|
Tuesday 24/05/2005, 21:25 | #121 | ||
בית עסק
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 23,485
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
[quote="elminister"]
ציטוט:
כפיר מצטער על העיכוב בתשובתי-תקלת מחשב וחוסר זמן. 160 ש"ח למה שציינת עם כח אחד .אם שמים שניים זה 200 ש"ח. לא כ"כ זול כפי שנוצר הרושם. הערות נוספות (ולא סיכום). 1.התת קרקעי גוזל שטח מהאקווריום ,גם השטח שמתחתיו וגם עובי החצץ (למי שרוצה שיכבה נמוכה). 2.אתה מוגבל מבחינת עובי החצץ. 3.פילטר דוד אינו גוזל שטח (להיפך ,ישנה תוספת מים בהתאם לקיבולת הדוד-שולי אבל גם משהו). תגובות ונמשיך ישראל |
||
Tuesday 24/05/2005, 21:43 | #122 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
ישראל,
אם מתכננים מראש [וזה כמובן, הכי טוב!] את הפילטרציה, אז מתכננים גם את גודל האקווריום במקביל ולהיפך. בדוגמא הנ"ל עם הפילטר התת קרקעי - פשוט אפשר להגביה עוד קצת את האקווריום וע"י כך לקבל את הנפח הרצוי מהתחלה. תוכל להשוות את זה למקרה עם סאמפ פנימי. |
Tuesday 24/05/2005, 22:57 | #123 | |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 23,485
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
ציטוט:
אם אתה קונה אקווריום מוכן אינך יכול להגביהו.... אם אתה מוגבל במקום-כנ"ל בכל מקרה ,יש לך חוסר במקום שתופס התת קרקעי. ישראל |
|
Wednesday 25/05/2005, 10:26 | #124 |
תאריך הצטרפות: 19/03/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 653
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
גובה זכוכית משפיע באופן ישיר על העובי, והמחיר קופץ כמה מדרגות בהתאם...
|
Wednesday 25/05/2005, 15:11 | #125 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
|
עבור IPL ידידי ורעי:
כפיר מצטער על העיכוב בתשובתי-תקלת מחשב וחוסר זמן. 160 ש"ח למה שציינת עם כח אחד .אם שמים שניים זה 200 ש"ח. לא כ"כ זול כפי שנוצר הרושם. אני לא יודע איזה רושם נוצר כי לא ממש ניכנסו למחירים, אם אתה רוצה ללכת רחוק יותר, אז פילטר תת מצעי בשטיפה הפוכה יעלה מאות רבות של שקלים... בכל מקרה אתה מבין כי עבור 160 שקלים (בוא נפרגן 200 ש"ח) בכדי לקבל כמות מדיה של 3 דודים שאמורים לעלות כ1050 (כתבתי 350 ש"ח לדוד של 10 ליטר בערך מחיר ממוצע). מדובר על כחמישית המחיר, ולכן אם ניסתכל על "התמחור מול כמות המדיה" נקבל את הפילטר היעיל ביותר שניתן למצוא. וזה בדיוק לאן שאני חותר, היות וכמות המדיה היא עצומה, בעיקר באק' בינונים-קטנים היכולת שלהם לספוג אמוניה ולטפל בחנקות היא גדולה מאוד. הערות נוספות (ולא סיכום). 1.התת קרקעי גוזל שטח מהאקווריום ,גם השטח שמתחתיו וגם עובי החצץ (למי שרוצה שיכבה נמוכה). אכן כך, אין מה לעשות, אף אחד לא מסתיר את העובדה שבערך 1.5 ס"מ של קרקע יאבדו בגלל הפעלת הפילטר הזה. (מדובר בליטרים באק' 1 מטר סטנדרטי בערך ב7.5 ליטר). לא נורא מאוד, אבל גם זה שיקול. לגבי עובי החצץ, מומלץ כאמור עובי חצץ מיניאמלי, בטח כשיש ציקלידים, אבל בהחלט ניתן לבנות את הפילטר במידה ואין חפירות גם במצע "רגיל ומולץ" של 3 ס"מ (במקרה הזה עובי הקרקע הסופי יהיה 4.5 ס"מ לערך = באמת במבחינה אסטטית אני לא רואה בעיה 2.אתה מוגבל מבחינת עובי החצץ. שוב ניתן לשחק עם זה, בל נישכח שלא מדובר על קרנטינה חשופה, באק' תצוגה כמובן יש חצץ. לא רואה עם הסיבה הזו בעיה כלל 3.פילטר דוד אינו גוזל שטח (להיפך ,ישנה תוספת מים בהתאם לקיבולת הדוד-שולי אבל גם משהו). בהחלט, וזה יתרונו הגדול, תוסיף את העבודה שהיום "בדור השלישי" כבר כל פילטר מכיל נתקים וניתן לתחזק אותו בקלות ויעילות ונבין מדוע פילטר זה הוא הפופלארי ביותר ונימכר בעולם, אני מסכים איתך מכל וכל. בד בבד, אם קוראים את הדיון מראשיתו ומבינים כי אין מה לפחד מהממוח הנקרא תת קרקעי, בד בבד עם הבנה בדיוק כיצד לתחזק אותו (ואני ער לגמי לעובדה כי פילטר חיצוני קל יותר לתפעול והרכבה מפילטר חיצוני לחובב החדש). תגובות ונמשיך ישראל |
Wednesday 25/05/2005, 15:20 | #126 |
תאריך הצטרפות: 26/01/05
מיקום: New Zealand
הודעות: 1,081
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: tropical fish
|
האם ניתן ליבנות מסלעה על גבי מצע תחתיו פילטר תת קרקעי?(מבחינת משקל)
__________________
my art work you are more then welcome to visit http://tsanting-photography.deviantart.com/ |
Monday 19/12/2005, 01:29 | #127 |
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שורה תחתונה
שורה תחתונה!!
