AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 20/10/2018, 15:41   #1
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

שלום לכולם ,





יש לי אק לואוטק במידות

150 אורך 80 גובה כאשר 70 נטו מים ו50 עומק .


עד עכשיו (במשך שנה וחצי ) עבדתי לפי המלצתו של אלי (תודה רבה עובד פיקס) לעבוד עם תאורה של 0.5 וואט לליטר


2 נורות של 80 וואט פשוטות 865
2 נורות 54 וואט של דנרלי אחת וורוד ואחת לבנה .


בתחילת דרכי חשבתי שלא הכנס כמות של צמחים אבל כמו כולם נהייתי משוגע לתחביב וכרגע האק שלי מלא(יחסית) צמחים .
בעיקר אנוביות ומיקרוסומים .
במשך הזמן הוספתי צמחי בקרקעית - אפשר לראות התמונה





אני מדשן על בסיס של מיקרו ומאקרו - מגיע לתוצאות יפות.


החלפתי מספר פעמים נורות כי הם "נגמרו"

חשבתי ללכת ולנסות לעבור לתאורה של LED .


השאלה עם נכון ? כדאי? ואיזה?




תודה לעוזרים
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/10/2018, 21:01   #2
אבי.מ
 
תאריך הצטרפות: 14/04/18
מיקום: חולון
הודעות: 87
הודו על ההודעה שלך 2 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואו טק
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

שלום
השאלה שלי
האם עד עכשיו התאורה שהשתמשת היתה טובה ?
כלומר האם התאורה בשילוב הדישון הביאו תוצאות טובות ? כלומר צמיחה טובה ויפה ?
אם כן אז מדוע לשנות ?
אבי.מ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 20/10/2018, 21:46   #3
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,925
הודו לך על 296 הודעות 372 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

החלפת נורות אחת לשנה ובמחירים הגיוניים לגמרי (אפשר להיצמד לאוסרם+סילבניה), ובהינתן מתאר שגם עובד היטב, זאת ממש לא סיבה לעבור ל-לדים.

מה גם שהאקווריום שלך גבוה ותדרש ללדים טובים יותר מה-SMD למיניהם.
כנראה של-מיכל כזה תצטרך להתבסס על לדים של CREE מסדרות שונות.

בקיצור - או DIY מתקדם או לרכוש גוף תאורה לד של אחת החברות היקרות (באלפי שקלים).

אז נחזור לבסיס -
מה לא עובד?
מה אתה רוצה לפתור?

בהצלחה,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 06:39   #4
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

אני רוצה (לנסות) להגיע לצורת צמחים טובה יותר ממה שניראה היום .
הצמחים ניראים טוב אבל אולי אפשר יותר להגיע לתוצאה יפה יותר

התפתחות שלהם איטית (יחסית).

ואולי אפשר להוסיף CO2?

אני מבצע בדיקות ערכים והם נשמרים בצורה טוב
(אני לא יודע אם AXIS אני נותן בצורה נכונה).

תודה
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 08:13   #5
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

לדעתי האישית
במקרה הספציפי שלך את הסכום של התאורה הייתי משקיע בפד"ח.
דשן כבר יש ופדח מחולל ניסים לצמחיה גם בעוצמת תאורה לא חזקה.
__________________
שי

Shay's aquatic channel
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 10:12   #6
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

רגע, עם אני מוסיף CO2 זה אומר שאני צריך לדשן יותר לא?
יש לי דשן של AXIS לא מספיק?
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 10:40   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,554
הודו לך על 282 הודעות 336 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

Axis לא מוגדר בדיוק כדשן, מדובר בתיסוף של פחמן נוזלי;

התיסוף הנוזלי יכול לסייע, אבל כאמור ממש לא משמש תחליף להזרמת CO2.
מבחינת ההשפעה לא נמצא באותו סקאלה של הזרמת ומיסוס גז פחמן דו-חמצני.


לגבי "לדשן יותר" בגדול, כנראה שכן.
למה כנראה ? מפני שאינני יודע כמה אתה מדשן כיום.
למה ש-כן ? מפני שמערכות הייטק פחות סלחניות לטעויות, לרבות מחסור בדשן.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 13:46   #8
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

אבל עם אני נמצא בתאורה נמוכה והוספתי CO2 זה אומר שעברתי להייטק?

