AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 01:13   #1
UV
 
הסמל האישי שלUV
 
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הגרמנים האלה יודעים לעבוד . .

מכירים: EHEIM Professional 3 , שנחשב לאחד הפילטרים החיצוניים בטובים ביותר ?
אז זהו, שיש לו יורש: הוסיפו לו e קטן בסוף, כל מילה מיותרת !!!

http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...ail_28330_ehde

(הלינק באדיבות yitman)
UV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 01:40   #2
ran50
 
תאריך הצטרפות: 31/10/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 464
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל היי

גם לפלובל יש כזה פילטר

הוא אצלי באקווריום
__________________
בת-ים בר אילן 51

0502790792
ran50 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 08:31   #3
Dor-L
 
הסמל האישי שלDor-L
 
תאריך הצטרפות: 01/09/05
מיקום: תל אביב
הודעות: 9,280
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

חבל שהם לא עושים את המחירים נוחים,היה להם הרבה יותר לקוחות
__________________
https://www.aqua.org.il

אקווה - הבית של האקווריומיסטים.
Dor-L לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 13:02   #4
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

בגרמניה כמו בגרמניה...
למרות שהפיצ'רים החדישים האלה הם יותר פלצניים משימושיים...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 14:08   #5
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל

הדבר היחידי שאהבתי הוא "זמן עד הניקוי הבא"
הינה לינק למי שלא דובר גרמנית ורוצה להבין על מה הרעש: http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...ail_28383_ehen
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 16:32   #6
Dor-L
 
הסמל האישי שלDor-L
 
תאריך הצטרפות: 01/09/05
מיקום: תל אביב
הודעות: 9,280
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

עם פילטר כזה אפשר להעמיס באקווריום מטר 300 דגים ניראה לי

כמה עולה דבר כזה?
__________________
https://www.aqua.org.il

אקווה - הבית של האקווריומיסטים.
Dor-L לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 16:36   #7
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

אם עולה יותר מ-700 ש"ח, אני לא רואה שום סיבה להסתכל לכיוון שלו [גם לא לכיוון של הפלובל].
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 16:51   #8
Dor-L
 
הסמל האישי שלDor-L
 
תאריך הצטרפות: 01/09/05
מיקום: תל אביב
הודעות: 9,280
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

קיבלתי הצעת מחיר מאחד הסוחרים פה על הפלובל,הוא עולה 2300 ש"ח
__________________
https://www.aqua.org.il

אקווה - הבית של האקווריומיסטים.
Dor-L לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 17:54   #9
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,501
הודו לך על 47 הודעות 61 פעמים
ברירת מחדל

לא עדיף לשים 3 טטרה טק1200 בכסף הזה?
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 18:45   #10
UV
 
הסמל האישי שלUV
 
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל Re: היי

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ran50
גם לפלובל יש כזה פילטר

הוא אצלי באקווריום
ראיתי ובדקתי אותו קצת בכנס שהיה. . . יחי ההבדל הקטן.
אני חושב שמדובר באיכויות שונות למרות החדשנות של פלובל . . .

אם ה= פרו3 עולה כ- 1700 ש"ח.
ה- פרו3 e יעלה יותר אני מניח.

לא כל הפונקציות הן פלצניות לדעתי כי הרבה פעמים אתה חושב שיש לך זרימה אבל הפילרר עובד על ריק.

אתה יכול לווסת את המפלצת הזו שתעבוד עד 10 וואט !!! בלבד !!! ולא ע"י חסימת היציאה אלא ע"י מעגל אלקטרוני. חשוב.

אתה יכול להשתמש בפילטר הזה כמשאבת גלים !

כמו כן להוסיף חמצן למים בצורה אקטיבית (לא רק ע"י הזרימה )

ולווסת את איזורי השאיבה במחזוריות . . .

בקיצר: ללא ספק ה - פילטר !!! אבל לא נכנס להרבה חובבים לתוך מסגרת התקציב.

