וחוויה תלת מימדית.



————————————————————————————————————————————————




יישום תאורת לדים בפרויקט הפילה;

01.
תאורת לדים ראשית, כן, גם מפיקה אור שטוח, אלא אם כן בנויה בריווח לדים.

02.
שני גופי תאורת לדים Flood, כ״א 1,000 לומנס.
גופים אלה נותנים אור רק בחלק הקידמי של מרכז האקווריום,
תפקידם לתת לאקווריום בעיקר מימד עומק, ובנוסף מראה אחר לגמרי מעבר לשעות התאורה הרגילות.
חוויה נפלאה למתבונן.

03.
תאורת לדים אחורית.
שוב חוויה, שהתאורה הראשית הולכת לישון, נדלקת התאורה האחורית.
האקווריום מקבל מראה אחר גמרי, חצי שעה אחרונה אגב ישיבה בסלון,
נותנת למתבונן זוית מאוד מיוחד על האקווריום.






מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
מגוון רחב יותר של צמחים אדומים.
מצג צמיחה צפוף.
התחלה של מופעי צבע.
הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק.
פד״ח מומלץ מאוד.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד״ח חובה.






השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.
(הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ).

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה
שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי.
נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.


CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————


.
.
.
.
.
.




בהצלחה.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Wednesday 26/06/2019 בשעה 13:03.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 26/06/2019, 20:08   #3
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

תודה רבה רבה,
מדהים לראות את הסבלנות והפירוט, (גם במאות אשכולות ישנים)

נתת מתכון מצוין למצע, אבל אני מתעניין על מצע קוורץ בלבד,
בהקשר לרקע תודה על הדעה מנסיונך, באמת יש גם מפל חלבי, שיאפשר תאורה אחורית,
בסופו של דבר מפל זה דבר זול, ונראה לי שאני יעשה נסיונות לראות מה כדאי,
שוב תודה על התגובה.

חברים יקרים אשמח לעוד דעות על השאלות שלמעלה..
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 28/06/2019, 00:09   #4
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,800
הודו לך על 68 הודעות 76 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

ציטוט:
כלומר שיצריך בהמשך כמה שפחות התעסקות ...
היי איש חדש,

גם לאוטק דורש הרבה התעסקות,
אם אתה שואף לאקווריום צמחייה
מעניין תהיה מוכן להפשיל שרוולים.






ציטוט:
מצע קוורץ בלבד ...
גם בטבע צמחים משגשגים על מצע אדמתי,
מדוע אתה מתעקש לא לתת להם ״אדמה״ באקווריום?
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 29/06/2019 בשעה 18:09.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 28/06/2019, 00:49   #5
דגים ברשת
בית עסק
 
תאריך הצטרפות: 08/12/16
מיקום: ירושלים
הודעות: 166
הודו לך על 6 הודעות 13 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים ושוכני קרקעית 600 ליטר טרופאוסים 450 ליטר
וותק בתחום: כמה שנים טובות
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

אהלן איש חדש,
טני מברך אותך על כניסתך לתחביב..
אני ממליץ לך בצמחיה, ללכת על בסיס שיוכל ללוות אותך תקופה ארוכה,, שאם תרצה לעשות שינוי, לא תצטרך להוציא את כל המצע.
אני ממליץ לך לאלהתקשקש ולהתחיל לחפש במשתלות ולערבב כל מיני סוגי מצע..
תעשה בסיס טוב, עם מצע תחתי מדושן כדוגמת אקווה בייסיס של JBL כמובן יש עוד מותגים, אני אישית עובד איתו ומאוד נהנה.
ומעל המצע הזה, תעשה שכבה משמעותית של מצע שתילה, מותגים נפוצים כמו פלובל JBL איסתא וכו' יתנו מענה מושלם, ותוותר על הקוורץ, זה אמנם יכול ללכת בצמחיה, אבל פחות מתאים לתשתית רצינית של צמחיה...
תמיד כדאי לשים גם כדורי דישון באיזורי שתילה, זה לא עולה הרבה וזה תוספת נפלאה, כשאתה יוצר בסיס טוב, זה משפיע על כל ההתפתחות של הצמחים.
דישון אתה יכול להסתפק בדישון כללי כמו פלוריש של סיכם, או מותגים אחרים.
תאורה על בסיס לבן תתן לך עבודה טובה,
אם אתה הולך על רקע שחור, זה אמנם ממש יפה ויבליט לך את הצמחים, תצטרך תאורה יותר חזקה..
האוכלוסיה שאתה מתעתד להכניס ממש מעולה, אני ממליץ לך לשקול בכובד ראש להכניס קצת קשתות, זה דג מהמם ומיוחד מאוד!
טיפ קטן, אל תתחיל את ההקמה בצורה זהירה, היינו לשתול קצת קצת. - ממש לא!!!
תשתול 80% שתילה כבר על ההתחלה, זה מאוד חשוב למלחמה באצות!!!
ו... אל תחשוב שצמחים פשוטים לא יצריכו ממך התעסקות, הם ברובם מהירי גדילה מאוד, ואתה תצטרך לגזום מידי פעם,,, לא שזה רע, ,, לגזום ולחלק לחברים זה תמיד נחמד....
שיהיה לך המון הצלחה..
אם יש לך עוד שאלות שלח לי פרטי בשמחה, כי אני לא תמיד זמין בפורום.

