AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 11:43   #1
דוד שמחה
 
הסמל האישי שלדוד שמחה
 
תאריך הצטרפות: 23/04/14
מיקום: מודיעין והסביבה
הודעות: 355
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: JUWEL 180 ליטר,צמחייה הייטק
וותק בתחום: 4-5 שנים
Question שילוב פד"ח ופילטר ספוג

שילוב פד"ח ופילטר ספוג
יש פיתרון לשלב בין השניים?
דוד שמחה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 11:52   #2
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,112
הודו לך על 222 הודעות 241 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

תסביר את הקושי
האם אתה מכוון לכך שהפד"ח מתנדף עקב הגלים בפני המים?
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 11:56   #3
shuster
 
תאריך הצטרפות: 15/02/15
מיקום: ראש העין
הודעות: 676
הודו לך על 141 הודעות 155 פעמים
סוג אקווריום: anubias 120
וותק בתחום: מ 2008 (עם אקווריום יעודי "lol" )
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

או שאתה מתכוון לחבר את הפד"ח במקום אויר ממשאבה... ?

Sent from my GM1913 using Tapatalk
__________________
עץ הקמת 250 ל' נטו, שלי -->LowCost + ניסיונות

shuster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 12:16   #4
דוד שמחה
 
הסמל האישי שלדוד שמחה
 
תאריך הצטרפות: 23/04/14
מיקום: מודיעין והסביבה
הודעות: 355
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: JUWEL 180 ליטר,צמחייה הייטק
וותק בתחום: 4-5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

בגלל שהפילטר ספוג מוציא חמצן שמנדף את הפד"ח..או שלא?
דוד שמחה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 12:17   #5
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 542
הודו לך על 143 הודעות 203 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

לא. תשלב ביניהם חופשי.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 12:41   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,064
הודו לך על 466 הודעות 544 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

בשביל להפיק יעילות גבוהה מהמערכת, כלומר שלא יתבזבז גז לחינם,
יש עדיפות להפעיל את הפילטר על ידי ראש כח ובכך לפתור את הבעיה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 12:47   #7
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,112
הודו לך על 222 הודעות 241 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

ראשית
כיף לקרא תגובה של מעיין !!!

שנית אולי תסביר מה העניין שבגללו אתה מעוניין להשתמש בפילטר מעלית אוויר
האם יש לך את התמיסה הכחולה / ירוקה בשביל לבדוק
האם יש חוסר חמצן לדגים
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 15:05   #8
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 3,084
הודו לך על 455 הודעות 559 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

פילטר ספוג המופעל באמצעות משאבת-אוויר בעצם מייצר הרעדה של פני המים באמצעות הבועות.
(שכח מהמיתוס של משאבת אוויר המזרימה "חמצן" למי האקווריום, הרעדת המים מעודדת את שיחלוף הגזים עם האוויר וזו פעולת משאבת האוויר).

כאמור כאשר פני המים מורעדים הפחמן היקר שמוזרם למים יוצא לאוויר יותר בקלות ובעצם מתפספסת פעולת הזרמת הפד"ח.

אשמח לשמוע פרטים נוספים על המיכל ועל הצורך.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
אסף_, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 15:45   #9
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 542
הודו לך על 143 הודעות 203 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

אסף, החלפת מיתוס אחד במיתוס שני. גם באוויר יש פד"ח, בריכוז של כ-350PPM. מסיסות פד"ח במים גדולה יחסית- עד כ-1400PPM. כלומר, הרעדת פני המים מעודדת את השחלוף כפי שכתבת, אך אינה מפחיתה את ריכוז הפד"ח במים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 18:25   #10
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,064
הודו לך על 466 הודעות 544 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
אסף, החלפת מיתוס אחד במיתוס שני. גם באוויר יש פד"ח, בריכוז של כ-350PPM. מסיסות פד"ח במים גדולה יחסית- עד כ-1400PPM. כלומר, הרעדת פני המים מעודדת את השחלוף כפי שכתבת, אך אינה מפחיתה את ריכוז הפד"ח במים
שני הנתונים שכתבת הם נכונים, אך תחת תנאים מאד מסוימים.
בשביל להגיע לריכוזים כאלו גבוהים צריך למוסס גז ישירות למים.
בשחלוף גזים מהאוויר במצב של הרעדת פני המים, הפוטנציאל הטבעי של מיסוס פד"ח מהאוויר הוא כ-3ppm בלבד. תנאים המזכירים אקווריומי לאוטק וטבעי.

