אובדן צבע באלמוגי LPS - אקווה

pancho · Wednesday 28/08/2013, 06:04

לאחר קריאה של מספר מאמרים, ושימוש בידע הדל שלי בכל הנושא, אני עדיין לא מצליח לשים תאצבע על מה בדיוק הבעיה.

רקע על המערכת: מידות 120X60X70 הגובה הוא 70 ס"מ
התאורה2X250 MH נורה אחתץ 20K שניה 22K +2 אקטיניות 39 וואט + פס לדים של 440NM 3 מטר.
שעות תאורה- שעה אקטנית, הדלקה של המטאל ל8 שעות (פלוס האקטינית, והלדים) ושעה נוספת של תאורת לילה אחרי שניכבה המטאל (סה"כ 8 שעות של כל התאורה עובדת ושעתיים רק של התאורה הכחולה).
זרימות- משאבת גלים של 13,000 ל"ש בפולסים היוצרים גלים, בעיין ניראה כאילו ישנה זרימה על כל האלמוגים.
ערכים:
קלציום 450
אלקליניות 12.3
מגנזיום- הערכה של רד סי אומרת 1600 אך לפי הבנתי הערכות האלו נוטות לזייף על העך הספציפי הזה ולכן העברתי מים לחנות באיזור לבדיקה נוספת.
פוספט- לפי הבדיקה של אלוס פחות מ0.05 אך לא בדיוק 0 (מכיוון שיש גוון כחלחל, אך הוא בהיר בהרבה מהערך הנמוך ביותר בסקאלה שהוא 0.05)
ניטראט- בערכה שלי שהיא ישנה (גם של רד סי) כתוב ניטראט 10 (יש כניראה בעיה בבדיקה כי בדקתי גם 4 ימים אחרי החלפה של כ 40% מים) וגם אחרי שבועיים ברגיל והערך נישאר קבוע.
בבדיקה נוספת של ערכת ניטראט של API התוצאה מראה על ניטאט 0- קרוב ל0. (מחכה לבדיקה של סאליפרט שתגיע ואז יהיה מדד טיפה יותר אמין)

לפי מיטב הבנתי, הצבע הכהה באלמוגים נוצר כתוצאה מהתרבות האצה השיתופית על חשבון ריקמת האלמוג, כתוצאה מהתרבות זו, נוצר ריכוז של צבע חום שמקורו בכלורופיל A וכלוריפיל B (בריכוז גבוה נותנים צבעים חומים ירקרקים).
לפי הבנתי קיימות מספר סיבות אפשריות, עודף בתאורה, (מעודד גדילת האצה) או עודף בפוספטים וניטראטים. מכיוון שהפוספט נמוך יחסית, (ניטראט לא ברור אך אני משאר שנמוך כי אני עובד גם עם קטאליסט וגם עם סופח ניטראט).
האלמוגים חיוניים נפתחים וגדלים בקצב פראי, אך הצבעים אינם יוצאים.
האלמוגים שמראים אובדן צבע הינם בעיקר לובופיליות, והאאופיליות קצת גם כן.

השאלה שלי, מה עוד יכול לגרום לאובדן הצבע.
ערכים הנמדדים באופן קבוע הינם הערכים הבסיסיים של אלק פוספט ניטראט קלציום מגנזיום.

אביעד · Wednesday 28/08/2013, 08:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pancho

לאחר קריאה של מספר מאמרים, ושימוש בידע הדל שלי בכל הנושא, אני עדיין לא מצליח לשים תאצבע על מה בדיוק הבעיה.

רקע על המערכת: מידות 120X60X70 הגובה הוא 70 ס"מ
התאורה2X250 MH נורה אחתץ 20K שניה 22K +2 אקטיניות 39 וואט + פס לדים של 440NM 3 מטר.
שעות תאורה- שעה אקטנית, הדלקה של המטאל ל8 שעות (פלוס האקטינית, והלדים) ושעה נוספת של תאורת לילה אחרי שניכבה המטאל (סה"כ 8 שעות של כל התאורה עובדת ושעתיים רק של התאורה הכחולה).
זרימות- משאבת גלים של 13,000 ל"ש בפולסים היוצרים גלים, בעיין ניראה כאילו ישנה זרימה על כל האלמוגים.
ערכים:
קלציום 450
אלקליניות 12.3
מגנזיום- הערכה של רד סי אומרת 1600 אך לפי הבנתי הערכות האלו נוטות לזייף על העך הספציפי
תעשה את הבדיקה כמו שצריך והיא לא תזייף, רוב הבעיות הן בשימוש לא נכון, צפה בסרטון הדרכה וקרא את המדריך בעיון- יש גם בעברית.
הזה ולכן העברתי מים לחנות באיזור לבדיקה נוספת.
פוספט- לפי הבדיקה של אלוס פחות מ0.05 אך לא בדיוק 0 (מכיוון שיש גוון כחלחל, אך הוא בהיר בהרבה מהערך הנמוך ביותר בסקאלה שהוא 0.05)
ניטראט- בערכה שלי שהיא ישנה (גם של רד סי) כתוב ניטראט 10 (יש כניראה בעיה בבדיקה כי בדקתי גם 4 ימים אחרי החלפה של כ 40% מים) וגם אחרי שבועיים ברגיל והערך נישאר קבוע.
בבדיקה נוספת של ערכת ניטראט של API התוצאה מראה על ניטאט 0- קרוב ל0. (מחכה לבדיקה של סאליפרט שתגיע ואז יהיה מדד טיפה יותר אמין)