אני בסך הכול רוצה צמחיה שניראת קצת יותר טוב .
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 14:00   #9
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

לא מומחה בצמחיית הייטק,
אבל ממה שאני מבין ורואה בתמונות, אין במיכל צמחייה מאתגרת.
דישון NPK באבקה + מיקרו + ברזל, זה מה שצריך
ניתן ורצוי לרכוש NPK באבקות.

צמחיה מהסוג שלך צמחה אצלי בפראות במיכל 5סמ נמוך משלך אך עמוק יותר, אם תאורת לדים DIY מהנחותות והזולות שקיימות בשוק, המיכל שלי היה כמעט כפול בנפח וההואר בהספק חצי משלך.
לא היו אצות ברמה חריגה בשום שלב, והתחלתי עם אחוז שתילה יחסית נמוך.
*בגדול הדישון היה עודף בשיטת EI, אבל לא הקפדתי על מינונים מדוייקים והחלפות מים בזמן.

מיכל לא יכול להקרא הייטק ללא בלון פד"ח וריאקטור אך לא הם לבדם הופכים את המיכל לכזה.
אני מחשיב מיכל כהייטק בעיקר ע"פ לומנס לוואט, כי ממילא תאורה גבוהה מצריכה ציוד משלים נוסף שהופכת את המיכל ל"משוכלל"

ולשאלת, כמו שאסף רשם, כנראה שתצטרך לדשן יותר.
מניסיוני אחת מהסיבות המרכזיות לחוסר יציבות במיכלי צמחיה היא תאורה גבוהה שלא מגובה בציוד משלים נוסף (פדח, דשן), ולא להפך.
__________________
שי

Shay's aquatic channel

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Sunday 21/10/2018 בשעה 14:30.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 14:15   #10
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
פורסם במקור על ידי uval1983 צפה בהודעה
אבל עם אני נמצא בתאורה נמוכה והוספתי CO2 זה אומר שעברתי להייטק?

אני בסך הכול רוצה צמחיה שניראת קצת יותר טוב .

בבסיס
למרבית הצמחים עם החצי וואט לליטר שלך.
תצטרך בעיקר פד"ח ומספרי גזימה.
רק אל תשכח לדשן בהתאם, יש מאמרים באתר.

ישנם כמובן צמחיית הייטק שזקוקה לפרמטרים ספציפים למים, רגישה לטמפרטורה לא מתאימה.
ודורשת ספקטרום ועוצמת אור מיוחדת, אבל לא השתמע ממך שזה הכיוון.
__________________
שי

Shay's aquatic channel

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Sunday 21/10/2018 בשעה 14:31.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 14:24   #11
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,554
הודו לך על 282 הודעות 336 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

תאורה (זמן ועוצמה) מעוררת פוטוסינתזה, תהליך בו המזינים (פחמן ודשן) נקלטים בצמח ומאפשרים לו לשרוד ולשגשג.
הרבה פעמים אכן זו הצלע הגורמת למרבית הבעיות אצל החובבים, לכן תמיד אנחנו מעודדים לדשן כראוי וממליצים אף על עודף המגובה ברענוני מים תכופים.

לגבי המושגים והתצורות, אין "הגדרה" מדעית חד משמעית שמותחת קו בין הלואוטק לבין ההייטק ובעיקר זו שפה מדוברת שלנו החובבים.
בכל אופן אותי יהיה קצת קשה לשכנע שמיכל עם מערכת פד"ח יוגדר לואוטק
תמיד אפשר להתפשר על "מידטק"
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך אסף_ על הודעתך:
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 14:48   #12
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

חחח אני לא מפחד או חושש מהגדרה פשוט אין לי כוח וזמן להיכנס וקטע של גננות .

ולכן בחרתי צמחים - אנוביות ומיקרוסורמים ועוד כמה שהם בסגניון הזה .

האם ניתן להכנס פדח בצורה "איטית" כדאי לשמור על המצב הקיים אלה רק מראה טוב יותר לצמח .





איזה מדהים ללא CO2
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!