למי שרוצה וצריך להגיע לתנאי הייטק, קרי כ-20-30ppm - יש צורך במיסוס ישיר של פד"ח למים.
בשביל שלא לבזבז גז בהתנדפותו, מה שבהחלט יקרה עם הרעדת מים (בדומה לכל בקבוק קולה שתנער), עדיף להימנע מהשילוב בין השניים.
למי שמוטרד מעניין החמצן בזמן החושך, יכול לשלב משאבת אוויר שתופעל בתזמון מתאים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
מעיין, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 19:48   #11
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 542
הודו לך על 143 הודעות 203 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

מעיין,
לפי החישוב שלי פוטנציאל המיסוס של פד״ח במים הוא כ-15ppm. אחשב שוב, אבל לפי מיטב הידע שלי בכימיה פיסיקלית- הרעדת המים אינה פקטור משמעותי בנידוף פד״ח מהמים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
Yuval57, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 14/05/2020, 20:38   #12
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,112
הודו לך על 222 הודעות 241 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

אין לי מידע בכימיה פיזיקלית ...
אבל מהנסיון בהחלט כשמשאב אוויר עבדה הנוזל היה יותר כחול במבחנה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 03:04   #13
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,458
הודו לך על 38 הודעות 52 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

תלוי בגודל האקווריום ובמה תרצה לגדל.
הרעדה של פני המים וזרמים כללים כן מנדפים חלק מהפדח, ככל שהריכוז יהיה גבוה יותר ככה הוא יהיה יותר רגיש לירידה, זה כל הטריק.
בלי סקימר לא הצלחתי להגיע לרמות גבוהות של פדח עם הדלקת האור, לא נראה לי שזה אפשרי כי אם אחרי שעתיים יש 30ppm אז מה יהיה אחרי 4 שעות שבהן האקווריום רק סופג וסופג?
זה החלק הכי חשוב באקווריום צמחייה ובאמת שכל כך הרבה אנשים נופלים לדישונים מסובכים ו"מיוחדים" שבכלל הגורם הכי מגביל באקווריום צמחייה זה הco2, לא הפוספט ולא הברזל שלגמרי אוברייטד ממה שהם באמת.
אין שום קסם או סופר דופר פוטושופ, ההבדל הכי גדול בין האקווריום של רוב האנשים לאקווריומים של ה"מקצוענים" הוא כמות הפדח, אז איך אפשר להגיע לתוצאה "כמו בתמונות" אם מראש אנחנו לא עובדים באותה צורה? אין קיצורי דרך
לטעמי אקווריום עם מעט בועות לשנייה ובלי נידוף הוא הרבה יותר מסוכן ולא יציב מאקווריום עם נידוף והרבה בועות לשנייה וגם התוצאה פחות טובה אז למה.
פדח לא יציב ותאורה חזקה זה אחלה מתכון לחוטיות וכל החברות שלהן.

נערך לאחרונה על ידי Yalon14, Friday 15/05/2020 בשעה 03:09.
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך Yalon14 על הודעתך:
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 10:05   #14
דוד שמחה
 
הסמל האישי שלדוד שמחה
 
תאריך הצטרפות: 23/04/14
מיקום: מודיעין והסביבה
הודעות: 355
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: JUWEL 180 ליטר,צמחייה הייטק
וותק בתחום: 4-5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

תודה לכולם על הידע החשוב.

