AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 19/05/2021, 00:05   #31
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

ציטוט:
... קיימת סבירות גבוהה שההורים יטילו שוב.
צדקת moshen7,

יש כרגע כ-50 דגיגים חדשים
של תכשיט בלון ננסי באקווריום,
מקווה להעלות סרטון קצר בקרוב.






.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 19/05/2021, 15:30   #32
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

הדגים הם "גוף קצר" או שורט-בודי.
מדובר בפיתוח של האדם ולא בדג מהטבע. "בלון" הוא שם מסחרי...יש נפוחים ועגלגלים יותר ויש פחות.

באופן כללי יש עשרות מינים של ציקלידי התכשיט בטבע. חלקם אף טרם קיבלו שם מדעי.
המינים הננסיים בטבע אכן לא יעברו את ה4-5 סנטימטרים, אחרים עשויים להגיע גם ל12 ס"מ.

הינה סרטון של שורט-בודי מהרשת.
ראיתי בעבר עם טטרוצ ואלטומים, אך את הסרטון הזה לא הצלחתי לאתר שוב.

https://youtu.be/YZo-QNjvimA
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
Y.R.T, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Friday 21/05/2021, 00:07   #33
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?








ציטוט:
מדובר בפיתוח של האדם ולא בדג מהטבע ...
תודה רבה Y.R.T,

איך אתה יודע שמדובר בפיתוח?




ציטוט:
המינים הננסיים בטבע אכן לא יעברו את ה-4-5 סנטימטרים ...
כאן אתה כן כותב ׳טבע׳, האם יש סתירה?







הטלה שנייה;
כ-50 דגיגים חדשים של תכשיט בלון ננסי,
לצערי הם לא שורדים יותר ממספר ימים.

אני חושב לדלל קצת את האוכלוסייה,
אולי זה יעזור להישרדות הדגיגים.






.

נערך לאחרונה על ידי globali, Friday 21/05/2021 בשעה 00:09.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 21/05/2021, 09:05   #34
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

רק הפרדה תאפשר שרידות גבוהה יותר של הדגיגים, במיכל הקיבוצי תמיד יהיה מי שיצליח לטרוף אותם, לפעמים אפילו ההורים עצמם במקרה שירגישו סכנה שלא מאפשרת גידול הדגיגים.
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/05/2021, 20:12   #35
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

ציטוט:
רק הפרדה תאפשר שרידות גבוהה יותר של הדגיגים ...
תודה רבה moshen7.






.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/05/2021, 15:37   #36
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

אין סתירה.
המינים הננסיים בטבע קיימים עם שמות מדעיים, אבל רובם המכריע לא מגיע לידי השגה בחנויות דגי נוי עקב המקומות הנידחים בהם מצויים הדגים הללו. באופן כללי ולשאלתך השניה- מין ננסי הוא לא מין מעוות, אלא קטן יותר במשפחה למול המינים האחרים (למשל יש היפופוטם והיפופוטם ננסי- ושניהם מינים הקיימים בטבע בנפרד).

התכשיט שורט בודי- זו פשוט יצירת ידי האדם, שיבושים גנטיים וביות בכדי ליצור מדג קיים תצורה מוקטנת/חלשה/רגועה יותר שתתאים לסוגי אוכלוסיות אחרות וקהל יעד אחר.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/05/2021, 15:43   #37
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

איך אני יודע שהוריאציה "שורט בודי" לא קיימת בטבע- באותו אופן שאני יודע שהכלב פומרניאן אינו קיים בטבע וכפי שדג זהב נפוח לחי אינו קיים בטבע- בכל המקרים בעלי החיים שעברו עיוות גנטי לטובת האדם לא ישרדו את החיים בגפם למול יריבים חזקים יותר (טורפים ונטרפים) או למול מתחרים על אותו מקור מזון.

ראה למשל כאשר פותח קרפיון חסר קשקשים לצורך מאכל (מקל על תהליך הניקוי) והוא שוחרר בכנרת, די מהר נעלם העיוות הגנטי ושוב חזרו "לשלוט" הקרפיונים בעלי הקשקשים.

