|
Monday 09/12/2019, 10:43 | #1 |
תאריך הצטרפות: 14/06/15
הודעות: 12
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקה 600 ל'
|
המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
שלום לכולם , אחרי שהחלטתי סופית שאני יוצא לדרך , אני מתחיל , יש לי אקווריום במידות 1.80-50-80 והוא הולך להיות אקווריום לאוטק ..
בנושא התאורה אני קצת מתקשה לא יודע מה לעשות כל כך מכיוון שהאקווריום גבוה , מחפש פתרונות בתודה מראש לעוזרים , הלל |
Monday 09/12/2019, 10:53 | #2 |
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
חפש באיביי גופי תאורה של CHIHIROS מסדרה A-PLUS, יכולים להתאים לצמחיה לואוטק, נותנים תמורה מצויינת למחיר גם מבחינת עוצמת התאורה וגם באיכות המוצר.
גובה המיכל שלך הוא מעט בעייתי בהיבט התאורה לצמחיה. מצע גבוה והצבת גופי התאורה על המיכל (לא תלויים מעל המיכל) יכולים להקל על הבעיה. שים לב שגופי התאורה אינם מוגני מים, אפשר בקלות להגן עליהם באמצעות מריחת סיליקון מסביב למשטח הפלסאיק השקוף, ובעצם לאטום את המסילה בפרופיל האלומיניום שבה מושחל הפלסטיק. נערך לאחרונה על ידי moshen7, Monday 09/12/2019 בשעה 10:57. |
Monday 09/12/2019, 11:32 | #3 |
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
שים לב לדבר שכבר כמה כתבו ואני גם ראיתי מחיפוש באיביי / עלי יש הבדל משמעותי במחיר והוא קופץ בין הגדלים בצורה לא לינארית ובגדלים הקטנים המחיר נמוך משמעותית ולכן יותר רווחי לקחת כמה בגודל קטן מאשר אחד ארוך
כנראה שהכי כדאי לגודל כמו שלך כמה גופים של 45/50 רק שים לב שהעומק שלך הוא ממש עמוק 80 ס"מ וצריך לקבל חוו"ד מאחרים האם התאורה נותנת את התפוקה בעומקים הללו כמו שכתב moshen7 שאולי עדיף את סדרת ה + שיקרה משמעותית כיוון שיש לה הרבה יותר לומנס אבל לא בטוח שזה יעזור כי ממה שאני הבנתי החדירה של האור לעומק תלויה יותר בעדשה שעל הלד ולא רק בעצמה במידה ואתה רוצה להגביה את הקרקעית יש קלקרים עבים שבאים בתוך גגות פח בעובי 10/15/20 ס"מ תוכל להדביק בתחתית עם רווח קטן מהשוליים בשביל למלא אותו אח"כ בקוורץ או כל מצע שלא יראה בהצלחה אגב כזה פרויקט אתה מוכרח לשתף בתמונה נערך לאחרונה על ידי ytz, Monday 09/12/2019 בשעה 13:43. |
Monday 09/12/2019, 12:28 | #4 | |
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
ציטוט:
הקמת אקוורים צמחייה היא עניין; מאתגר, קשה, כייפי, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף, מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד. חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google, חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן. ———————————————————————————————————————————————— לוקח כחצי שנה עד שאקווריום צמחייה מתייצב ומתבסס, יש הרבה ללמוד, תתנסה, תחווה אותו בפועל. ———————————————————————————————————————————————— במקרה הנידון; 1.80-50-80 יש מספר בעיות, אני מניח שהגובה הוא 80 ס״מ. 01. שגרת טיפולים קשה מאוד ולא נוחה בכלל וזו בלשון המעטה. 02. תצטרך עוצמת תאורה ממש גבוהה בגלל מימד העומק. פתרונות; מצע של כ-30 ס״מ גובה (ניתן להסתירו באמצעות אמבטיית עץ דקורטיבית). תעלה תמונה של המיכל, כולל החלק העליון עם הרלסים ואיפה הם ממוקמים. העלאת תמונות. ———————————————————————————————————————————————— קצת על מצע DIY לאקווריום צמחייה המצע בפרויקט 'הפילה' (פרק א׳) הינו שלושה סוגים ובשלוש שכבות; המצע היה פעיל בפרק א׳ משך כ-8 שנים ולעניות דעתי הוא ממש מומלץ. שכבה ראשונה (קדם מצע); 1 ס"מ פומיס (20%). שכבה שניה (מצע מדושן) 3 ס"מ של תערובת כדלקמן; 40% כבול שחור פיני טהור PH4.8 30% ורמקולייט, גודל 3-2 מ"מ 10% הומוס שכבה שלישית (מצע שתילה); 7-6 ס"מ קוורץ שחור, כ-50 ק"ג. מצע השתילה בפרויקט שכאן מכיל גם כ-15 ק"ג בזלת גרוסה אבל היא יושמה רק לטובת אסתטיקה ואופי תבנית הנוף. תמהיל המצע המדושן בפרויקט הינו כלהלן; 50% חומר אורגני (כבול והומוס). 50% חומר אנאורגני (ורמקולייט ופומיס). (יש המעדיפים אפילו ליישם 40% אורגני 60% אנאורגני לטובת מצע מאוורר יותר). בפרויקט מיושמות כריות רשת כפולה (דקה ועבה) והמצע המדושן נמצא אך ורק בתוך אותן כריות. 01. כבול PH4.8 ניתן להשיג במשתלות מסויימות (אין לי כתובות). 