אם מתכננים אקווריום ופילטרזציה. 1. האם פילטר תת מצעי הפוך משחרר אותי משאיבת רפש? 2. אם אני מחבר ראש כח חזק בקרקעית האקווריום לצינור מפותל ומחורר בתחתית האקווריום (בנוסף לסאמפ חיצוני) האם אני משיג את הסינון האופטימלי ?
__________________
אקווטיקס יבואני: TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד www.aquatix.co.il info@aquatix.co.il יצחקי: 052-8655195 המכירה לסיטונאים בלבד |
Monday 19/12/2005, 01:56 | #128 | |
מקורב להנהלה
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
|
Re: שורה תחתונה
ציטוט:
|
|
Monday 19/12/2005, 08:05 | #129 |
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
יטמאן
השורה התחתונה הוא כל העץ הזה, זה מה שכל כך בעייתי בפילטר תת מצעי, אין שחור ואין לבן אלא יש תכונות הפילטר וגם הן כל כך משתנות ממערכת למערכת, התשובה הכי טובה שאני יכול לתת לך הוא לא לחפש שורה תחתונה אלא להבין את התהליכים ולהחליט בעצמך! לשאלתך דעתי האישית, פילטר תת מצעי עם זרימה הפוכה לא מרחיף רפש אלא עושה תיעול (CHANNELING) של רפש (אם קראת כל הדיון תדע מה זה). וצינור עם חליל מפותל מתחת למצע יעשה את אותה התופעה השלילית רק בצורה יסודית יותר...
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב) |
Monday 19/12/2005, 19:12 | #130 | |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Re: שורה תחתונה
ציטוט:
|
|
Monday 19/12/2005, 19:19 | #131 | ||
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Re: שורה תחתונה
ציטוט:
קראתי את כל העץ ויש פה ידע רב חבל שהידע נעלם (אלא אם כן עושים חיפושים מעמיקים), אולי כדאי לשקול להעלות סיכום דיון כזה כמאמר.
__________________
אקווטיקס יבואני: TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד www.aquatix.co.il info@aquatix.co.il יצחקי: 052-8655195 המכירה לסיטונאים בלבד |
||
Monday 19/12/2005, 19:32 | #132 | ||
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
Re: שורה תחתונה
ציטוט:
__________________
אקווטיקס יבואני: TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד www.aquatix.co.il info@aquatix.co.il יצחקי: 052-8655195 המכירה לסיטונאים בלבד |
||
Tuesday 20/12/2005, 00:42 | #133 |
תאריך הצטרפות: 29/11/04
מיקום: ראש-העין
הודעות: 202
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
בגלל מגבלות תקציב אני עובד עם פילטר תת מצעי
אק' 80 ליטר דיסקוס דגי חתול ודגי להקות+ 8 ג'פוניקות + אפיסטוגרמות מצע - בקוטר של 0.4 -1 סמ (בגלל הפילטר התת קרקעי) צמחייה אנוביות וולנסריות לודוויגיה האק' עובד כ 8 חודשים החלפות מים של 15% כל שבוע - האק' יציב והדגים מאושרים 0% תמותה טפו טפו ... בהזדמנות זו תודה לאיציק רז שענה לשאלותי (לא זוכר אם זה בעץ הזה ). ורק רציתי להגיד שאצלי זה עובד. |
Tuesday 20/12/2005, 08:50 | #134 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שלום!
