AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 26/10/2020, 16:48   #1
PatrickStar
 
תאריך הצטרפות: 03/05/20
הודעות: 14
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: עוד אין
ברירת מחדל התייעצות בבחירת פילטר

אני בשלבי הקמה של לאוטק גדול יחסית (250ל') ואשמח לדעת מה לדעתכם הפילטרציה האופטימלית.
בתוכנית שלי לא יהיו המון צמחים (לפחות ישר מההתחלה) והאוכלוסיה תורכב בעיקר מטטרות ומשריצים (כ-20) וכמה שוכני קרקעית.

התקציב שלי עומד על אזור ה300 שקל (מודע לכך שלפילטרים גדולים זה תואם יותר ליד שנייה). אז מה כדאי? ספוג? חיצוני? מפל?

תודה!
PatrickStar מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 26/10/2020, 18:03   #2
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 964
הודו לך על 163 הודעות 205 פעמים
סוג אקווריום: 600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 2 קוביות 64 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 52 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות בבחירת פילטר

ספוג ממש לא מספיק לנפח כזה. אתה צריך פילטר חיצוני בספיקה לפחות של 1500 ליטר לשעה, לא בטוח שתמצא מפל בספיקה כזו, ובנוסף תיקח בחשבון את תליית הפילטר על הדופן האחורית ( אם זה אפשרי) ואת רעש נפילת המים למיכל, שלא כל אחד אוהב וסובל
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 27/10/2020, 08:26   #3
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 3,454
הודו לך על 555 הודעות 697 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות בבחירת פילטר

כאמור פילטר חיצוני מאתגר מעט בתקציב.
מפל וספוג כאמור לא אופציה מתאימה לגודל הזה.

האם המיכל מוכן או בתכנון ? אם מדובר בהזמנה ולא מאוחר הייתי ממליץ על תא-ביולוגי פנימי.
מבחינת אילוץ, אפשר גם למצוא שני פילטרים פנימיים שהרבה יותר זולים, אבל יגבילו אותך ויפגעו באסתטיקה של המיכל.

ואגב - צמחיה נכון להתחיל בכל הכח וכל התנאים המתאימים.
דווקא בהתחלה.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 27/10/2020, 15:26   #4
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,744
הודו לך על 251 הודעות 298 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות בבחירת פילטר

ציטוט:
אני בשלבי הקמה של לאוטק גדול יחסית (250 ל')


הקמת אקוורים צמחייה היא עניין;
מאתגר, קשה, כייפי, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף,
מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד.

חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google,
חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן.


——————————————————————————



אם מדובר בהקמה ראשונה של אקווריום צמחייה
הריני להציע לך להקים בתחילה לאוטק.

לוקח כחצי שנה עד שאקווריום צמחייה מתייצב ומתבסס,
יש הרבה ללמוד, תתנסה, תחווה אותו בפועל.

לאוטק = 70 קמ״ש עם קרוז קונטרול.
הייטק = 160 קמ״ש בנורבורגרינג.



————————————————————————————————————————————————



קצת על מצע DIY לאקווריום צמחייה

אני לא יודע על איזה מצע חשבת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משלושה חלקים, קדם מצע, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.


קדם מצע - פומיס - 1 ס״מ.

מצע מדושן מדף Enjoy - גובה 2-1 ס״מ (תלוי נפח האקווריום).

מצע שתילה - גובה 8-7 ס״מ
קוורץ אינרטי או חול קוורץ למסנני בריכה.

הפתרון המוצע זול יותר ממצע מדושן/שתילה ממותגים.
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה.

תמהיל המצע המדושן הינו כלהלן;
50% חומר אורגני
50% חומר אנאורגני


מידע מעודכן (2019) בנושא מצע, יישום מצע, הקמה ועוד; ׳הפילה׳ - הקמה פרק ב׳.


"הקמה זה לשנים ומצע לא טוב זה סבל לשנים"
ohadh

————————————————————————————————————————————————


למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד,
אבל עלייך לבדוק ביסודיות את נושא ההרחפות.

————————————————————————————————————————————————



מצע מדושן הוא מצע חי ולפיכך הוא פעיל מספר שנים,
׳הפילה׳ פרק א׳, המצע המדושן היה פעיל כשמונה שנים,
ואם הייתי צריך לאמר עליו משהו, הוא עדיין בעט.

שכבה ראשונה - 1 ס״מ פומיס - משמש כאינקובטור בקטריות.

שכבה שניה - 2 ס״מ מדושן - מצע שעובר תהליכים.
הקוקוס במצע עובר ריקבון איטי ומחייה את המצע.
הומוס במצע נחשב לדשן.
המרכיב האדמתי מקבל ׳חרדגים׳ ורפש באופן קבוע ומועשר תדיר.
למרכיב הורמיקולייט המאוורר, יש יכולת ספיגה וספיחה לצד יכולת שחרור איטי.

שכבה שלישית - 8-7 ס״מ קוורץ.
מצע השתילה סופג באופן קבוע חרדגים׳ ורפש שמחלחלים עד למדושן.



מעוניין לבסס צמחייה - תן לה אדמה.

אני לא מכיר אקווריומי צמחייה מבוססי דישון עמודת המים בלבד,
שחיים שנים רבות ברצף וביציבות, כאלה שתועדו לאורך שנים
כמערכות בריאות ומשגשגות.


אקווריום צמחייה בריא ומשגשג הוא תוצאה
של איזון מרכיבים; מצע מדושן, עוצמת תאורה,
צמחייה המתאימה לתנאים, דישון עמודת מים,
החלפות מים, ניטור ערכים, פילטרציה מתאימה,
טמפ׳ אופטימלית והשגחה קבועה.