לפי מיטב הבנתי, הצבע הכהה באלמוגים נוצר כתוצאה מהתרבות האצה השיתופית על חשבון ריקמת האלמוג, כתוצאה מהתרבות זו, נוצר ריכוז של צבע חום שמקורו בכלורופיל A וכלוריפיל B (בריכוז גבוה נותנים צבעים חומים ירקרקים).
לפי הבנתי קיימות מספר סיבות אפשריות, עודף בתאורה, (מעודד גדילת האצה) או עודף בפוספטים וניטראטים. מכיוון שהפוספט נמוך יחסית, (ניטראט לא ברור אך אני משאר שנמוך כי אני עובד גם עם קטאליסט וגם עם סופח ניטראט).
האלמוגים חיוניים נפתחים וגדלים בקצב פראי, אך הצבעים אינם יוצאים.
האלמוגים שמראים אובדן צבע הינם בעיקר לובופיליות, והאאופיליות קצת גם כן.

השאלה שלי, מה עוד יכול לגרום לאובדן הצבע.
ערכים הנמדדים באופן קבוע הינם הערכים הבסיסיים של אלק פוספט ניטראט קלציום מגנזיום.

לדעתי קלעת בול.
תאורה מאד חזקה, בשילוב מים מאד נקיים וערכי נוטריינטים נמוכים כל אלה יכולים לבד לגרום להלבנה של הרקמה ואיבוד צבע, על אחת כמה וכמה כולם יחד.

pancho · Wednesday 28/08/2013, 08:55

הכוונה לא בבליץ? אלא נהפוך הוא גדילה מואצת וצבע חום סגלגל.
אביעד תקן אותי אם אני טועה, אך הרעבה של האלמוגים לא אמורה להוציא צבעים ממש חזקים? אפילו לפני הגעה למצב של בליץ??
בכל מיקרה כרגע בתור התחלה הלובופיליות מוקמו במקום נמוך יחסית באק?, בערך כ50 סמ עומק.
הוספתי מזון של ברייט וול זופלנקטון m וטרייס אלמנטס של ברייטוול -קורל קולורס.
האם כדאי בנוסף להחשיך תמיכל לתת ליחס אלמוג אצה להשתפר, או שזה אלול ליגרום לסטרס גדול יותר?
בנוסף האם יש אלמנטים אחרים שאלולים ליצור מצב של חוסר צבע, כגון מחסור ביוד/סטרונציום/פוטסיום ואלמנטים אחרים (שאני לא מודד כי לפי הבנתי אלו בדיקות קשות והתיסוף צריך להיות עדין יותר).

piter pen · Wednesday 28/08/2013, 09:12

באיזה שיטה את מוריד ניטראט פוספאט?

אלי הרפז · Wednesday 28/08/2013, 09:56

לפי התיאור שנתת ניראה לי שהנורות הן עם קלווין נמוך -מאיזו חב' ה-MH?
תוספת של פוספאט גבוהה,
לאק' בגובה 70 ס"מ אני משתמש בתאורה של MH בהספק של 400W

לגבי שעות התאורה אני לא רואה משהו חריג 8 שעות תאורת MH ואקטיניח +שעתיים נוספות של אקטיני זה בסדר

אתה מתסף גם סטרונציום?