נערך לאחרונה על ידי דגים ברשת, Friday 28/06/2019 בשעה 00:52.
דגים ברשת לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 28/06/2019, 17:27   #6
Ilan sh
 
תאריך הצטרפות: 26/04/14
הודעות: 1,485
הודו לך על 12 הודעות 12 פעמים
סוג אקווריום: 240 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

הי
כל מה שדגים ברשת כתב מקובלים עלי. ומעל הכל למזער תעסוקה.
תערבב אפילו מצע לדישון מוכן שקית של 5 קילו. תקנה בקבוק מיקרו ובקבוק מאקרו לדישון והכי חשוב פדח. תקרא לזה איל שתקרא לזה.
עובדות:
בשלושה אקווריומים הייטק שלי אני גוזם פעם בחודש.
בשני אקווריומים לואוטק שלי אני גוזם כל שבוע?
אתה מבין את זה? למה זה בניגוד למה שחושבים?

בהייטק אתה יכול לשים קלים או קשים לגידול ומהירי צימוח ומנגד גם קלים או קשים לגידול ואיטיי צימוח.
הלואו טק מכוון מן הסתם לקלים לגידול ומהירים או איטיים לצימוח.
אם אתה עצלן אז אתה נכנס לחנות וקונה בלי תכנון ואייפיון ולמידה.
אם אתה חרוץ אתה קורא טוב טוב על כל צמח. מכין רשימה.
מתכנן מה קדימה, מה באמצע, מה המרווחים שנדרשים. מי איטי גדילה, מי מחייב פדח, מי זקוק לברזל?
ויכול להצליח יפה בהייטק מבלי להכנס לסחרחרת של גיזום.

אני מאוד מקבל את מרבית מה שגלובלי כתב. חולק על הציטוטים שלו לגבי הייטק אוטוסטרדה וכד׳- לדעתי זה נובע מחוסר נסיונו בהייטק והתבססותו על דעות.
אם אתה והוא תקראו את הפסקה העליונה בשנית תוכלו להפנים.

בקיצור הייטק זה ממש לא אומר בהכרח גיזום והתעסקות מטורפת.

סתם לדוגמא להייטק קל : מקדימה אלטרנטרה מיני, סטארוג׳ין רפנס , באמצע שתילים קטנים ונמוכים של רוטלות איטיות גידול ומאחור קצת בולביטיס הודולטי וקצת פוגוסטמון הרקטוס..ייקח לך שלושה ארבעה חודשים עד שתשלוף מספריים.

תעשה סיור התייעצות אצל 3-4 חנויות הצמחים בארץ. אל תתפתה לקנות, אלא תקשיב.
תחזור הביתה, תיקח second opinion ואז תצליח בלי להכשל.

מי שלא לומד לפני נכשל..
Ilan sh לא מחובר   הגב עם ציטוט
Ilan sh, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Saturday 29/06/2019, 10:16   #7
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,800
הודו לך על 68 הודעות 76 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

היי איש חדש,

כפי שאתה מבין כעת מהמשובים, אקווריום צמחייה הוא לא מערכת מוחלטת
של שחור ולבן אלא פועל יוצא של מינעד אפורים מאוד רחב ומשתנה.