————————————————————————————————————————————————


תאורה

בסוף היום הרי אקווריום צמחייה הוא בעצם גינה בתוך מים ובתוך בית.
בהתחלה תגדל צמחי לאוטק מובהקים;
Cryptocoryne wendtii 'Green', Elodea nuttallii, Hygrophila polysperma
ואחרי מספר חודשים יכול להימאס לך.

בעוד כמה שנים (אולי פחות) יש סיכוי שתגיע להולנד.

מכאן אני מגיע למימד הגובה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר,
אתה תצטרך עוצמת תאורה חזקה יותר שתגיע עד לקרקעית.
ככל שתנסה לגדל צמחים תובעי אור, כך תצטרך יותר עוצמת תאורה.


————————————————————————————————————————————————



פילטרציה

עדיף שני פילטרים חיצוניים, אחד בכל צד של האק׳, כל אחד של עד 1,500 ליטר לשעה (תלוי נפח).

יש לשים לב, לנפח פילטור נטו מול נפח פילטור כולל מדיות.
היצרנים המכובדים מציינים זאת באריזת המוצר.


הסיבות הן:
01. גיבוי.
02. כוח פילטור חזק שמצויין למערכת.
03. איזון משטרי זרימה.
04. שאיבה משתי נקודות.


יחס פילטור לנפח נטו: 10:1, נחשב מצויין.



————————————————————————————————————————————————

דישון


בכל מקרה צריך לדשן גם את עמודת המים,
עדיף מאוד לרכוש אבקות, זול משמעותית.
הרצתי 350 ליטר לאוטק כתשע שנים רק עם;
מאקרו - אשלגן Potassium Chloride (KCl) - K
מיקרו - CSM + Boron



————————————————————————————————————————————————





מומלץ להזמין אחד או שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית,
בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים.

שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר.
שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא
אל שוקולדות החשמל שבארונית.


————————————————————————————————————————————————


ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות;

01. אוטומטי מלא

02. חצי אוטומט

03. ידני/צינור

04. ידני/צינור/דלי

05. תעזבו אותי בשקט


לעיון;

הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית


————————————————————————————————————————————————



רקע שחור; ואיך הרקע מתחבר לנושא תאורה בכלל ותאורת לדים בפרט.

רקע שחור מגביל.
שחור סוגר את האקווריום, והופך אותו חד מימדי.
שחור נועל את צבעי הצמחייה.
שחור בולע את מימד העומק.

כאן הייתי מציע לך לשקול השמת טפט חלבי ותאורת לדים אחורית.
יהיה לך פרק נפרד על תאורת לדים, אבל קבל כאן תובנה.



תאורת לדים אחורית.


בדיקת פילטרים של תאורה הלדים האחורית.


אפקט תאורת לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


ללא תאורה לדים אחורית.


ללא תאורה לדים אחורית.


————————————————————————————————————————————————


מה תפקיד התאורה באקווריום צמחיה?

הרוב המכריע יאמר פוטוסינטזה.
נכון, אבל מה איתנו, מה עם המשתמש, בני הבית?

תאורת הפלורוסנט מפיקה אור שטוח, ללא עומק וללא שכבות.
תאורת לדים ביישום נכון יוצרת משחקי אור וחוויה תלת מימדית.


————————————————————————————————————————————————



תאורת לדים בפרויקט ׳הפילה׳

01.
תאורת לדים ראשית, כן, גם מפיקה אור שטוח, אלא אם כן בנויה בריווח לדים.

02.
x2
Flood/Spot Led Light
3,000 Lumens per one

גופים אלה נותנים אור רק בחלק הקידמי של מרכז האקווריום,
תפקידם לתת לאקווריום בעיקר מימד עומק, ובנוסף מראה אחר לגמרי
מעבר לשעות התאורה הרגילות שזו חוויה נפלאה למתבונן.

03.
תאורת לדים אחורית.
שוב חוויה, שהתאורה הראשית הולכת לישון, נדלקת התאורה האחורית.
האקווריום מקבל מראה אחר גמרי, חצי שעה אחרונה אגב ישיבה בסלון,
נותנת למתבונן זוית מאוד מיוחד על האקווריום.



————————————————————————————————————————————————



מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;



מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.




תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
מעל 30 לומנס ליטר, פד״ח מומלץ מאוד עד חובה.

מעל 30 לומנס ליטר ופד״ח אפשר לגדל מגוון נאה
של צמחייה אדומה ומגוון רחב מאוד של צמחייה ירוקה.




תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
מגוון רחב יותר של צמחים אדומים.
מצג צמיחה צפוף.
התחלה של מופעי צבע.
הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק.
פד״ח חובה.




תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד״ח חובה.







השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.
(הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ).

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה
שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי.
נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.


CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————










בהצלחה



.
.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 27/10/2020, 17:53   #5
PatrickStar
 
תאריך הצטרפות: 03/05/20
הודעות: 14
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: עוד אין
ברירת מחדל תגובה להודעה: התייעצות בבחירת פילטר

וואו. ממש תודה על ההסבר. אשקול ואחקור כל מה שרשום כאן
PatrickStar מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
התייעצות בבחירת צמח yanivvivi אקווריום צמחייה 6 Monday 20/07/2020 23:32
התייעצות בבחירת צמחייה low-tech igutman99 אקווריום צמחייה 5 Monday 06/08/2018 16:17
עזרה בבחירת פילטר ohad204 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Monday 14/11/2011 13:19
התייעצות בבחירת אוכלוסיה באק' חדש- פרונטוזות. matan27 ציקלידים אפריקאים 20 Thursday 19/02/2009 14:58
עזרה בבחירת פילטר? l30 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Sunday 23/09/2007 22:51


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:14.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.