AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 31/07/2019, 20:16   #1
אקווריומיסט חדש ישן
 
תאריך הצטרפות: 27/07/19
הודעות: 4
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טיבעי
ברירת מחדל כמות מומלצת לצמחיה

שלום,
אני מתחיל בבניית אקווריום צמחיה טבעי.
נפח האקווריום הוא 300 ל'
השאלות שלי :
אני יודע שדרוש יחס מסוים בין מספר הדגים לצמחיה.
אני יודע שרצוי להתחיל עם צמחי שורש מהירי גדילה.
אני יודע שבהתחלה רצוי להתחיל עם דגים אוכלי אצות.
השאלה שלי היא על כמויות
כמה צמחים אני צריך בשביל להתחיל ?
כמה דגים אני צריך בשביל להתחיל ?
שאלה נוספת
אני יודע שמדובר בכמות די נכבדה של צמחים. מה האופציות לקנות/לקבל אות במינימום מחיר.
אילן
אקווריומיסט חדש ישן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 07:29   #2
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,281
הודו לך על 235 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

הי אילן וברוך הבא \ שב.

ברשותך, מחר וניסחת את השאלות בנקודות - אתייחס לכל אחת -

אני מתחיל בבניית אקווריום צמחיה טבעי.
הכוונה פילטר ללא מדיות ביולוגיות ? ללא תוספת דישון נוזלי ?

אני יודע שדרוש יחס מסוים בין מספר הדגים לצמחיה.
לא מכיר את החשבון הנ"ל, בלואוטק אין מגבלה, בטבעי רצוי לא להעמיס דגים

אני יודע שרצוי להתחיל עם צמחי שורש מהירי גדילה.
לא מכיר הרבה צמחי שורש מהירי גדילה, צמחי גבעול בדרך-כלל מהירים הרבה יותר...

אני יודע שבהתחלה רצוי להתחיל עם דגים אוכלי אצות.
לא מדוייק, ישנם חסרי-חוליות היעילים הרבה יותר למלאכה, ובכלל לא הייתי סומך על דגים שיאכלו אצות, אלא מיכל מאוזן ככל האפשר.

כמה צמחים אני צריך בשביל להתחיל ?
כמה שיותר, רצוי לכסות לפחות 60% משטח הקרקעית בצמחייה

כמה דגים אני צריך בשביל להתחיל ?
תלוי בנפח המיכל, רצוי להתחיל בסייקל עם מעט דגים לביסוס הבקטריות וכן הלאה

אני יודע שמדובר בכמות די נכבדה של צמחים. מה האופציות לקנות/לקבל אות במינימום מחיר.
אפשר לבקש בעץ מסירה בפורום המסחר או לעקוב אחרי הודעות של חובבים למסירת גזם.


בהצלחה !
והכי חשוב, ממתין לחידוד האם הכוונה לטבעי-טבעי או לואוטק.
בכל מקרה, השאלה הכי חשובה שלא נשאלה היא לגבי המצע והתאורה...
(ממליץ לקרוא קצת את הנעוצים בפורום)
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 08:27   #3
אקווריומיסט חדש ישן
 
תאריך הצטרפות: 27/07/19
הודעות: 4
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טיבעי
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

שלום,
בהחלט מדובר באקווריום טיבעי - טיבעי
הקונצפט הכללי נילקח מכאן :
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=82103

באקווריום טבעי נחוץ יחס מסוים בין מס' הדגים לכמות הצמחייה
אני יודע שזו לא תורה מסיני אבל מה שאני רוצה זה איזשהו מדד כללי לגבי כמה צמחיה צריך כדי שאוכל להתחיל (העניין הוא די פשוט ופרקטי : אני הולך לחנות כמה צמחים אני צריך לקנות כדי לממש את ההמלצה שלך ל - 60%
זה פשוט בכדי שלא אצטרך ללכת לחנות או לכל מקום אחר מספר פעמים)
יכול להיות שאני לא מבין את המונח צמחי שורש הכוונה לצמחים ששותלים אותם ולא צפים
העניין עם הדגים אוכלי האצות הוא המלצה מהמאמר. לאיזה חסרי חוליות אתה מתכוון חלזונות ? שרימפסים ?
המצע הוא לא כ"כ בסימן שאלה. אני עושה את מה שרשום במאמר : אדמת כבול+ פומיס - שכבה אחת (עד כמה שהבנתי לפחות 3 סמ') וחול ים שכבה עליונה (עובי כנ"ל)
לגבי התאורה : יש לי מנורת לד אור כחול לבן באורך מטר שהספק שלה הוא 100-240V. לפי מה שכתוב במאמר ועם עוד אנשים באינטרנט שהתייעצתי צריך 0.5V לכל ליטר (כלומר אני בתחום) וצריך 10-14 שעות תאורה ביום.
אילן
אקווריומיסט חדש ישן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 08:44   #4
shuster
 