הכנת מצע לפילטר תת מצעי, מתבטא בעובי הגרגירים שתבחר למצע, מומלץ גודל בין 1 ל-2 מ"מ, בגרגירים קטנים יותר ישנו חשש ל"היסתמות", EREZB מרוצה ועם עובדות אין מתוכחים, מעניין מה עובי המצע שם?. ראש כח רצוי שיהיה בעל עוצמה להעביר את נפח המיים במהירות של 5 מ"מ לשניה. במצע בעל עובי של 5 ס"מ בשטח של 0.3 מ"ר, (נפח החלל הוא כ-10% בערך מהמצע) תרגום לספיקה המינימלית הוא: לנפח של 1.5 ליטר חלל מיים במצע (מתוך 15 לדוגמא), ידרשו 10 שניות כדי לעמוד בספיקה שתקיים את הבקטריות, כלומר 0.15 ליטר לשניה! הכפלה ב3600 תתן ספיקה מינימלית של 540 ליטר לשעה , בכדי להבטיח זאת דרוש ראש כח כפול, כלומר 1000 ליטר לשעה באופן יחסי ניתן לחשב ע"פ הדוגמא לכל שטח ולכל עובי בהתאמה :P בהצלחה |
Tuesday 20/12/2005, 13:00 | #135 | |
תאריך הצטרפות: 16/10/05
הודעות: 589
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
2.האם מצע בגודל 3-5 מ"מ לא מתאים (אני יודע שיש פחות שטח פנים לבקטריות) אבל מצד שני יהיה גם יותר חלל במצע זה אומר שיהיה יותר חמצן לבקטריות באופן יחסי. _____________________ ניסית לייצר נוסחא פשוטה והגעתי לדבר לנוסחא הבאה: בכדי לפשט את הנושא נסתכל על נפח של 1 ס"מ מרובע * 1 מ"מ 1*1*0.1(בס"מ) = 0.1סמ"ק = 0.0001ליטר לכן: 10% מים =0.00001 ליטר מים במצע. מכיוון שצריך שמהירות המים במצע תיהיה 5 מ"מ לשניה ומכיוון שעובי הוא 1מ"מ נסיק כי כל המים צריכים להתחלף 5 פעמים בשניה. כלומר : 0.00001 ליטר מים * 5 פעמים = 0.00005 ליטר מים לשניה לשטח של 1סמ"ר לכן בשעה: 0.00005 * 3600 =0.18 ליטר לשעה עבור 1סמ"ר בכדי לחשב באיזה ר"כ להשתמש נכפיל את התוצאה ב-2 (חישוב גס ליתר בטחון -למקרים בהם הספק הר"כ יורד ב50%) המקדם בטיחות יכול להיות קטן יותר תלוי באיזה ר"כ בוחרים מה שחשוב זה שההספק לא ירד ממהספק המינמלי אותו חישבנו. [fade:40e3ddcf80]והנוסחא שקיבלנו :[/fade:40e3ddcf80] 0.18*שטח הקרקעית של האקווריום = קצב העברת המים הנדרש בפילטר תת קרקעי ____________ לדוגמא ניקח אקווריום עם שטח קרקעית של האקווריום מהדוגמא של איציק רז (0.3 מטר מרובע ) 0.3*10000= 3000 סמ"ר נציב בנוסחא : ונקבל 3000*0.18 = 540 ליטר לשעה (זהה לתשובה בחישוב של איציק רז) נכפיל ב-2 נקבל ר"כ עם הספק של 1080 ליטר לשעה נעגל ל1000 ליטר לשעה (אין סיכוי שהפילטר יספק פחות מ540 ליטר לשעה) ___________ דוגמא נוספת : אקווריום שאני מתכוון לבנות : שטח קרקעית של 200*60 נציב בנוסחא: 200*60*0.18 = 2160 ליטר לשעה אני מתכוון להוסיף מקדם בטיחות ולקחת ר"כ של 3000 ליטר לשעה. מסקנות נוספות א. 5 מ"מ לשניה היא המהירןת המינמלית שצריכה להיות זרימת המים דרך המצע בכדי שהבקטריות יוכלו להתקיים. ב. ככל ששכבת המצע עבה וגודל הגרגירים קטן שטח הפנים גדול יותר ולכן יש יותר בקטריות. ג. אבל ככל ששכבת המצע עבה וגודל הגרגירים קטן שטח הפנים גדול יותר נדרש ר"כ יותר חזק בכדי לשמור על מהירות מעבר מים מינמלית (5 מ"מ לשניה) מכיוון שההתנגדות למים גדולה יותר. ד. ההספק האמיתי לא קשור בעובי וסוג המצע אבל בכדי לשמור עליו נצטרך לבחור ר"כ מתאים בהתאם לנאמר בסעיף ג. נ.ב אפשר לצרף את כמחשבון למאמרים.