החשיפה לטפילים וזיהומים גדולה יותר בלי קשקשים, בפרט שאין בכנרת את האדם שיטפל באנטיביוטיקה ושאר תרופות כמו בבריכות הדגים.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/05/2021, 14:16   #38
pope of dope
 
תאריך הצטרפות: 15/02/09
מיקום: רמת ישי
הודעות: 2,734
הודו לך על 50 הודעות 73 פעמים
סוג אקווריום: מלאווים 540 ל', דיסקוסים 300 ל', אק' 350 ל' פטרוכרומיס 'פליים טייל'.
וותק בתחום: החל משנת 1998
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

אני רק שאלה...: איך הקרפיון הזה כשר אם אין לו קשקשים?
pope of dope לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/05/2021, 21:54   #39
מיכאל שלף ז"ל = מייק =
יקיר אקווה
 
הסמל האישי שלמיכאל שלף ז"ל = מייק =
 
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי pope of dope צפה בהודעה
אני רק שאלה...: איך הקרפיון הזה כשר אם אין לו קשקשים?
שאלה מעניינת, לכן בדקתי קצת..
הם לא באמת ללא קשקשים בכלל, פשוט יש מעט מאוד מהם, אלה ללא קשקשים כלל הם מאוד נדירים.

קצת רקע
להבנתי הקרפיון המצוי כאן בבריכות הדגים הוא קרפיון ראי, מדובר בקרפיון שמגיע מאירופה ומאמינים שכבר לפני שנים נזירים הנדסו אותו מהקרפיון המצוי במטרה שיהיה קל יותר לנקות אותו.
את הדגים הביאו לארץ וגם כאן המשיכו לפתח אותם ברמה של לשלוט בכמות הקשקשים שתהיה על הדג
וגם הגדילו את קצב הגדילה שלהם ב20%-30% בכדי שיגיעו במהרה לגודל הרצוי.
בקיצור, הדגים מהונדסים בול לדרישות של המטבח היהודי ולכך שיגיעו מהר לצלחת שלך.

הכל התחיל עם הקרפיון המצוי, אותו החלו לגדל באופן מסחרי לצורך מזון.
בין כל ההטלות האלה צצו להם דגים עם פחות קשקשים ( קרפיון ראי ) וכאלה עם מעט מאוד קשקשים ( ממש כמה בודדים ) שהם מכונים ״קרפיון עירום״.
את העירום כמובן רצו לגדל באופן מסחרי כמו את הראי, אך גילו שהדגים מאד רגישים למחלות, השרידות נמוכה וקצב הגדילה שלהם איטי יותר ( לכן מאוד קשה למצוא קרפיונים עירומים ממש גדולים, מאוד נדירים ).
יש ריבוי של העירומים ( דגים מבוקשים ), אך הרבה הרבה פחות מאשר הקרפיון ראי.
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי =

אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ!
"Control yourself. take only what you need from it."

נערך לאחרונה על ידי מיכאל שלף ז"ל = מייק =, Thursday 27/05/2021 בשעה 21:57.
מיכאל שלף ז"ל = מייק = לא מחובר   הגב עם ציטוט
מיכאל שלף ז"ל = מייק =, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Friday 28/05/2021, 18:55   #40
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

ציטוט:
אין סתירה ...

איך אני יודע שהוריאציה "שורט בודי" לא קיימת בטבע ...
תודה רבה Y.R.T,



ציטוט:
המינים הננסיים בטבע קיימים עם שמות מדעיים, אבל רובם המכריע
לא מגיע לידי השגה בחנויות דגי נוי עקב המקומות הנידחים בהם
מצויים הדגים הללו ...
אוקיי, תרשה לי להקשות,

איך אתה יודע בוודאות שהתכשיט בלון ננסי (הגדרת החנות),
שיש כאן הוא לא מין ננסי אותנטי שיתכן והגיע מהטבע.

על סמך מה בחרת להגדירו "שורט בודי" ומכאן לקבוע שהוא
יצירה מעשה ידי אדם?



צילום: אביגיל בת 9


צילום: אביגיל בת 9


צילום: אביגיל בת 9




תראה בעצמך;

הדג מדגמן למצלמה.
הדג אוהב להצטלם.
הצ׳אקרות שלו פתוחות.
זוית הסנפירים ביישור קו עם הירח.
יש לו הבעה של השתוממות.
הכתם השחור הראשי בקוטר מדוייק.
הכתמים הלבנים בגוון פנינה אוקיינוס.
הצבע האדום לא נוצר במחשב.