תאריך הצטרפות: 15/02/15
מיקום: ראש העין
הודעות: 83
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: anubias 120
וותק בתחום: 7 שנים אוליי יותר... חחח
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אקווריומיסט חדש ישן צפה בהודעה
שלום,
בהחלט מדובר באקווריום טיבעי - טיבעי
הקונצפט הכללי נילקח מכאן :
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=82103

באקווריום טבעי נחוץ יחס מסוים בין מס' הדגים לכמות הצמחייה
אני יודע שזו לא תורה מסיני אבל מה שאני רוצה זה איזשהו מדד כללי לגבי כמה צמחיה צריך כדי שאוכל להתחיל (העניין הוא די פשוט ופרקטי : אני הולך לחנות כמה צמחים אני צריך לקנות כדי לממש את ההמלצה שלך ל - 60%
זה פשוט בכדי שלא אצטרך ללכת לחנות או לכל מקום אחר מספר פעמים)
יכול להיות שאני לא מבין את המונח צמחי שורש הכוונה לצמחים ששותלים אותם ולא צפים
העניין עם הדגים אוכלי האצות הוא המלצה מהמאמר. לאיזה חסרי חוליות אתה מתכוון חלזונות ? שרימפסים ?
המצע הוא לא כ"כ בסימן שאלה. אני עושה את מה שרשום במאמר : אדמת כבול+ פומיס - שכבה אחת (עד כמה שהבנתי לפחות 3 סמ') וחול ים שכבה עליונה (עובי כנ"ל)
לגבי התאורה : יש לי מנורת לד אור כחול לבן באורך מטר שהספק שלה הוא 100-240V. לפי מה שכתוב במאמר ועם עוד אנשים באינטרנט שהתייעצתי צריך 0.5V לכל ליטר (כלומר אני בתחום) וצריך 10-14 שעות תאורה ביום.
אילן
חידוד קטן...

ה "V" וולט... זה מה שהתאורה דורשת בכדיי לעבוד (משקע החשמל)
ה 0.5... מדובר על "W" לליטר (הספק)
וגם זה לא ממש מדוייק...
בעינייני התאורה יש הרבה "תנאים"
לומן (L)
הספק (W) כמו t5 באורך 86 ס''מ 39W
קלווין(k)


מידע מדוייק יותר ניתן למצוא במאמרים באתר ומחוץ לו.

Sent from my GM1913 using Tapatalk
__________________
כל יום לומדים משהו חדש... אין גבול לאפשרויות הקמת אקווריומים

נערך לאחרונה על ידי shuster, Thursday 01/08/2019 בשעה 09:11.
shuster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 08:54   #5
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,925
הודו לך על 447 הודעות 522 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

בוא נתחיל מהתחלה,
מהן מידות האקווריום?
ציטוט:
באקווריום טבעי נחוץ יחס מסוים בין מס' הדגים לכמות הצמחייה
נכון, אבל אתה לא תקבל מספר מסוים שיהווה תשובה.
באקווריום הטבעי, אשר מבוסס כולו על תהליכים טבעיים במצע וצריכת הצמחייה יחס הדגים הינו נמוך יותר.
כמה? האכלוס הוא הדרגתי מאד ותלוי באופי האקווריום.
הרעיון הוא להגיע לאכלוס כזה שמספק את מחזור החנקן לצורך אמוניה וניטראט, אך לא מכביד על המערכת כך שלא תיווצר הרעלת אמוניה.
ציטוט:
ההמלצה שלך ל - 60%
אם מדובר באקווריום הטבעי - ביסוס ראשוני של לפחות 80% שטח שתול. כאשר מדובר על מהירי גדילה, כלומר ליצור ביומסה גבוהה של צומח באקווריום.
מאוחר יותר ולאחר איזון האקווריום (עניין של לפחות חצי שנה לאקווריום הזה) - יהיה אפשר להתגמש יותר במגוון הצומח.
כמה שתילים זה יוצא בפועל? אי אפשר לענות על כך.
כל חנות מחלקת אחרת את השתילים, יש הבדל בין שתיל בריא של גבעול אחד, לבין שתיל מת עם מספר גבעולים.
כמו כן, ללא מידות האקווריום לא יהיה ניתן להעריך את שטח הקרקעית.
ציטוט:
אדמת כבול+ פומיס - שכבה אחת (עד כמה שהבנתי לפחות 3 סמ') וחול ים שכבה עליונה (עובי כנ"ל)
אדמת כבול - מה היא מכילה?
מאד לא ממליץ על חול ים, לא כ"כ מבין איפה קראת על זה.