02. ורמקולייט והומוס הרבה יותר שכיחים במשתלות ארצנו. כבול משרים בציפיות של כריות (כלי מיטה), ממלאים את הציפית בכבול היבש, קושרים את הקצה עם חבל, ומשרים בגיגית פעמיים למשך 24 שעות ולא יותר מכך. אחרי 24 השעות הראשונות מרוקנים את מי הגיגית וממלאים מים נקיים, לאחר פעמיים נותר רק לסחוט את הכריות בעדינות רבה ולרוקן את הכבול לכלי יבש. אין לי ניסיון מעשי עם מצעים מדושנים אחרים, אבל למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד. אני לא יודע על איזה מצע חשבת או בדקת, אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב. המצע מורכב משני חלקים, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה. מצע מדושן - גובה 3-1 ס״מ (תלוי נפח האקווריום). מצע שתילה - גובה 8-7 ס״מ קוורץ אינרטי או חול קוורץ למסנני בריכה. הפתרון המוצע זול יותר ממצע מדושן/שתילה ממותגים. הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה. מידע מעודכן (2019) בנושא מצע, יישום מצע, הקמה ועוד; ׳הפילה׳ - הקמה פרק ב׳. "הקמה זה לשנים ומצע לא טוב זה סבל לשנים" ohadh ———————————————————————————————————————————————— [u]שלב ב׳ - תאורה כעת אסביר; בסוף היום הרי אקווריום צמחייה הוא בעצם, גינה בתוך מים, בתוך בית. בסוף היום תגדל אנוביות / קריפטוקורין ואחרי מספר חודשים יכול להימאס לך. בעוד כמה שנים (אולי פחות) יש סיכוי שתגיע להולנד. מכאן אני מגיע למימד הגובה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר, אתה תצטרך עוצמת תאורה חזקה יותר שתגיע עד לקרקעית. ככל שתנסה לגדל צמחים תובעי אור, כך תצטרך יותר עוצמת תאורה. ———————————————————————————————————————————————— פילטרציה עדיף שני פילטרים חיצוניים, אחד בכל צד של האק׳, כל אחד של עד 2,500 ליטר לשעה (תלוי נפח). יש לשים לב, לנפח פילטור נטו מול נפח פילטור כולל מדיות. היצרנים המכובדים מציינים זאת באריזת המוצר. הסיבות הן: 01. גיבוי. 02. כוח פילטור חזק שמצויין למערכת. 03. איזון משטרי זרימה. 04. שאיבה משתי נקודות. יחס פילטור לנפח נטו: 10:1, נחשב מצויין. ———————————————————————————————————————————————— דישון - עדיף מאוד לרכוש אבקות, זול משמעותית. אני מריץ 350 ליטר לאוטק כבר כשמונה שנים רק עם; מאקרו - אשלגן Potassium Chloride (KCl) - (K) מיקרו - CSM + Boron ———————————————————————————————————————————————— מומלץ להזמין אחד או שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית, בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים. שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר. שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא אל שוקולדות החשמל שבארונית. ———————————————————————————————————————————————— ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות; 01. אוטומטי מלא 02. חצי אוטומט 03. ידני/צינור 04. ידני/צינור/דלי 05. תעזבו אותי בשקט לעיון; הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית ———————————————————————————————————————————————— רקע שחור; ואיך הרקע מתחבר לנושא תאורה בכלל ותאורת לדים בפרט. מגביל, מגביל ושוב מגביל. שחור סוגר את האקווריום, והופך אותו חד מימדי. שחור נועל את צבעי הצמחיה. שחור בולע את מימד העומק. כאן הייתי מציע לך לשקול השמת טפט חלבי ותאורת לדים אחורית. יהיה לך פרק נפרד על תאורת לדים, אבל קבל כאן תובנה. בדיקת פילטרים של תאורה הלדים האחורית. תאורת לדים אחורית. תאורת לדים אחורית. אפקט תאורה לדים אחורית. אפקט תאורה לדים אחורית. ———————————————————————————————————————————————— מה תפקיד התאורה באקווריום צמחיה? הרוב המכריע יאמר פוטוסינטזה. נכון, אבל מה איתנו, מה עם המשתמש, בני הבית? תאורת הפלורוסנט מפיקה אור שטוח, ללא עומק וללא שכבות. תאורת לדים ביישום נכון, יוצרת משחקי אור וחוויה תלת מימדית. ———————————————————————————————————————————————— יישום תאורת לדים בפרויקט הפילה; 01. תאורת לדים ראשית, כן, גם מפיקה אור שטוח, אלא אם כן בנויה בריווח לדים. 02. שני גופי תאורת לדים Flood, כ״א 1,000 לומנס. גופים אלה נותנים אור רק בחלק הקידמי של מרכז האקווריום, תפקידם לתת לאקווריום בעיקר מימד עומק, ובנוסף מראה אחר לגמרי מעבר לשעות התאורה הרגילות. חוויה נפלאה למתבונן. 