כמעט על כל פרמטר יש את בית הילל ובית שמאי ולבסוף אתה צריך להכריע.


בהצלחה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/06/2019, 12:57   #8
ohadh
 
הסמל האישי שלohadh
 
תאריך הצטרפות: 26/06/07
מיקום: רעננה
הודעות: 6,462
הודו לך על 6 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

ברוך הבא, מזדהה מאוד עם המינימום תחזוקה, שיקול נוסף הוא כמות הזנים שתוכל לגדל. ללא איזה מציע תחתון כמו אדמה או jbl basis יהיה קשה לגדל קריפטוקורין שזו משפחה מכובדת ויפה של צמחי לואוטק. השורשים של הצמחים באדמה יוצרים "שערות" דקיקות שמשפרות את קליטת חומרי המזון, זה הסבר על רגל אחת אבל גם בקטריות במצע ותהליכים נוספים מתאפשרים רק במצע שיש בו אדמה או דומה לה. ממליץ על הjbl. מדובר על שכבה של ס"מ, ס"מ וחצי מתחת לקוורץ.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
__________________
מהקטן לגדול: מיניקוקיז מישהו? מיניקוקיז TNG? שרימפסיה, צמחייה משרד לדים , הג'ונגל
ו...חביתוש
ohadh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/06/2019, 00:21   #9
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

תודה רבה לכולכם.

הרצון הראשוני שלי למצע קוורץ בלבד, אינו תורה מסיני, אלא בעיקר ענין כלכלי, וידיעה מקריאה בפורום על חסרונות של מצע אדמה לסוגיו, כמו התפררות העלאת אבק, צורך בהחלפה לאחר שנה או יותר,
בגלל שקראתי בפורום על האופציה של חצץ בלבד, חשבתי שזה יכול להתאים,
לאחר שמיעת דעת חברי הפורום, נראה שכדאי שיהיה איזה שהוא מצע מדושן אפילו מינימלי,

באופן כללי אקווריום צמחיה זה ה-דבר, אבל זה לא נראה נכון ואני לי את האפשרות והנסיון, להשקיע סכומי ענק, וללכת על הדבר הגדול ביותר, כאשר אדם מגיע למשתלה ורוצה שיהיה לו קצת ירוק בבית, לא מציעים לו סחלבים, אלא מתחילים בעציץ פשוט כזה שיהיה קשה להרוג, אני מחפש את השלב ההתחלתי, שבמידת האפשר יהיה פשוט, יש לי רצון להשקיע, אבל גם פחד להסתבך,
כל אחד שרואה את התמונות כאן, אומר אני רוצה גם, אז אני רוצה גם בהדרגה.

שבוע טוב, תודה רבה...

נערך לאחרונה על ידי איש חדש, Sunday 30/06/2019 בשעה 01:24.
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/06/2019, 06:14   #10
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,800
הודו לך על 68 הודעות 76 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

ציטוט:
אלא בעיקר ענין כלכלי ...
היי איש חדש,

גוגל קצרצר יתן לך מענה בנושא הכלכלי.

ציטוט:
מצע מדושן - גובה 3 ס״מ

מציע לך לשקול את מצע אדמה-(3*), תבדוק לפני שאתה קונה את ה-PH שלו ותדווח כאן.
אם ה-PH שלו עד 5.5 אני הייתי קונה אותו ומעבה אותו בעוד 10% כבול.
ה-PH של מי ברז הם באיזור 7.5.

כמו כן, הייתי קונה פומיס בנפרד ומוסיף כשכבה ראשונה (קדם מצע מדושן).



מצע שתילה - גובה 8-7 ס״מ

חול קוורץ למסנני בריכה, גודל גרגר 1 מ״מ.