ציטוט:
קרפיון חסר קשקשים
עכשיו אני מבין למה הגפילטע פיש לא היה טעים.





.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 29/05/2021 בשעה 14:59.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/05/2021, 05:40   #41
מיכאל שלף ז"ל = מייק =
יקיר אקווה
 
הסמל האישי שלמיכאל שלף ז"ל = מייק =
 
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

כידוע בערך 99.99% מהתכשיטים בתחביב הינם ריבוי שבי.
השורט בודי הם תוצאה של רביה סלקטיבית, פשוט מרבים את אלה שיצאו עם פאק גנטי ( במקרה זה עמוד שדרה קצר יותר למשל )
עוד ועוד עד שמגיעים לתוצאה הרצויה ומכאן מתחילים להרבות אותם באופן מסחרי.
עוד דוגמא למשל זה התכשיט ״נאון בלו״, פשוט כאן משקיעים בחיפוש אחר כמה שיותר פיגמנט כחול.

מעבר לכך, מיני התכשיטים בתחביב כל כך מעורבבים אחד בשני שרבים מהם ממש לא נראים כמו המקוריים.
יש הבדלים משמעותיים בין מיני ההימכרומיסים ( אני כמובן מדבר על הבדלים בין התכשיטים האדומים ) - גודל, מס׳ נקודות שחורות, מיקום הנקודות, צבעים ועוד.
למשל, אתה רשמת שמדובר בליפלילי, כנראה מה שאמרו לך בחנות וזה כנראה מה שהם ראו בהזמנה,
אבל אני רואה בוודאות שיש 3 נקודות על הדגים ( לפחות רואה על אחד מהם )
3 נקודות זה מעיד על היותו בימקולטוס אם אינני טועה לליפלילי יש 2 נקודות ( הזאת בזנב איננה ) הדגים כנראה היברידים שמהם בחרו את אלה עם הדפקט הרצוי ויצרו ליין חדש.

הדגים האלה כבר רחוקים מאוד מאלה שבטבע, קל מאוד לשחק בין המינים וליצור וריאציות שונות.
בטבע ברוב המקרים אם לא בכל המקרים דגים אלה פשוט לא ישרדו, אבל בתחביב אפשר לתת להם לשגשג.

המופע הזה בוודאות פותח בחוות דגים.

יאמר לזכותם שהם נראים נהדר בניגוד לשורט בודי אחרים.
ואני האחרון שיגיד על משהו שורט בודי שהוא נראה נהדר.

נ.ב
אחלה צלמת, שאפו
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי =

אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ!
"Control yourself. take only what you need from it."
מיכאל שלף ז"ל = מייק = לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 29/05/2021, 14:58   #42
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפילה מתלבטת - תכשיט בלון ננסי, יש חיה כזו?

ציטוט:
השורט בודי הם תוצאה של רביה סלקטיבית,
פשוט מרבים את אלה שיצאו עם פאק גנטי
(במקרה זה עמוד שדרה קצר יותר למשל).

עוד ועוד עד שמגיעים לתוצאה הרצויה
ומכאן מתחילים להרבות אותם באופן מסחרי ...
תודה רבה = מייק =

הבנתי יותר, מעניין.






.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הפילה מתלבטת - אצה או טחב? globali אקווריום צמחייה 4 Saturday 26/01/2019 18:37
הפילה מתלבטת - ‎בעצם במקרה הנוכחי היא לא מתלבטת | מבזק קירור ו/או אי קירור | קיץ 2012 globali אקווריום צמחייה 4 Thursday 26/07/2012 14:25
הפילה מתלבטת - Seachem vs Easylife globali אקווריום צמחייה 4 Tuesday 27/10/2009 22:50
הפילה מתלבטת - רקע שחור, לבן או תכלת globali ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Tuesday 14/04/2009 18:05
הפילה מתלבטת - האם שיש הוא אינרטי globali ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 5 Saturday 11/04/2009 20:09


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:50.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.