03. תאורת לדים אחורית. שוב חוויה, שהתאורה הראשית הולכת לישון, נדלקת התאורה האחורית. האקווריום מקבל מראה אחר גמרי, חצי שעה אחרונה אגב ישיבה בסלון, נותנת למתבונן זוית מאוד מיוחד על האקווריום. ———————————————————————————————————————————————— מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד, ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה; מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר תאורה נמוכה 22-12 לומנס לליטר. עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל. קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי. תאורה בינונית 40-23 לומנס לליטר. המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל. קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים). מעל 30 לומנס ליטר, פד״ח מומלץ מאוד עד חובה. תאורה בינונית פלוס 60-41 לומנס לליטר. מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט. מגוון רחב יותר של צמחים אדומים. מצג צמיחה צפוף. התחלה של מופעי צבע. הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק. פד״ח חובה. תאורה גבוהה 100-61 לומנס לליטר. שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד. סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים). פד״ח חובה. תאורה גבוהה פלוס 150-101 לומנס לליטר. ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין. פד״ח חובה. השפעות חשובות ורלבנטיות: 01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום. (הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ). 02. סוג המים; ברז/אוסמוזה. 03. איכות המצע. 04. דישון. ———————————————————————————— מילון מושגים לומנס - עוצמת אור הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור, שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל. לוקס - שטף אור ליחידת שטח. הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב). קלווין - טמפרטורת האור הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים. עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין, למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר. אורכי גל הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו. אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר. PAR - Photosynthetically Active Radiation הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי. נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה. CRI = Color Rendering Index הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי. השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI גרף ספקטרום הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק. עדשות הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד. ———————————————————————————— לסיום; משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה; גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק: א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל. ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה. ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין. חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין. חסכון בעלויות חשמל היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים, צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל. למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס. 4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים. צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים. 100% ניצול אור אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות, תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים. מעטפת טכנולוגית א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65. ב. דרייברים איכותיים עם תקינה. ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים. ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף. הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים. תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳. יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר. תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה. ————————————————— ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה ————————————————— . . . . . .
__________________
ציורי ענק על ניירות ממוחזרים Mia&Daddy | הריון של פילה - הלידה U R B A N AQUASCAPING נערך לאחרונה על ידי globali, Tuesday 10/12/2019 בשעה 03:59. |
|
Monday 09/12/2019, 12:41 | #5 | |
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
ציטוט:
|
|
Tuesday 10/12/2019, 11:12 | #6 |
תאריך הצטרפות: 14/06/15
הודעות: 12
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגניקה 600 ל'
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
תודה רבה לכולם קודם כל , סליחה שאני משגע אתכם אבל אני שוקל לעשות הייטק עכשיו אחרי שאני רואה את מגוון הצבעים והצמחים שיש בהייטק לעומת הלאוטק ואני אשמח אם תוכלו להמליץ על תאורה להייטק , שוב סליחה מראש !