יווי
UV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 19:09   #11
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל Re: היי

ציטוט:
אתה יכול לווסת את המפלצת הזו שתעבוד עד 10 וואט !!! בלבד !!! ולא ע"י חסימת היציאה אלא ע"י מעגל אלקטרוני. חשוב.
אם כך, אני מבין ש"משחק" בהספק החשמלי הוא פונקציה ישירה ביחס לעוצמת הראש כח [ליטר/שעה], נכון?
ציטוט:
אתה יכול להשתמש בפילטר הזה כמשאבת גלים !
אני לא רואה סיבה לבזבז אלפי שקלים על פילטר שגם ככה לא ישתמשו בו בשביל מוצר שעושה את אותה הפונקציה במחיר זול הרבה יותר.
ציטוט:
כמו כן להוסיף חמצן למים בצורה אקטיבית (לא רק ע"י הזרימה )
נו באמת...
רק אל תגיד לי שזה מעלה את שווי המוצר ב500 ש"ח.
ציטוט:
ולווסת את איזורי השאיבה במחזוריות . . .
אשמח להבהרה.
האם הפילטר פועל כרובוט או שישנה מספר צינורות כמקורות שאיבה?
ציטוט:
בקיצר: ללא ספק ה - פילטר !!!
"ה-פילטר" הומצא לפני הרבה שנים ונקרא סאמפ.
שום פילטר כיום לא משתווה לו ולא משנה גם אם הוא מגיע עם חדר מחשבי על + טכנאים.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 21:53   #12
UV
 
הסמל האישי שלUV
 
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

. . .יש לפילטר שתי כניסות ויציאה אחת.. . .
. . .סאמפ זה מעולה . . .אבל יש גם מעט חסרונות (למשל יכולת הסינון - גודל החלקיקים). . .

אם אתה מחפש עלות מול תועלת - לך על טטרה-טק יש יאמרו אפילו אטמן/ג'בו.

אם אתה מחפש "רולס-רויס" כנראה שזו התשובה.
UV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 22:14   #13
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי MaaYan_B
אם עולה יותר מ-700 ש"ח, אני לא רואה שום סיבה להסתכל לכיוון שלו [גם לא לכיוון של הפלובל].
700 שקל?! אולי רק הצינורות שלו 8)...

נראה לי שבמחיר שלו אתה יכול לשלם משכורת קבועה לתאילנדי שיסנן לך את האקווריום באופן קבוע דרך הכליות שלו ולהישאר עוד עם עודף ...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 22:17   #14
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

בכל זאת אשמח לתשובות על שאלותיי הקודמות בעניין הספק הפילטר ו"ויסות מקורות השאיבה".

אני מניח שגם לסאמפ, כמו לכל פילטר אחר, ישנם חסרונות. נכון לעכשיו, היחידי שאני חושב עליו הוא רעש לא ענים בנפילת המים - דבר האפשרי להשקיט בתכנון נכון.
ציטוט:
אבל יש גם מעט חסרונות (למשל יכולת הסינון - גודל החלקיקים). . .
חוץ מפילטר דיאטומי, סנני מערכת אוסמוזה הפוכה ועוד פילטר ששכחתי כרגע את שמו, אני לא מוצא פילטר אחר שעובר את הסאמם מהבחינה הזו. בעיקר לא כאשר ניתן בקלילות להתקין גרב מקרונית.
ציטוט:
אם אתה מחפש עלות מול תועלת
מן הסתם..
אתה רואה את עצמך משקיע על ציוד בשביל הפוזה?

פילטרים כמו זה מחפשים איזה פריאר שיקנה אותם, לא פחות ולא יותר.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 22:32   #15
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

מעיין, חשבת על חיסרון גדול אחד שנקרא מיקום? ומה לגבי גודל?
הסאמפ הוא באמת פילטר מצויין מבחינת האפקטיביות והנוחות שבו, אבל הוא בפירוש לא מתאים לכל אקווריום ובטח שלא לאקווריום הממוצע שלא תמיד מתאים לו מבחינה לוגיסטית, ולכן אי אפשר להגיד שאין שום פילטר המשתווה לו משום שלא תמיד הסאמפ יכול להתאים למערכת או לסביבה שלנו ויש מקרים שבהם שימוש בפילטר חיצוני (כלשהו) הוא האידיאלי ביותר...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 22:59   #16
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

כמובן שאיני מדבר על אקווריום קטנים יחסית שבהם אפילו ישתלם יותר פילטר חיצוני ולא סאמפ.
אך כאשר ההשוואה העיקרית באה לעומת הפילטרים החיצוניים הנ"ל, ברור לנו כי מדובר על נפחים גדולים, לא?
להזכירך, סאמפים משמשים במים המלוחים גם בנפחים ממוצעים שבמים מתוקים מספיק פילטר סיני בינוני.

