AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 29/09/2018, 21:43   #1
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

שבוע טוב,

אז לאחר שוטטות ברחבי האינטרנט ממש קרץ לי להקים Low-Tech וזה בדיוק מה שאני מתכוון לעשות עם אקווריום 25L

לפני שאתחיל את ה Aquascaping אבקש מכם קצת לעבור על הציוד שלי כדי לבדוק שהכל בסדר כיוון שזו פעם ראשונה שלי עם אקווריום צמחייה.

קטגוריה (טבעי/לאוטק/הייטק): לאוטק
‏‎אורך/עומק/גובה (בס"מ ובהתאמה):25/25/41
‏‎נפח האקווריום ברוטו: 25
‏‎נפח האקווריום נטו: 20 מאמין?

‏ערכי מים
‏‎סוג מים (ברז/מעיינות/קדושים וכו'): ברז
‏‎מי אוסמוזה הפוכה (כן או לא): לא

‏‎סוג מצע: Fluval Stratum
‏גובה מצע: 3-4 ס?מ

‏‎פילטרים (פרט בבקשה): פילטר פנימי 300 ל?/ש
‏סוגי המדיות המפלטרות: (DIY) ספוג סינון גס --> פרלון ---> סיפורס מיני
‏‎תאורת לדים - (פרט לגבי הסוג): תאורה מדגם Leddy Tube 6W 6500K

‏חומרה ב'
גוף חימום: 25W
‏‎דקורציה: עץ בונסאי וכמה סלעים מסביב
אוכלוסיה: טטרה קרדינל (6-7)

שאלות:
1. לגבי צמחיית מתאימה לאוטק עדין לא החלטתי, מבקש ייעוץ שמתאים לגודל וגובה האקווריום.
2. האוכלוסייה המתוכננת היא להקה קטנה של קרדינלים, כפי ששמתם לב האקווריום חדש וצריך לעבור סייקל, ידוע לי שבעייתי להתחיל סייקל איתם ואין לי אפשרות להביא סטרטר ואז להחזיר אותם. יש פתרון? אולי לבצע סייקל ארוך על בסיס מזון בלבד?
3. האם המצע מתאים? האם יש דרישה לדישון נוזלי? או שזה תלוי בצמחים ולכן אין לדעת כרגע?
4. חלק חשוב הוא התאורה. אין לי מושג אם התאורה שברשותי מתאימה. אשמח אם מישהו מכיר את הדגם הזה או קרא עליו באינטרנט כדי לדעת האם התאורה הזו תספיק לי לגידול אופטימלי.

תודה
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/09/2018, 00:14   #2
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

התאורה מפיקה 680 לומנס לפי אתר היצרן http://www.aquael.com/en/products/ak...specifications

לא מדהים, אבל אם העיצוב הוא עץ בונסאי עם מוס עליו בלבד יתכן ויספק את הסחורה.

מצע טוב, אבל שוב אם אתה לא שותל צמחים, לא ממש רלוונטי.
כנ"ל לגבי דישון - סביר שג'אווה מוס או מרימו-בול יקבלו את המזינים מהסביבה ללא צורך בתוספת דישון נוזלי (ואם כן - ניתן להסתפק בבקבוק דישון מסחרי כללי בעלות של 60 שקל שתספיק לשנתיים...)

אם אתה מתכוון לגדל צמחים נוספים - תפרט מה התכנון, תוכל להעזר באקווהדקס (קישור בחתימה שלי)

אפשר להתחיל סייקל עם מזון, אבל דורש מדידות ומעקב ופחות מומלץ...
לא צריך לפחד מלמסור דג אחרי הסייקל, לא כזה אירוע חריג, ולדעתי האופציה ה"זולה" ביותר.

אישית, לא מת על טטרות. אפשר לחשוב על רזבורות.
צריך להתייחס לגודל המיכל ולדעתי קרדינל (להקה של 5-6 צפוף מאד) יראה גדול לעומת רזבורה אספי (6-8) למשל.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 30/09/2018, 00:23   #3
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

היי אסף תודה על המענה
אולי לא הבנת אותי לגבי הצמחייה, אני כן מחפש לשתול לפחות 70-80 אחוז שתילה.
אז רציתי לשמוע המלצות לצמחייה לאוטק שמתאימה לתכנון האקורריום שלי:
בגדול המטרה היא מדשאה מקדימה, כמה צמחים ליד האבנים ומסביב העץ באמצע, וצמחים יחסית גבוהים מאחורה.