נערך לאחרונה על ידי uval1983, Sunday 21/10/2018 בשעה 15:02.
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 21/10/2018, 15:06   #13
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

מיכל מרשים.
נדיר לראות תוצאה כזו נקייה ומבעבעת(כנראה החלפת מים גדולה ) ללא פד"ח,
אבל עם יכולות אישיות גבוהות מסתבר שאפשר כמעט הכל.


בפועל אצל רוב החובבים זה נראה כך: (לא שזה רע)

__________________
שי

Shay's aquatic channel

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Sunday 21/10/2018 בשעה 15:19.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/10/2018, 07:03   #14
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

נו..אז אפשר לראות שהאק שלו נמצא עם לדים (לא יודע כמה איכותי) אבל יש לו מעל 0.5 לליטר (לא.?)

לא מעניין אותי בצמחים אדומים רק שהם יראו טוב יותר .

שוב, השאלה עם אני ירים מעט תאורה מגיד אוסיף עוד נורה או 2 של 54 W
או יעבור ללדים (לא יודע עדין איזה) .
היות ותיהיה תאורה חזקה (מעט) יותר הצמחים יראו טוב יותר ללא CO2 .

אני פשוטו חושב שCO2 יזרז את התהליכים האק ויצור לי המון עבודה של גיזום וכוכו.
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/10/2018, 07:05   #15
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 2,554
הודו לך על 282 הודעות 336 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

גם תאורה גבוהה תזרז מאד את התהליכים.
הבעיה שללא איזון, התהליכים יהיו התפשטות אצות...

הסוד הוא באיזון בין התאורה - דשן - פד"ח.

(בעולם ה-LED, המונח "ואט" לליטר לא רלוונטי בכלל)
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/10/2018, 07:58   #16
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
פורסם במקור על ידי uval1983 צפה בהודעה
נו..אז אפשר לראות שהאק שלו נמצא עם לדים (לא יודע כמה איכותי) אבל יש לו מעל 0.5 לליטר (לא.?)
התכוונתי שבפועל יש מעט אצות בכל מיכל לאוטק מצוי.

אתה רוצה שהצמחים יראו טוב יותר?
טוב יותר = בריא יותר.
ובריא יותר = צומח מהר יותר.
__________________
שי

Shay's aquatic channel

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Monday 22/10/2018 בשעה 08:25.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/10/2018, 11:56   #17
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

בקיצור , להשאר בצורה הזאת של 0.5 או להקדם להייטק וכל מה שדרוש בנושא.

(האם ניתן לעלות נגיד ל0.7 - לא באמת מבין הזה, ובעצם לתת פוש מעט ? ודישון בהתאם
אני לא רוצה לשנות את הצמחים הם פצצה בשבילי ).

ולגבי הנורות , האם אפשר לקנות LED מדוקיים בקניית גוף עבור 0.5?
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/10/2018, 12:01   #18
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,041
הודו לך על 106 הודעות 114 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

היי uval1983,




קצת על תאורת לדים לאקווריום צמחיה


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
יותר אור משמעותו, מגוון זני צמחיה גדול יותר שאפשר לגדל.


לוקס - שטף אור ליחידת שטח
הסבר: על פי שטח האקווריום כך עוצמת הלוקס, יש נוסחה לחישוב.

אפשר להוריד לסמארטפון אפליקציות למדידת אור Photometer או Lux Light,
כדאי להוריד את שתיהן לטובת הצלבת נתונים.

לאחר מכן יש למדוד את האור שבוקע מגוף התאורה.
א. ממרחק 10 ס?מ מגוף התאורה.
ב. ממרחק 40 ס?מ מגוף התאורה.
בקרוב אשתדל לתת נתוני לוקס שיעזרו לאקווריומיסטים.


יחס וואט לליטר - לא רלבנטי.






יחס לומנס לליטר - מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה


22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
זו עוצמת תאורה בסיסית מאוד המאפשרת גידול
מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל, קצב צמיחה מאוד איטי.


40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד?ח מומלץ מאוד.


60-41 לומנס לליטר - תאורה בינונית פלוס.
מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט אבל אין עדיין דשא.
פד?ח חובה.