אגב, מיקום לא תמיד חייב להיות בסטנד [שעם המחיר של הפלובל, אפשרי לקנות סטנד חדש ומתאים ].
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 08/11/2006, 23:16   #17
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

המגבלה לאו דווקא קשורה לגודל האקווריום, אלא גם למיקום הסאמפ. יש גם אקווריום גדולים מאוד (בד"כ הרוב המכריע של האקווריומים המסחריים הקנויים שלא באים בהזמנה אישית) שפשוט אי אפשר לשים בסטנד שלהם את הסאמפ, או בגלל שהוא מחולק למחיצות, או שהוא מעוצב בצורה שמגבילה את הרציפות של שטח האיכסון או שיש בו מגירות, מדפים וכו'...
ואיפה תשים בדיוק את הסאמפ אם לא בסטנד, על הריצפה ליד? מאחורי הטלוויזיה? תבנה לו סטנד מיוחד?, זה לא לעניין...
וזכור גם שמחיר של סטנד חדש לאקווריום בהזמנה אישית גם לא יוצא זול במיוחד ויש גם פילטרים גדולים שהם טובים וזולים והמחיר של כמה מהם עדיין יצא לך זול יותר מסטנד חדש. בקיצור, שום פילטר שהוא הוא לא "ה"פילטר האולטימטיבי. פילטר אולטימטיבי הוא כל פילטר שיתאים בצורה הטובה ביותר לאקווריום הספציפי שלך בהתחשב בכל הבחינות הרלוונטיות...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/11/2006, 12:02   #18
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
בד"כ הרוב המכריע של האקווריומים המסחריים הקנויים שלא באים בהזמנה אישית)
תקן אותי אם אני טועה, אך רובם המכריע גם מגיע עם פילטר מובנה.
בנוסף, מבחינה משתלמת [וזוהי הסיבה הגדולה והמכריעה שעליה אנו דנים] גם בהזמנה אישית וגם בתכנון נכון - יצא יותר זול מהאקווריום הקנוי.
ציטוט:
מדפים...
לרוב המדפים ניתנים לשינוי [יושבים על מעין ניטים].
ציטוט:
ואיפה תשים בדיוק את הסאמפ אם לא בסטנד, על הריצפה ליד? לא אסתטי. מאחורי הטלוויזיה? לא הייתי מסתכן עם כל החיבורי חשמל, אבל רעיון. תבנה לו סטנד מיוחד? בחדר אחורי, למה לא?,
מה עם סאמפ עילי? [שאפילו לא מחייב קדח].
ציטוט:
וזכור גם שמחיר של סטנד חדש לאקווריום בהזמנה אישית גם לא יוצא זול במיוחד
בוא נצא מנקודת הנחה שהפילטר המדובר בעץ [pro 3e] עולה לפחות 2,500 ש"ח.
במחיר הזה תוכל לבנות אחלה סאמפ, סטנד מתאים ועוד ישאר לך עודף לקינוח [עם הצעה טובה אפילו קרנטינה נחמדה].

החכמה היא לא רק התאמת פילטר למערכת X, אלא תכנון נכון של כל המערכת.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/11/2006, 14:05   #19
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

*הרבה אקווריומים מסחריים אינם מגיעים עם פילטר מובנה או פילטר כלשהו כלל. הסיניים מגיעים בד"כ עם פילטר עילי רטוב/יבש שהוא פילטר יעיל מאוד בפני עצמו אך ניתן לפרקו בקלות במידת הצורך.

*העניין כאן הוא לא רק כלכלי, צריך להתחשב בכל הבחינות הרלוונטיות ולא תמיד המחיר הוא הגורם המגביל שלנו.
זה ברור שאם נזמין ונתכנן את האקווריום, הסטנד ושאר המערכות בקפדנות לפי דרישתנו האישית ובהתחשב בכל הרצונות שלנו נקבל ברוב המקרים (ממש לא תמיד) את התוצאה הטובה ביותר ובד"כ גם המשתלמת ביותר, אבל יש לזכור שתיכנון ובניית המערכת בצורה כזאת ידרוש מאיתנו זמן לא מועט, התרוצצויות שונות והשקעה לא קטנה מבחינתנו (לאו דווקא כלכלית). ומה לעשות שלא כל אחד מוכן לזה והחובב הממוצע או המתחיל מעדיף בהרבה מקרים לקנות מוצר סופי ומוגמר ולא להתעסק עם תכנון ובנייה וכל הנדרש לכך, ועובדה שנתח השוק הגדול יותר שייך לאקווריומים הקנויים ולא למתוכננים בהזמנה אישית.