ציטוט:
העלאת אבק, צורך בהחלפה לאחר שנה או יותר.
המצע שכאן חי כבר שמונה שנים ללא החלפה וללא גרגר אבק.
הכל תלוי איך אתה מיישם את המצע.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Tuesday 02/07/2019 בשעה 09:21.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 02/07/2019, 02:04   #11
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

לאחר ניקוי ושיפוץ,
מלאתי מים לבדיקה,
חיברתי את הפילטר jbl cristalprofi e1501 שקניתי יד 2 ביחד עם המיכל,
הפילטר הוא 1400 ליטר לשעה, המיכל הוא קצת יותר מ200 ליטר,
יש לי הרושם שהזרם מידי חזק,
איך אפשר לבדוק את זה, ומה לעשות?
מצורף תמונה של המיכל.
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg IMG_8818~1.jpg‏ (40.4 KB, 17 צפיות)
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 02/07/2019, 06:55   #12
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,183
הודו לך על 218 הודעות 269 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

מה הכוונה בשיפוץ ?

מהתמונה נראה שקצוות המיכל חורגות מהרהיט, האם כך ?

על-פניו, יחס הספיקה מתאים למיכל;
אפשר לנהל את הזרמים בעזרת "חליל" לפיזור המים היוצאים.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 02/07/2019, 09:30   #13
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה

תודה על התגובה,
לא באמת שיפוץ, סתם עפתי, הדבקה של הכתר ופלסטיקה.

המיכל בולט בצד השמאלי ב5 מ"מ בערך, זה בעיתי?
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 07/07/2019, 21:43   #14
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה

הקמה לאוטק שחור לבן (חום ירוק).

בסופו של דבר הגעתי לשלב ההקמה שהתפרס על יומיים, (תמונות בסוף ההודעה)
ביום הראשון הגעתי לחנות ששם קיוויתי לקנות את רוב הדברים, בהתחלה רציתי איזה שהוא מצע מדושן,
אבל הסכומים היו מאוד גבוהים, ולהכין לבד לא רציתי, המוכר שכנע אותי לקחת מצע JBL Manado,
שק של 25 קילו, אני מקווה שזה יעבור איך שהוא, (שמתי גם כדורי דישון), ביקשתי צמחים הכי פשוטים שיש, אני מקווה שזה באמת מה שקיבלתי,
המוכר הציע לי דישון של דנרלי תוך כדי הסברים למה זה הכי טוב ושווה, (אין לי מושג), ובפזיזות קניתי בלי להתיעץ מה באמת כדאי (מצורף תמונה של הדשן).
בחנות אחרת קניתי עוד כמות צמחים בדגש על פשוטים, הוצאתי סכום נכבד על צמחים, לאחרונה לא היו פרסומים על מסירת גזם,

שאלה די דחופה:
המוכר אמר לי את הדשן הכללי לתת פעם בשבוע, ואת השני (כמו אקסל) כל יום, ביום שישי נתתי משניהם, ומאז לא נתתי עוד, בבקשה תגידו לי מה אתם ממליצים????

בתחילת האשכול שאלתי ועדיין אין לי תשובה, אודה לעזרתכם.
ב. אוכלוסיה בסייקל: האוכלוסיה העתידית המתוכננת תהיה כנראה מהאופציות הבאות: טטרה אף אדום, טטרה קרדינל, מיקרו רזבורה גלקסי.
איזה דגים כדאי להביא לסייקל וכמה?

תודה.
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg IMG_8830.jpg‏ (55.8 KB, 24 צפיות)
סוג הקובץ: jpg IMG_8832.jpg‏ (207.1 KB, 29 צפיות)
סוג הקובץ: jpg IMG_8833.jpg‏ (220.2 KB, 20 צפיות)
סוג הקובץ: jpg IMG_8836.jpg‏ (102.6 KB, 19 צפיות)

נערך לאחרונה על ידי איש חדש, Sunday 07/07/2019 בשעה 21:45.
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 07/07/2019, 22:05   #15
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 97
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: 40 ס"מ צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה

ממש יפה
בהצלחה
ytz מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/07/2019, 14:57   #16
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה


שאלה די דחופה:
המוכר אמר לי את הדשן הכללי לתת פעם בשבוע, ואת השני (כמו אקסל) כל יום, ביום שישי נתתי משניהם, ומאז לא נתתי עוד, בבקשה תגידו לי מה אתם ממליצים????

בתחילת האשכול שאלתי ועדיין אין לי תשובה, אודה לעזרתכם.
ב. אוכלוסיה בסייקל: האוכלוסיה העתידית המתוכננת תהיה כנראה מהאופציות הבאות: טטרה אף אדום, טטרה קרדינל, מיקרו רזבורה גלקסי.
איזה דגים כדאי להביא לסייקל וכמה?
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/07/2019, 07:25   #17
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,183
הודו לך על 218 הודעות 269 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה

אישית לא מתחבר לסדרה של דנרלי, מאד לא כלכלי...