100-61 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד,
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד?ח חובה.


140-101 לומנס לליטר - תאורה גבוהה פלוס.
ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד?ח חובה.




השפעות רלבנטיות:

01. איכות המצע.
02. דישון.
03. סוג המים.
04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה
.... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה.
.
.
.
.






קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור הממוקד שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
משקף את סך כל טווח אורכי הגל הרלבנטים שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



PUR - Photosynthetically Useful Radiation
המושג PUR הינו בעצם נגזרת של PAR ומשקף סך כל אורכי הגל
היעודיים לטובת פוטוסינטזה מסך כל אורכי הגל שהגוף מפיק,
חשוב לציין שהשגת נתוני PUR מאוד בעייתית, הנתונים אינם
נגישים להדיוט וגם כאן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



עוד קצת על PAR ועל PUR
יתכן מצב שגוף תאורה כלשהוא (פלורוסנט, מטל הליד, לדים)
מפיק נתוני PAR מרשימים מאוד המשתקפים באמצעות גרף
הספקטרום, אבל מצג ה-PUR של אותו גוף כלל לא מספק את
הפיקים הדרושים ליצירת פוטוסינטזה ולפיכך הגוף אינו יעיל.



משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין
אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:
א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן.

כל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח' משפיע על משנהו
ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.

ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.

ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.



* לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
globali, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 25/10/2018, 07:48   #19
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

למעשה אני נימצא בקטגוריה

40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד?ח מומלץ מאוד.
????
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 25/10/2018, 13:56   #20
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,041
הודו לך על 106 הודעות 114 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
למעשה אני נימצא בקטגוריה

40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.

היי uval1983,

על סמך מה החישוב?

האם אתה יודע בדיוק כמה לומנס מפיק כל פלורוסנט שברשותך?
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 26/10/2018, 08:39   #21
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי uval1983,

על סמך מה החישוב?

האם אתה יודע בדיוק כמה לומנס מפיק כל פלורוסנט שברשותך?
.
.
.
.



אמממ אשמח לעזרה..
רשמתי אילו מנרות יש לי
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!

נערך לאחרונה על ידי uval1983, Friday 26/10/2018 בשעה 12:16.
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 26/10/2018, 21:13   #22
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,041
הודו לך על 106 הודעות 114 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
אשמח לעזרה ...
היי uval1983,

על פי דגמי הפלורוסנטים תיגש לאתרי היצרנים.

שם עליך לאתר את הפלורוסנטים הספציפיים.

לכל פלורוסנט יש דף נתונים טכני עם כל המידע.

תעלה לכאן את הלינקים ונמשיך.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 26/10/2018, 22:18   #23
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 435
הודו לך על 28 הודעות 37 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

(80+80×54)×75)
+
(54×?) )
/
נפח
__________________
שי

Shay's aquatic channel

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Friday 26/10/2018 בשעה 22:31.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 27/10/2018, 10:18   #24
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

תהרגו אותי, לא מבין מה הלכתם ככ רחוק.
להתחיל להביא נתונים מאתרים וכו? בשביל נתוני פלורוסנט שידועים לכל.

אכן כרגע יוצא כ-40 לומן לליטר (לא שזה נתון מספק). פשוט חבל ללכת סחור סחור.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
מעיין, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Saturday 27/10/2018, 13:55   #25
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,041
הודו לך על 106 הודעות 114 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ציטוט:
לא מבין מה הלכתם כ?כ רחוק.
היי מעיין,

יש פערים ולכן דף הנתונים חשוב מאוד.

דוגמא:

Osram HO XT Longlife 54W 865 Lumilux | 115cm - Daylight

Osram HO XT Longlife 54W 840 Lumilux | 115cm - Cool White


כאן הפער בין שני הפלורוסנטים הינו 350 לומנס.
בהנחה ויש באקווריום 4 כאלה, ההפרש הינו 1,400 לומנס, משמעותי מאוד !






היי uval1983,

קבל חישובים:

נפח האקווריום שלך:
(בחישוב נפח נטו מורידים את עובי הזכוכית).

148*70*48 = 498 ליטר נטו.

סך הכל 268 וואט.