עם זאת אעיין באקוודקס.
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 05/10/2018, 12:29   #4
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אסף_ צפה בהודעה
התאורה מפיקה 680 לומנס לפי אתר היצרן http://www.aquael.com/en/products/ak...specifications


אם אתה מתכוון לגדל צמחים נוספים - תפרט מה התכנון, תוכל להעזר באקווהדקס (קישור בחתימה שלי)


צמחייה מתוכננת:
מרסיאלה מינוטה / מונטה קרלו
אנוביה ננה פטיט
גאווה פרן
וליסנריה
גאווה מוס וקריסמס מוס

*הבנתי שמומלץ להתחיל עם מהירי גדילה רק העניין שאין לי מושג מהם ומה מתאים לנפח האקווריום.

כמה לומנס תאורה אני צריך? האם יש דרישות לספקטרום מסויים?
הציעו לי תאורות של Chihiros אבל ראיתי שהדגם הכי קטן שלהם עומד על 1800 לומנס שזה נראה לי המון ביחס לנפח ובמיוחד ללאו טק

נערך לאחרונה על ידי NoamLevine, Friday 05/10/2018 בשעה 17:22.
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 05/10/2018, 22:53   #5
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

היי NoamLevine,


קצת על תאורת לדים לאקווריום צמחיה


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
יותר אור משמעותו, מגוון זני צמחיה גדול יותר שאפשר לגדל.


לוקס - שטף אור ליחידת שטח
הסבר: על פי שטח האקווריום כך עוצמת הלוקס, יש נוסחה לחישוב.

אפשר להוריד לסמארטפון אפליקציות למדידת אור Photometer או Lux Light,
כדאי להוריד את שתיהן לטובת הצלבת נתונים.

לאחר מכן יש למדוד את האור שבוקע מגוף התאורה.
א. ממרחק 10 ס?מ מגוף התאורה.
ב. ממרחק 40 ס?מ מגוף התאורה.
יתכן שבעתיד אתן נתוני לוקס שיעזרו לאקווריומיסטים.


> יחס וואט לליטר - לא רלבנטי.






יחס לומנס לליטר - מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה


22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
זו עוצמת תאורה בסיסית מאוד המאפשרת גידול
מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל, קצב צמיחה מאוד איטי.


40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד?ח מומלץ מאוד.


60-41 לומנס לליטר - תאורה בינונית פלוס.
מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט אבל אין עדיין דשא.
פד?ח חובה.


100-61 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד,
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד?ח חובה.


140-101 לומנס לליטר - תאורה גבוהה פלוס.
ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד?ח חובה.




השפעות רלבנטיות:

01. איכות המצע.
02. דישון.
03. סוג המים.
04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה
.... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה.
.
.
.
.






קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור.
צמחים צריכים אור כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור הממוקד שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
משקף את סך כל טווח אורכי הגל הרלבנטים שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



PUR - Photosynthetically Useful Radiation
המושג PUR הינו בעצם נגזרת של PAR ומשקף סך כל אורכי הגל
היעודיים לטובת פוטוסינטזה מסך כל אורכי הגל שהגוף מפיק,
חשוב לציין שהשגת נתוני PUR מאוד בעייתית, הנתונים אינם
נגישים להדיוט וגם כאן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



עוד קצת על PAR ועל PUR
יתכן מצב שגוף תאורה כלשהוא (פלורוסנט, מטל הליד, לדים)
מפיק נתוני PAR מרשימים מאוד המשתקפים באמצעות גרף
הספקטרום, אבל מצג ה-PUR של אותו גוף כלל לא מספק את
הפיקים הדרושים ליצירת פוטוסינטזה ולפיכך הגוף אינו יעיל.



משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין
אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:
א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן.

כל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח' משפיע על משנהו
ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.

ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.

ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.



* לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.