איזה פורק יש לך?

rmoaddi · Wednesday 28/08/2013, 10:08

תתחיל להוסיף ויטמינים(יש בבריטוול גורל ווי אם) וחומצת אמינו ותראה את השינוי תוך שבועים שלוש.
אל תשחק עם התאורה או בערכים

pancho · Wednesday 28/08/2013, 11:47

התאורה של חברה הניקראת טווין ארק.
אמריקאית אם אני לא טועה
רוב האלמוגים הגיבו יפה רק המוחות והלובופיליות לא, הן ישבו בהתחלה בגובה 30 סמ מהחלק העליון.
אני יקח נורות מאלון של blv וניראה אם יכול שינוי.
לגבי הפוספט כפי שצויין אני עובד עם קטאליסט(ביו פלטס של ברייטוול) עם תיסוף יומי של מיקרו בקטר

לא מתסף סטורונציום, אשמח להסבר על השפעות שליליות וחיוביות שלו.
פורק nw150 של ריף אוקטופוס.
מיועד ל900 ליטר לפי היצרן, עובד כרגע על 600 ברוטו

משה · Wednesday 28/08/2013, 11:55

לא הצלחתי להבין המטל כמה קלווין הוא?

בני כמה הנורות?

מה ערך של היוד אצלך?

pancho · Wednesday 28/08/2013, 12:31

כמו שצינתי לא בודק יוד לא בודק סטרונציום לא בודק פוטסיום פשוט כי הרוב אמרו לי שהערכות עצמן מסובכות והמינון בעייתי.
המטאל 22000k בת פחות מחודש ו20000k בת 4 חודשים

pancho · Wednesday 28/08/2013, 12:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי הרפז

תוספת של פוספאט גבוהה

מה הכוונה?

משה · Wednesday 28/08/2013, 12:39

כל הנורות שלך מ20000k ומעלה?
למה?

לדעתי צריך לבדוק יוד פעם ב כדי לדעת היכן אנחנו עומדים ועגב הערך הנכון הוא 0.06 ppm

pancho · Wednesday 28/08/2013, 12:46

כן הייתה נורה של ה14000 והצבע ממש לא היה יפה לטעמי

אביעד · Wednesday 28/08/2013, 17:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pancho

כמו שצינתי לא בודק יוד לא בודק סטרונציום לא בודק פוטסיום פשוט כי הרוב אמרו לי שהערכות עצמן מסובכות והמינון בעייתי.
המטאל 22000k בת פחות מחודש ו20000k בת 4 חודשים

אז אמרו...
יש דרכים פשוטות לעשות את זה.

לגבי LPS, ההרעבה גורמת להלבנת הרקמה.
SPS יזרחו.
LPS ייפגעו מרמות ממש נמוכות, הם צריכם מעט יותר נוטריינטים מ-SPS.
לכן שילוב LPS ו-SPS במע' דלת נוטריינטים להעצמת צבע ב-SPS לרוב יגרור הלבנה ב-LPS.

pancho · Wednesday 28/08/2013, 20:55

אז על איזה ערך כן מומלץ לשמור במיכל? האם ניתן לשמור על נוטריינטים אפסיים, ובמקביל להאכיל הרבה?
לגבי יוד\ סטרונציום קראתי מאמר שאומר שבתכלס הכמויות יוד\סטרונציום במיכל 0והטרייסאלמנטס) הם בכמויות מזעריות, ושעד עכשיו לא באמת הוכח שזה תורם\ לא תורם לאלמוגים וכל הנאמר בנושא הוא יותר מניסיון של חובבים אך בספרות המיקצועית אין שום איזכור לזה. (המאמר מהמאגר של ריף סנטרל אם אני לא טועה).
אשמח להרחבה בנושא

pancho · Thursday 29/08/2013, 06:27

ובנוסף אני אשמח לקצת סדר בבלאגן מה השלבי פעולה מעכשיו ע?מ לשפר את תנאי המיכל?
האם האכלות פרטניות לכל אלמוג?
האם החשכה?
החלפת מים גדולה?
החלפת נורות/ תאורה?

piter pen · Thursday 29/08/2013, 12:03

שאלתי אותכ לגבי שיטת הורדת הניטראט לפי דעתי פה הנקודה.. לפני שלושה חודשים חוויתי תופעה דומה.
אני עבדתי עם ביופלטס כידוע היא שיטה אגרסיבית וקשה לשלוט בה לעומת הנופקס
לפני התחלת דעיכת הצבעים ראיתי שהכדוריות נאכלו ולכנ הוספתי כפ של חומר חדש ועזבתי.. שבדקתי לאחר מס ימים הניטראט היה אפס ושאר הערכים פיקס..
הורדתי כמות של הביופלטס בהדרגה האכלתי פעמיים בשבוע מזונ אלמוגים לאחר חודש ראיתי שיפור רציני.
המפתח פה בהדרגתיות לאלמוגים אינ בעיה לחיות בערכים נמוכים או גבוהים הכול תחוי בהסתגלות.
זו דעתי..