בשביל לבסס נכון לאורך שנים אקווריום טבעי, מציע לעשות קצת יותר שיעורי בית בנוןשא המצע ולהרכיב לבד.
יש מספר מתכונים בפורום.
שכבת מצע מדושן כ-2-3 ס"מ זה בסדר גמור. אך שכבת מצע שתילה של לפחות 5 ס"מ.

ציטוט:
: יש לי מנורת לד אור כחול לבן באורך מטר שהספק שלה הוא 100-240V.
זה מתח רשת, זה לא נותן לנו שום מידע על הנורה.
נסה להעלות דגם או מפרט רחב יותר, לרבות הספק (W) ועוצמת הארה (lumen).
ציטוט:
וצריך 10-14 שעות תאורה ביום.
14 שעות?! על מה ולמה?

---------------

שים לב,
האקווריום הטבעי אינו אקווריום שפשוט פועל מעצמו ולא צריך תחזוקה.
להיפך - מדובר באקווריום שדורש סבלנות יתרה, התכליכים מאד איטים ובחודשים הראשונים דורש מעקב קפדני.
באופן אישי, זהו לא אקווריום שהייתי ממליץ בתור אקווריום צמחייה ראשון.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 08:57   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,925
הודו לך על 447 הודעות 522 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

ציטוט:
לומן (L) אורך הגל ..
לומן זה לא אורך גל.
אורך גל נמדד בננומטר בהתאם לספקטרום המואר.
ציטוט:
קלווין(k) "בהירות" נמדד באלפים ... 8 אלף צהבהב
15 אלף לבן תכלת...
קלווין זו טמפרטורת צבע, לא "בהירות".
הנתונים שרשמת ממש לא מקבילים לתיאורים (8000k זה ממש לא צהוב).

מבקש שאם לא יודעים - לא לענות.
אין צורך לבלבל עוד יותר את המושגים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 01/08/2019, 09:12   #7
shuster
 
תאריך הצטרפות: 15/02/15
מיקום: ראש העין
הודעות: 83
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: anubias 120
וותק בתחום: 7 שנים אוליי יותר... חחח
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
לומן זה לא אורך גל.
אורך גל נמדד בננומטר בהתאם לספקטרום המואר.
קלווין זו טמפרטורת צבע, לא "בהירות".
הנתונים שרשמת ממש לא מקבילים לתיאורים (8000k זה ממש לא צהוב).

מבקש שאם לא יודעים - לא לענות.
אין צורך לבלבל עוד יותר את המושגים.
צודק...

קורה כשה אתה לא מאופס בבוקר ))

Sent from my GM1913 using Tapatalk
__________________
כל יום לומדים משהו חדש... אין גבול לאפשרויות הקמת אקווריומים
shuster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 04/08/2019, 06:07   #8
אקווריומיסט חדש ישן
 
תאריך הצטרפות: 27/07/19
הודעות: 4
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טיבעי
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות מומלצת לצמחיה

תודה לכל העונים,
אני מתחיל תכנון מחדש יסודי יותר לפי המלצתכם
מהאשכול הנעוץ להכנת מצע הוצאתי את ההרכב הבא:
ההרכב שלי
היחס : 50% פומיס 30% כבול 20% סיבי קוקוס
מידות הקרקעית 45 * 110 כלומר בערך 5000 סמ"ר
שיכבה תחתונה :
עובי השכבה : 4 סמ' כלומר 4 * 5000 סמ"ר כלומר 20000 סמ"ק כלומר 20 ל'
כלומר 10 ל' פומיס
6 ל' כבול
4 ל' קוקוס
ליטר מים עם כוס ברזל קלאט + 3 כוסות ורמקוליט
פחם פעיל 1 כוס
שאלות :
האם צריך לדשן ? קראתי באיזה מקום שבגלל שהאקווריום חדש ואין דשן טבעי צריך לדשן. אם כן איזה דשן וכמה ?
האם הפחם הפעיל של המצע זה בעצם אותו פחם פעיל ששמים בפילטר ?
שכבה שניה 3 סמ'
למה אתה לא ממליץ על חול ים ? (בצעירותי היה לי אקווריום עם חול ים בלבד והצמחים צמחו בו).
אילן
אקווריומיסט חדש ישן לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מה הטמפרטורה מומלצת+ כמות מלח ניר בר ציקלידים אפריקאים 11 Saturday 07/04/2012 23:13
כמות מלח מומלצת alex2606 דיסקוסים 27 Tuesday 14/02/2012 11:13
כמות אוכל מומלצת? yanivd7 ציקלידים כללי 5 Sunday 05/02/2012 16:04
כמות דגים מומלצת - דגי נוי amore דגים כללי ובריכות נוי 9 Friday 20/02/2009 22:10
כמות דגים מומלצת Noam ציקלידים כללי 5 Wednesday 20/09/2006 23:57


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:29.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.