יחס וואט/ ליטר: 0.54





יחס לומנס/ ליטר:
(החישוב מתבסס על ממוצעים).

19,500 לומנס ברוטו.
9,750 לומנס נטו.

בגלל מבנה הפלורוסנט, אובדן עוצמת תאורה ללא רפלקטורים הינו 50%.

יחס לומנס/ליטר = 19.5 (ללא רפלקטורים).






בהנחה ויש אצלך רפלקטורים, ניקח בחשבון אובדן עוצמת הארה של 25%.

19,500 לומנס ברוטו.
14,620 לומנס נטו.

יחס לומנס/ליטר = 29 (עם רפלקטורים).






אצלך גובה עמודת המים הינו 70 ס?מ, כמובן הגובה יוצר עוד פחת
עוצמת תאורה משמעותי, בעיקר שמדובר על זני צמחיה צמודי קרקע.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 27/10/2018 בשעה 19:30.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 28/10/2018, 10:18   #26
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

למעשה יש לי 2 נורות של דרנלי 54W אחת לבנה ואחת ורודה
הם כמעט כ שנה עובדות ואני רוצה להחליף אותם האם כדאי לקנות שוב את הצבעים האלה?

נורות 80W X2 רגילות אני רוצה גם להחליף האלה מה כדאי יותר לקנות
Osram HO XT Longlife 54W 865 Lumilux | 115cm - Daylight

Osram HO XT Longlife 54W 840 Lumilux | 115cm - Cool White

האם כדאי להוסיף עוד נורה אחד של 80 או 54 כדאי לעלות את הוואט לליטר ?
( אני גם ככה מדשן במיקרו ומאקרו) מעדיף כרגע לא להוסיף פד"ח.

ניראה לי שאני ירד מנושא הלדים - כמו שאלי אמר צריך משהו איכותי ולא מתאים לי "לבזבז" הרבה כסף על התאורה.



תודה לכל העוזרים )!!
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 03/11/2018, 17:46   #27
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

נמצא צוק של 39W כפול 2 נורות בבוידעם ))


האם כדאי להוסיף 2 נורות למערך הנורות שיש לי ?
(2 נורות הארוכות של 80 נמצאות בקצוות ו2 של 54 נמצאות באמצע (חשבתי אולי לחזק ביניים).

האם מנורות של פילפס 865 דומות\שווה למנורות של אוסרם 865 ?


תודה
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!

נערך לאחרונה על ידי uval1983, Saturday 03/11/2018 בשעה 18:07.
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 03/11/2018, 18:35   #28
אבי.מ
 
תאריך הצטרפות: 14/04/18
מיקום: חולון
הודעות: 87
הודו על ההודעה שלך 2 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואו טק
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

היי יובל
הדבר היחיד "שמפריע" לי בתאורת פלורסנט הוא עיניין כיבוי וההדלקה של התאורה..
בפלורסנט לפי מיטב ידיעתי לא ניתן לחבר לבקר תאורה שישלוט על עוצמת התאורה
אלא הכיבוי וההדלקה נעשה במכה אחת מה שלדעתי גורם "סטרס" לדגים
זו אחת הסיבות שעברתי לתאורת לד
אבי.מ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 03/11/2018, 21:52   #29
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,925
הודו לך על 296 הודעות 372 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

ניתן להדליק כל צ'וק בנפרד ובכך לייצר דירוג בהדלקת התאורה ובכיבוי שלה.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 04/11/2018, 07:50   #30
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 877
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נסיון לעבור ללדים באק לאוטאק

אז מה כדאי ?
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
כמה זמן צריך נסיון במים מתוקים כדי לעבור למלוחים לדעתכם? דגי סקלר מלוחים כללי 15 Tuesday 18/10/2016 08:24
דרייבר ללדים Dan B ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Thursday 17/10/2013 18:26
עדשות ללדים evyatars ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 0 Tuesday 23/07/2013 22:22
חברת סלולר הוט מובייל,לעבור או לא לעבור ניר בר קהילת אקווה 8 Wednesday 26/12/2012 20:22
דימר ללדים אדי ק. ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 14 Wednesday 28/11/2012 12:14


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:34.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.