*לא כל אחד יכול להרשות לעצמו חדר אחורי המכיל את הציוד לאקווריום, או שפשוט הדבר אינו תואם למיקום האקווריום או קיים בבית. למעשה אני מכיר רק מעטים שיש להם את הפריבילגייה הזאת ומדובר בבעלי אקווריומים עם נפחים גדולים למדי, בטח שלא אקווריום ממוצע של 100-200 ליטר.
סאמפ עילי זה רעיון טוב למקרים מסוימים בלבד, לא תמיד אפשר להסוות אותו או למקמו בצורה טובה ובד"כ הוא ממש לא אסתטי. מה גם שמדובר בסאמפ "דיאטטי" שהנפח שלו קטן בהרבה מסאמפ רגיל פוטנציאלי בנפח ההולם לאותו גודל אקווריום, כלומר יש פה התפשרות לא קטנה לרעתנו.

*שוב אתה יוצא מנקודת הנחה שהמחיר הוא המגבלה היחידה שלנו (הלוואי וזה היה כך) מה שברוב המקרים פשוט לא נכון. ולמה שנבחר דווקא את הפילטר הכי יקר והכי משוכלל??? יש מספיק פילטרים טובים, גדולים ואמינים שהמחיר שלהם שווה לכל כיס ובמידת הצורך אפשר גם לקנות כמה מהם ועדיין להישאר במסגרת התקציב שלנו.
כמובן שיש מקרים שבהם אין מנוס מלהשתמש בסאמפ או שהסאמפ הוא האפשרות הטובה ביותר ועולה בכמה מונים על שימוש במספר פילטרים גדולים ומשוכללים ככל שיהיו, אך אין הדבר נכון בהכרח לכל מקרה שהוא...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/11/2006, 14:56   #20
איתי73
 
הסמל האישי שלאיתי73
 
תאריך הצטרפות: 02/12/05
מיקום: מרכז
הודעות: 14,667
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר
ברירת מחדל

פילטר טוב מאוד

אבל אני חושב ששני טטרא טק עושים את העבודה לא פחות טוב ממנו
__________________


חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .
איתי73 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 09/11/2006, 15:11   #21
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
*שוב אתה יוצא מנקודת הנחה שהמחיר הוא המגבלה היחידה שלנו (הלוואי וזה היה כך) מה שברוב המקרים פשוט לא נכון. ולמה שנבחר דווקא את הפילטר הכי יקר והכי משוכלל??? יש מספיק פילטרים טובים, גדולים ואמינים שהמחיר שלהם שווה לכל כיס ובמידת הצורך אפשר גם לקנות כמה מהם ועדיין להישאר במסגרת התקציב שלנו.
אני מסכים בהחלט, לכן באה הבדיחה בהתחלה על ה-700 ש"ח.
סה"כ יש לזכור שגם פילטרים כדוגמת האטמן או הג'בו או פילטר דוד DIY יעשו את העבודה לא פחות טוב משל זה.. פה אנחנו נכנסים רק לעניין של נפח דוד והוא באמת שטויות ולא שווה השקעה על פילטר "משוכלל" כ"כ.

אגב, בל נשכח שסאמפ הוא אחרי הכל פילטר DIY ולא משהו קבוע בצורתו וב-DIY כמו בכל DIY, אם רוצים אין זו אגדה
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
החמצן הפסיק לעבוד kobi8 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 6 Friday 11/07/2008 22:59
המשאבה הפסיק לעבוד hankn דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 7 Sunday 04/11/2007 21:31
סוף סוף הם חזרו לעבוד mrmeir ציקלידים 1 Sunday 23/07/2006 03:24
גוף קירור לא מפסיק לעבוד yehudap ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 5 Wednesday 08/06/2005 23:11


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:23.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.