הפלאנט אליקסיר אמור להיות דישון כללי (ללא זרחן או חנקן )
היישום הוא 10 מ"ל דשן לכל 50 ליטר אקווריום, פעם בשבוע
https://dennerle.com/en/products/aqu...n/plant-elixir

הקארב ביו הוא פחמן נוזלי
היישום הוא 1-3 מ"ל לכל 100 ליטר, פעם ביום
https://dennerle.com/en/products/aqu...bo-elixier-bio

אני מבין שכבר פתחת את הבקבוקים...
אז אחרי שתסיים איתם (מה שיקרה מהר...) ממליץ ללכת על הסדרה של סיכם או ברייטוול.

בהצלחה
נראית הקמה יפה מאד.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/07/2019, 13:55   #18
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,877
הודו לך על 443 הודעות 518 פעמים
ברירת מחדל שאלות קדם הקמה + הקמה

צר לי לראות שהמוכר הצליח לדחוף מוצרים שלא משלימים כלל את דרישות הצמחים.

מסקרן לדעת מה הוא אמר שלא האמר כאן בעץ.

המנדו מצע שתילה מעולה, אך אינו מדושן.
מצד אחד המוכר נתן תוספת של פחמן נוזלי, מצד שני הביא דישון חסר ללא ניטראט ופוספאט.

כלומר אתה מתחיל את ההקמה במחסורים ברורים לצמחייה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/07/2019, 14:59   #19
איש חדש
 
תאריך הצטרפות: 26/05/19
מיקום: ירושלים
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה

תודה על התגובות,
בעניין הקניה האימפולסיבית של הדישון,
אחרי נסיעה ושוטטות, בחירת צמחים והסברים, מגיע הרגע שאתה בקופה, ולוקח את הדברים הקטנים שחסרים לך, צנורות וכדומה, ואז המוכר שואל אותך, מה עם דשן יש לך? כי יש לי פה דשן מעולה של דנרלי, שאני עובד אתם שנים, תסתכל בכל המכלים פה,
ואתה מנסה להיזכר מה קראת בפורום, ושואל אבל יש את הדשנים של סיכם או משהו.
כן, בטח, אומר המוכר יש לי אותם פה אלה עם האבק, שם למטה, להביא לך, אבל הדנרלי הרבה יותר טוב, וגם חסכוני לאורך זמן......
ואז אתה חושב נו, אין לי כוח ללכת מחר בשביל לקנות דשן, טוב בסדר.

ככה קונים דשן שלא רצית במחיר שלא חלמת להוציא..
איש חדש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/07/2019, 15:03   #20
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,877
הודו לך על 443 הודעות 518 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שאלות קדם הקמה + הקמה

בכל הקשור לבעלי חיים, כשמגיעים לקופה - מגיעים עם ידע מקדים ולא מתפתים לרכוש מוצרים בגלל שהמוכר, אדם בעל אינטרס כלכלי, אמר.
דשן זה ממש לא דבר קטן שצריך להשלים בקופה, אלא אחד משלושת המרכיבים העיקריים לאקווריום צמחייה משגשג.

אני בטוח שהדנרלי יותר רווחי עבור המוכר ובזה זה נגמר.

לגבי אבק על מוצרים וחוסר תחזוקה בחנות, זה כבר עניין אישי. לי זה עושה רתיעה מאד גדולה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
טרפאוסים - שאלות הקמה. erezc83 ציקלידים אפריקאים 8 Friday 22/08/2014 18:33
עץ הקמה - 60 ליטר + שאלות Or - Banay דגים כללי ובריכות נוי 3 Friday 07/12/2012 16:10
כמה שאלות לפני הקמה skyman3030 ציקלידים אמריקאים 7 Wednesday 23/09/2009 22:01
שאלות אק' ציקלידים הקמה בלינק ציקלידים כללי 6 Sunday 05/04/2009 19:48
שאלות לפני הקמה סאמפ אקווריום צמחייה 7 Monday 03/07/2006 21:26


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:39.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.