הדבר שככל הנראה נעשה הוא נתן לאקווריום לפעול כמה ימים ונראה את מבחן התוצאה.

למה להשתמש בפילטר ספוג עם משאבת אוויר?
כי כרגע זה מה שיש, לא מרצון להסתבך,ואין מניעה שנחליף בהמשך, אם נמצא שזה הדבר הנכון.
1.לאיזה פילטר הייתם משנים לאפקטיביות של המערכת?(אק' 100 ליטר סה"כ).

2.אז הפיתרון היעיל כרגע הוא לגרום שהפילטר ספוג ימוקם כמה שיותר בתחתית האקווריום, ומעליו נצליח ליצור מצב שלא ירעיד את המים? או לחילופין - האם יש לכם כרגע רעיון איך לגרום לפילטר ספוג להרעיד פחות את המים(בהנחה שזה הדבר הנכון לעשות).

3.מה הכוונה במיסוס ישיר של פד"ח למים?
כרגע השימוש הוא בדיפיוזר, שממוקם רחוק מהפילטר ספוג-
המרחק ממוקד ההרעדה של המים משנה?[ באיזור של הדיפיוזר אין הרעדה משמעותית של המים).
4. YALON הזכיר שימוש בסקימר, במה מדובר?
דוד שמחה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 10:09   #15
דוד שמחה
 
הסמל האישי שלדוד שמחה
 
תאריך הצטרפות: 23/04/14
מיקום: מודיעין והסביבה
הודעות: 355
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: JUWEL 180 ליטר,צמחייה הייטק
וותק בתחום: 4-5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

שאלה נוספת אולי קצת יומרנית
האם יש מקום לוותר על הפילטר בכלל באקווריום הנ"ל?
השאלה היא מצד המערכת כמובן -
מדובר באקווריום עם זוג גורמי , לאביו ביקולורו..וזהו.
צמחייה הייטק.

או שבשביל מושבת בקטריות וכו' לא הייתם נוגעים בו.

נערך לאחרונה על ידי דוד שמחה, Friday 15/05/2020 בשעה 10:14.
דוד שמחה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 10:16   #16
שמואל.ב
 
הסמל האישי שלשמואל.ב
 
תאריך הצטרפות: 14/12/19
מיקום: הרצליה
הודעות: 1,303
הודו לך על 184 הודעות 212 פעמים
סוג אקווריום: פרוייקט רבייה אנציסטרוסים סופר רד, ופרוייקט רבייה דגי קרב מיוחדים!
וותק בתחום: 5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

ציטוט:
במה מדובר?
בבקשה דוד

ציטוט:
מצליל את פני המים עי"כ שהוא שואב מפני המים את השכבה העליונה שלפעמים מצטבר בה שכבה שומנית או אבק
ציטוט:
כל אקווריום צמחיה שפני המים שלו אינו "מורעד"
צובר הרבה בקטריות ביגלל הרבה מושגים... בקיצור "ביו פילם" על פני המים שאכן פוגע בביאולוגית המיכל... ))
__________________
חברים יקרים אשמח לשמוע את הערותיכם בפרטי כדי לשפר ולייעל את הפוסטים שלי אם למישהו יש הערה/הארה אשמח שיישלח לי פרטית ואשתדל להתייעל!
שמואל.ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
שמואל.ב, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 12:39   #17
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,458
הודו לך על 38 הודעות 52 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דוד שמחה צפה בהודעה
תודה לכולם על הידע החשוב.

הדבר שככל הנראה נעשה הוא נתן לאקווריום לפעול כמה ימים ונראה את מבחן התוצאה.

למה להשתמש בפילטר ספוג עם משאבת אוויר?
כי כרגע זה מה שיש, לא מרצון להסתבך,ואין מניעה שנחליף בהמשך, אם נמצא שזה הדבר הנכון.
1.לאיזה פילטר הייתם משנים לאפקטיביות של המערכת?(אק' 100 ליטר סה"כ).