מהירי גדילה ליישום כצנחנים
‎(הזנה באמצעות עמודת המים)

סרטופילום דמרסום
Ceratophyllim drmersum

איגריה נאג'אס
Egeria najas

אלודיאה (איגריה דנסה)
Egeria densa

אלודאה נוטלי
Elodea nuttallii



‎מהירי גדילה ליישום בשתילה

היגרופיליה פוליספרמה
Hygrophila polysperma

קבומבה קרוליניאנה
Cabomba caroliniana



בהצלחה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
globali, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Saturday 06/10/2018, 01:46   #6
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

מאמר מצויין גלובלי!
1. אז לפי המאמר, אתה רוצה להגיד לי שהתאורת לד שיש לי 6w 6500k שמפיקה 680 לומנס
על נפח ברוטו של 25 ליטר, היא מספיקה ואפילו לא נחשבת כחלשה?
2. האם מהרשימת צמחים שנתתי יש מבינהם מהירי גדילה ? (תודה על הרשימה אגב)
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 06/10/2018, 08:38   #7
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

היי NoamLevine,

תודה.



1.
מספיקה לכאורה, רק כשמתחילים לגדל צמחיה
מבינים את המשמעות המעשית של עוצמת התאורה.



2.

ציטוט:
מהירי גדילה ליישום כצנחנים
‎(הזנה באמצעות עמודת המים)
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 06/10/2018, 16:09   #8
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה



2.

מהירי גדילה ליישום כצנחנים
‎(הזנה באמצעות עמודת המים)
.
.
לא הבנתי את ההגדרה ?צנחנים?
הצמחים שאני מתכנן הם: קריסמס מוס, מרסיאלה מינוטה, אנוביה, גאווה פרן, ווליסנריה.
השאלה אם יש בניהם מהירי גדילה שלפי הבנתי זה די חשוב בתחילת הקמת אקווריום חדש.

אני לא מתכוון לדשן את עמודת המים לפחות לא בחודש הראשון לסייקל.
אלא אם כן יש צורך?

אשמח לשמוע ממך אולי המלצות נוספות לצמחייה מהירת גדילה לפחות להתחלה בהתחשב לגודל האק שלי.
אם יש צורך לשיפור נושא התאורה אשמח גם להמלצה נוספת.
בנוסף מבחינת אסתטיקה:
1. התאורה שיש לי מובנת על מכסה, אני ממש מעדיף אקווריום נקי ללא מכסה אז העדיפות לשנות
2. לגבי גוף חימום, יש לי 25W והוא יחסית ארוך ומגושם, האם אתה מכיר אלטרנטיבה אחרת שתהפוך את האקווריום לקצת יותר אסתטי?
3. לגבי הפילטר, בגודל האק? הנוכחי אני לא חושב שכשדאי להשקיע עכשיו בפילטר חיצוני, אשאר עם הפנימי אין מה לעשות, למרות שגם מפריע בעין.
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 06/10/2018, 23:44   #9
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אקווריום צמחייה חדש - שאלות רגע לפני הקמה

היי NoamLevine,

ציטוט:
?צנחנים?
הכוונה, הזנה באמצעות עמודת המים / שתילה הידרופנית.
אין צורך לשתול במצע.






ציטוט:
אורך/עומק/גובה (בס"מ ובהתאמה):25/25/41
‏‎נפח האקווריום ברוטו: 25
‏‎נפח האקווריום נטו: 20 מאמין?
גם אם מדובר במערכת ראשונה, כדאי לבחון מאמץ ולהקים מערכת של 100-80 ליטר,
לעניות דעתי כדאי לשקול באופן חיובי, המערכת שאתה מתכוון להקים מאוד קטנה.

אקווריום גדול יותר = יותר גמישות = יותר אפשרויות להתנסות = יותר חוויה.






בכל מקרה, תתחיל הקמה, רק כך לומדים ומבינים באופן מעשי.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
גם אני רוצה אקווריום צמחייה-רגע לפני הקמה amos_22 אקווריום צמחייה 59 Thursday 07/01/2010 15:18
כמה שאלות לפני הקמת אקווריום צמחייה לאוטק shay2975 אקווריום צמחייה 11 Wednesday 02/12/2009 15:27
כמה שאלות לפני הקמה skyman3030 ציקלידים 7 Wednesday 23/09/2009 22:01
מקים אקווריום צמחייה עם שרימפסים וזקוק לעזרה חשובה לפני הקמה Shay-H אקווריום צמחייה 9 Wednesday 03/09/2008 20:54
שאלות לפני הקמה סאמפ אקווריום צמחייה 7 Monday 03/07/2006 21:26


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:05.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.