גיל שרון · Thursday 29/08/2013, 12:12

LPS חיים בים, ובים הפוספט הוא אפס. כך שנראה לי שיותר הגיוני לשמור על ערכים מאופסים ובמקביל להאכיל באופן קבוע במגוון מזונות. אם ההאכלות לא מעלות את הערכים אתה יכול להאכיל אפילו כמה פעמים ביום, ורצוי גם לאחר כיבוי התאורה.
איך אתה מתסף קלציום ואלקליניטי? אם באמצעות תמיסת שני שלבים אז קשה לי להאמין שיש לך חוסר במשהו. התמיסות הללו מכילות גם יסודות קורט.

pancho · Thursday 29/08/2013, 17:46

התיסוף נעשה עי החלפות מים דו שבועיות ופיצוי באמצעות סודיום קרבונט וכלציום כלוריד נקיים, רצוי לציין שהתופעה החלה לפניי השימוש באלו...

pancho · Thursday 29/08/2013, 17:54

ובנוסף הוא התבצע רק בחודש האחרון אך העלמות הצבעים כבר חודשיים פלוס לפניי הבאלקינג השתמשתי בקלציום של מיקרוב ליפט ואלק8.3 של ברייטוול

גיל שרון · Thursday 29/08/2013, 18:02

היתי מציע לך להתחיל להאכיל ובמקביל לתסף קלציום ואלקליניטי במצעות תמיסות שני שלבים של חברה מוכרת כמו ברייטוול, TLF, גרוטק וכו'. תשפוט את המצב אחרי חודש.

pancho · Thursday 29/08/2013, 20:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pancho

ובנוסף הוא התבצע רק בחודש האחרון אך העלמות הצבעים כבר חודשיים פלוס לפניי הבאלקינג השתמשתי בקלציום של מיקרוב ליפט ואלק8.3 של ברייטוול

בלי ללכלך על חברה כזאת או אחרת אבל על 2 מהמוצרים שהשתמשתי בהם בעבר לשמירה על קשיות מופיעים 3 חומרים בלבד סודיום קרבונט סודיוםביקרבונט ובוראט, לא ידוע לי על צריכה של בורון ע"י האלמוגים... ואם הוא לא ניצרך זה אומר שהוא מצתבר, והוא רעיל בכמויות של בסביבות ה17-20 Ppm אם אני לא טועה...
אוליי יבואו הביולוגים הימיים ויתקנו אותי.

בנוגע לקלציום כנ"ל בדר"כ מדובר בקלציום כלוריד, ולפעמים גם תירכובות כאלו ואחרות של ברזל מגנזיום סטרונציום (ולפעמים אף תרכובות של קופר)
ומשם העדיפות להשתמש בבאלקינג, שלא לדבר על ההבדל במחיר.

מה שכן מגנזיום אני לא מתסף בכלל בגלל שלא משנה כמה פעמים אני עושה תבדיקה יוצא לי תמיד על גבול ה1550-1600+

אשמח להסבר מהן תרכובות קורט או אם יש לזה שם אחר כי לא ניתקלתי במונח הזה לא בלימודים ולא בחיפושים למינייהם

אביעד · Friday 30/08/2013, 05:58

שתהיה המון בהצלחה.

משה · Friday 30/08/2013, 12:04

אין בעייה לתסף בשיטת הבאלקינג רק חשוב לקנות מוצר ברמה גבוהה (לפחות ברמת FOOD)
לדעת את המינונים הנכונים
לדעת את הצריכה באק'
ולבדוק לפחות פעם בשבוע את כל השלושה תתפלא גם מגנזיום נצרך

בורן נחוץ לחלק מבעלי החיים וכמובן בריכוזים גבוההים כמו כמעט כל חומר הוא רעיל בנוסף בורן עוזר לשמור על PH יציב יש אותו בלא מעט תוספים (בחברות שונות)

לדעתי הבעיה שלך זה תוספים ותאורה

אתה לא מתסף באופן נכון (כך נראה) החלפה בן שיטות צריכה להיות איטית מאוד
אתה יודע להגיד כמה הצריכה השבועית/יומית שלך של קלציום מגנזיום ואלקליניטי?

בנוסף לא מורידים אלמוג או מעלים אלמוג במכה אחת, פחות מומלץ
לדעתי זה שאת עובד רק עם נורות על הגבול האקטיני ואקטיני לא מסיע לאלמוגים להתפתח לגדול ולהתאושש

שי · Friday 30/08/2013, 20:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי pancho

בלי ללכלך על חברה כזאת או אחרת אבל על 2 מהמוצרים שהשתמשתי בהם בעבר לשמירה על קשיות מופיעים 3 חומרים בלבד סודיום קרבונט סודיוםביקרבונט ובוראט, לא ידוע לי על צריכה של בורון ע"י האלמוגים... ואם הוא לא ניצרך זה אומר שהוא מצתבר, והוא רעיל בכמויות של בסביבות ה17-20 Ppm אם אני לא טועה...
אוליי יבואו הביולוגים הימיים ויתקנו אותי.