2.אז הפיתרון היעיל כרגע הוא לגרום שהפילטר ספוג ימוקם כמה שיותר בתחתית האקווריום, ומעליו נצליח ליצור מצב שלא ירעיד את המים? או לחילופין - האם יש לכם כרגע רעיון איך לגרום לפילטר ספוג להרעיד פחות את המים(בהנחה שזה הדבר הנכון לעשות).

3.מה הכוונה במיסוס ישיר של פד"ח למים?
כרגע השימוש הוא בדיפיוזר, שממוקם רחוק מהפילטר ספוג-
המרחק ממוקד ההרעדה של המים משנה?[ באיזור של הדיפיוזר אין הרעדה משמעותית של המים).
4. YALON הזכיר שימוש בסקימר, במה מדובר?
1. חיצוני בלי לחשוב פעמיים.
2. הבעיה עם פילטר ספוג בודד באקווריום גדול זה חוסר זרימה כללית וחוסר זרימה באיזור הדיפיוזר מה שפוגע במיסוס.
3. מיסוס ישיר זה הוספה של פדח זה הכל. לא זה לא משנה כי אנחנו לא מנסים שחצי אקווריום יהיה עם פדח וחצי יהיה בלי אין בזה היגיון.

סקימר שמתחבר לפילטר חיצוני נותן אחלה מענה למי שאין סאמפ או פילטר מפל.

https://www.google.com/search?q=surf...V_enIL751IL751

עזוב אותך מקיצורי דרך, אין היגיון בלחפש מה אני יכול לא לעשות, הגישה צריכה להיות הפוכה, חוץ מניקוי הפילטר גם דואג לזרימה.

נערך לאחרונה על ידי Yalon14, Friday 15/05/2020 בשעה 12:45.
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 12:57   #18
דוד שמחה
 
הסמל האישי שלדוד שמחה
 
תאריך הצטרפות: 23/04/14
מיקום: מודיעין והסביבה
הודעות: 355
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: JUWEL 180 ליטר,צמחייה הייטק
וותק בתחום: 4-5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג


לגבי שאלה 3,YALON ,כמובן , ההיגיון היה במחשבה שאם הדיפיוזר ממוקם רחוק יותר מהפילטר ככה הוא יתמוסס יותר טוב.
על כך היה הדיון.. האם זרימה טובה או לא.
בכ"מ- לעצם העניין
האם יעזור שאמקם ראש כח סמוך לדיפיוזר, כך שהוא יפזר את הפד"ח?
דוד שמחה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/05/2020, 13:08   #19
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,458
הודו לך על 38 הודעות 52 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: שילוב פד"ח ופילטר ספוג

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דוד שמחה צפה בהודעה

לגבי שאלה 3,YALON ,כמובן , ההיגיון היה במחשבה שאם הדיפיוזר ממוקם רחוק יותר מהפילטר ככה הוא יתמוסס יותר טוב.
על כך היה הדיון.. האם זרימה טובה או לא.
בכ"מ- לעצם העניין
האם יעזור שאמקם ראש כח סמוך לדיפיוזר, כך שהוא יפזר את הפד"ח?
זה יכול לעבוד כן, לא הייתי אומר שזה אידיאלי אבל יכול לעבוד.
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שילוב פילטר תת קרקעי ופילטר חיצוני טל_פ אקווריום צמחייה 2 Wednesday 05/03/2014 22:07
שרצי גופים ופילטר ספוג doronbiton דגים כללי ובריכות נוי 3 Thursday 16/06/2011 15:55
שילוב בין פילטר ספוג לפילטר עליון החובב-הותיק שרימפסים וחסרי חוליות 3 Wednesday 15/12/2010 12:06
שילוב דיסקוס "צבר"עם "עולה חדש" מטאילד באקו. leonmin50 דיסקוסים 18 Thursday 29/04/2010 00:49
עזרתכם בעיצוב (או שילוב) שני סוגי "דשא" ארנון אקווריום צמחייה 4 Tuesday 21/11/2006 09:21


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:54.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.