|
Tuesday 10/12/2019, 14:09 | #7 |
תאריך הצטרפות: 26/06/07
מיקום: רעננה
הודעות: 6,520
הודו לך על 34 הודעות 54 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
|
Tuesday 10/12/2019, 15:21 | #8 |
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
גם אני ממליץ על T5 לדים נראה לי שלא יעשו את העבודה אולי יש פסי לדים מאד יקרים בכל אופן כשאני קניתי המליצו לי ללדים גובה בסביבות החמישים
לפי ההתרשמות שלי אין כ"כ ניסיון בלדים בארץ וודאי לא בכזה גובה עדיף לך ללכת על T5 שבזה יש ניסיון בהצלחה נ.ב. ראיתי בפורום בעבר אקווריום בכזה גובה עם לדים נראה לי בבניה עצמית |
Thursday 12/12/2019, 11:23 | #9 | ||||
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
ציטוט:
מה לגבי הנדל״ן ש-10 פלורוסנטים תופסים? איך פותרים את הבעיה של גישה נוחה לעמודת המים? T5 זו טכנולוגיה ישנה, העולם עבר לתאורת לדים כבר מזמן. ציטוט:
אורך נורה 145 ס״מ - אין כיסוי אור. צריכת חשמל: 10x80 = 800 וואט! שמונה שעות ביום! צא וחשב. גילוי נאות; ohadh הוא המורה והמדריך של ׳פרויקט הפילה׳, יש לו המון ידע ואני מאוד מעריך אותו, אבל כאן אין הסכמה. ציטוט:
ציטוט:
. . . .
__________________
ציורי ענק על ניירות ממוחזרים Mia&Daddy | הריון של פילה - הלידה U R B A N AQUASCAPING |
||||
Thursday 12/12/2019, 19:26 | #10 |
תאריך הצטרפות: 26/06/07
מיקום: רעננה
הודעות: 6,520
הודו לך על 34 הודעות 54 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
במיכל לואוטק במשרד שלנו משתמשים ב-4 גופי לד של זטלייט (את האורך משיגים בפיזור על המכסה - לא אידאלי) - 4 גופים זה קנס לא קטן ואם היינו צריכים 8 גופים זה היה כואב יותר, הבעייה של הלקוח הפרטי שאף פעם לא ממש יודעים כמה זה מספיק. נוסחאות הואט לליטר מחושבות לעד גובה 50 ס"מ T5 עם רפלקטורים. בן אדם פרטי יצטרך להכנס לניסוי ותעיה עד שיגיע לכמות האור שנחוצה לו ובלדים החיפוש מאוד יקר. מכיר חובבים שהתחילו הייטק בלדים אבל לא היו מרוצים מהצבעים אליהם הגיעו ובסוף חזרו ל-T5. זה לא אומר שזה לא אפשרי - זה רק אומר שזה יהיה מאוד מאתגר גם לאקוורימיסט צמחיה מנוסה.
בנוגע לאורך הנורה, בעלי אקווריומים באורכים לא סטנדרטיים לא חולמים לקנות ציוד מהמדף כשמדובר בתאורה. במקרה זה בונים כתר לבד או לפחות מתקן עבור הנורות ושמים אותן לסירוגין (צמוד לשמאל ולימין) כדי לתת כיסוי. כשזה נבנה בחוכמה ניתן לחזק בהמשך אם צריך. כמו כן ניתן להתחיל מלדים ולחזק בפלואורסנטים (או ההיפך) ולקבל אפקט משולב (אצלי יש גוף עם 4 נורות וחיזקתי בלד בשל מגבלות מקום). |
Friday 13/12/2019, 07:15 | #11 |
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
בזמנו חיפשתי לדים לגובה דומה ואחרי הרבה בירורים גם כאן וגם אצל סוחרים וחובבים לא מצאתי מישו שיאמר לי שאצלו זה עבד (אני מדבר על מוצר מדף שזה כמדומני מה שאתה מחפש)
אבל יכול להיות שיש לדים יותר יקרים. בהצלחה תיקון טעות עכשיו אני רואה שמתוכנן לאוטק בזמנו חיפשתי להייטק נערך לאחרונה על ידי זקי, Friday 13/12/2019 בשעה 13:58. סיבה: טעות |
Friday 13/12/2019, 12:29 | #12 |
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
|
Friday 13/12/2019, 13:51 | #13 |
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
|
תגובה להודעה: המלצות לתאורה לאקווריום צמחייה גדול
|
moshen7, הודו לך על ההודעה: |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
המלצות לתאורה לאקווריום | פיץ | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 0 | Friday 05/01/2018 13:17 |
המלצות לתאורה לאקווריום הייטק | shaiofer1 | אקווריום צמחייה | 19 | Wednesday 27/12/2017 08:04 |
המלצות לתאורה | blior | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 6 | Friday 21/09/2012 10:18 |
המלצות למדיות סינון במסנן חיצוני לאקווריום צמחייה | assaftr | אקווריום צמחייה | 11 | Saturday 01/11/2008 09:21 |
המלצות לתאורה | robs | אקווריום צמחייה | 1 | Wednesday 28/01/2004 01:18 |