__________________
אקווטיקס יבואני: TLF , גיזמן ,ATI , באבל מגוס , SOLARX ועוד www.aquatix.co.il info@aquatix.co.il יצחקי: 052-8655195 המכירה לסיטונאים בלבד |
|
Saturday 24/12/2005, 18:35 | #136 |
תאריך הצטרפות: 10/02/03
מיקום: קרית אתא
הודעות: 205
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שלום לכולם,
באמת עץ מלא אינפורמציה ופורה מאוד, מה שגרם לי לשנות את דעתי על הפילטר התת מצעי ואני שוקל להוסיף אותו לאקווריום שאני בונה. חסרים לי קצת איורים/סקיצות של הסוגים השונים של התת מצעי, למשל לגבי הפילטר ההפוך שמשתלב יחד עם סאמפ (הייתי מעוניין באחד מסוג זה), כפי שאני רואה זאת הצינור שמחזיר מים מהסאמפ יחובר אל המעלית ויזרים מים אל תוך התת מצעי, איך מונעים ממנו לרוקן את כל המים במקרה של הפסקת חשמל? האם יש למישהו רעיונות לגבי DIY של פילטר תת מצעי? סוגי רשתות וכ'ו? תודה. |
Saturday 24/12/2005, 19:03 | #137 |
תאריך הצטרפות: 19/02/05
מיקום: חולון
הודעות: 453
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לפי דעתי אם יש אבן אוויר ארוכה ומשאבת אוויר חזקה משהו כמו 300-400 ליטר לשעה גורמת לזרמים חזקים במיים .
ובנוסף יש זרמים חזקים במיים מהפילטרים . שתי הדברים האלה רצויים באוקווריום ציקלידים. אז המצע משמש פילטר ביולוגי גם ללא הרשטות של התת-קרקעי. יש מישהו שחולק אל זה ? |
Sunday 19/02/2006, 01:57 | #138 |
תאריך הצטרפות: 14/01/06
מיקום: ראשון
הודעות: 1,826
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
|
שמעו אני מתכוון לשים פילטר ביולוגי לאקווריום ציקלידים וממש לא מעניין אותי כל הקטע של הבקטריות מה שהכי חשוב לי זה שבקרקעית ובתחתית של האקווריום לא יהיה רפש וחאר של הדגים כי זה מזהם את המים והם נשארים שם ומתפרקים שם ולכן לי ו אני מדגיש "לי" חשוב שהפילטר החיצוני ישאב את כל הרפש שנופל ומסתנן דרך האבנים לתחתית האקווריום מהפילטר הביולוגי כלומר נגיד שיש לי פלטות פלסטיק עם חורים ומכל צד בשני הצדדים של האקווריום יש מתאים לצינור של הפילטר החיצוני.. ככה שבצד ימין הצינור היונק שואב מים ואת כל הג'יפה שנשאר בבקרקעית מתחת לפלסטיק ובצד שמאל מתחבר צינור הפליטה לתוך המתאם של הפלסטיק של הפילטר הביולוגי והוא מזרים לשם מים שייתן עוד כוח לזרוק את הג'יפה לכיוון צינור היניקה!!
|
Sunday 19/02/2006, 01:58 | #139 |
תאריך הצטרפות: 14/01/06
מיקום: ראשון
הודעות: 1,826
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
|
שמעו אני מתכוון לשים פילטר ביולוגי לאקווריום ציקלידים וממש לא מעניין אותי כל הקטע של הבקטריות מה שהכי חשוב לי זה שבקרקעית ובתחתית של האקווריום לא יהיה רפש וחאר של הדגים כי זה מזהם את המים והם נשארים שם ומתפרקים שם ולכן לי ו אני מדגיש "לי" חשוב שהפילטר החיצוני ישאב את כל הרפש שנופל ומסתנן דרך האבנים לתחתית האקווריום מהפילטר הביולוגי כלומר נגיד שיש לי פלטות פלסטיק עם חורים ומכל צד בשני הצדדים של האקווריום יש מתאים לצינור של הפילטר החיצוני.. ככה שבצד ימין הצינור היונק שואב מים ואת כל הג'יפה שנשאר בבקרקעית מתחת לפלסטיק ובצד שמאל מתחבר צינור הפליטה לתוך המתאם של הפלסטיק של הפילטר הביולוגי והוא מזרים לשם מים שייתן עוד כוח לזרוק את הג'יפה לכיוון צינור היניקה!!
|
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
צריך עזרה בקשר לפילטר תת קרקעי | Avi589632147 | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 4 | Thursday 05/04/2007 16:44 |
ראש כח לפילטר תת קרקעי | is99 | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 5 | Sunday 05/11/2006 15:40 |
גישה שונה לפילטר תת קרקעי | החובב | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 8 | Monday 24/04/2006 23:53 |
reverse flow לפילטר תת קרקעי | kornilio | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 7 | Saturday 08/02/2003 21:09 |
שאלה בקשר לפילטר התת קרקעי | gura | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 5 | Saturday 14/12/2002 20:10 |