בנוגע לקלציום כנ"ל בדר"כ מדובר בקלציום כלוריד, ולפעמים גם תירכובות כאלו ואחרות של ברזל מגנזיום סטרונציום (ולפעמים אף תרכובות של קופר)
ומשם העדיפות להשתמש בבאלקינג, שלא לדבר על ההבדל במחיר.

מה שכן מגנזיום אני לא מתסף בכלל בגלל שלא משנה כמה פעמים אני עושה תבדיקה יוצא לי תמיד על גבול ה1550-1600+

אשמח להסבר מהן תרכובות קורט או אם יש לזה שם אחר כי לא ניתקלתי במונח הזה לא בלימודים ולא בחיפושים למינייהם

באופן כללי יסודות קורט (טרייס אלמנטס) משמשים כקו-אנזימים. אתה יכול לחשוב עליהם כמפתחות יעודיים לשפעול אנזימים, ללא היסודות קורט האנזימים לא פעילים.

pancho · Friday 30/08/2013, 22:03

תודה על ההבהרה

, אני מתסף טרייס אלמנטס על בסיס יומי(קורל קולור של ברייטוול)

משה, התאורה היום הוחלפה ותיבדק לתקופה של חודש ,
2 טי5 10000
ו2 מטאל 20000 של אושיו(חדשות)
בנוסף נימדד הניטראט עם ערכה של רד סי והתוצאה הינה 3 ppm
בבדיקה בערכה נוספת של רד סי נימצא ניטראט 3
פוספט לא ברור לי אם 0.08 או 0.04 ככה או ככה גבוהה
מגנזיום 1080

ערכים גרועים בהחלט

משה · Saturday 31/08/2013, 12:46

תתחיל ליצב את המערכת
חלק א' קלציום אלקליניטי ומגנזיום צריכים להיות בטווח הרצוי והנכון, (לגישות השונות)
אתה חייב לדעת מה הצריכה היומית/שבועית של הערכים הנ"ל כדי לדעת כמה לתסף
חלק ב' לשמור על יחס נכון בין ניטראט ופוספט

ואגב רמה של 0.03PPM פוספט היא בסדר גמור לריף (אני לא בעד 0.00PPM בעיקר אם יש LPS)

המלצה שלי זה לעשות החלפת מים של כ20% (נניח בערב)
ולהתחיל לבדוק (כבר למחרת בבוקר) כל יום במשך שבוע שלם קלציום מגנזיום ואלקליניטי (לא להוסיף שום תוסף או החלפות מים כל אותו השבוע) כמובן את הנתונים של כל יום לכתוב בטבלה ולאחר שבוע תדע מה הצריכה השבועית המדוייקת שלך וכך תדע כמה לתסף.
למען הדיוק חשוב שבבדיקות יהיו באותו זמן כמה שניתן (לדוגמה כל יום בבוקר ב7 למשך שבוע)

גיל שרון · Saturday 31/08/2013, 13:18

מסכים עם משה. ניטרט 3 ופוספט פחות מ 0.01 הם ערכים טובים לריף LPS. בהנחה שאין לך בעית אצות.
שים לב, בריפים בהם הערכים שואפים לאפס, כמו אצל חברה שעובדים בשיטת קורלין-זוכט, יש צורך בהאכלות יומיות של האלמוגים.

pancho · Saturday 31/08/2013, 18:13

הנתונים שצוינו הם לאחר ההחלפה.
הפוספט וניטראט יטופלו היום.
לגבי המשולש של קל יום מגנזיום אלקליניות הבאת 2 גריקנים של סי בלאנס של ווארנר מארין ובנוסף כדי להעלות תמגנזיום הנמוך אבקת מגנזיון של ברייטוול בתיקווה דמפה הכל יסתדר

הנוסף ברגע שאני ייצב את הערכים לערך אידיאלי אני ינטר שבוע שלם צריכה יומית

גיל שרון · Saturday 31/08/2013, 18:33

אל תתסף מגנזיום אלא תקן קודם את הקלציום והאלקליניטי. יש סיכוי טוב שזה יתקן גם את המגנזיום

Sent from my HTC One X+ using Tapatalk 2

pancho · Saturday 31/08/2013, 19:18

כן ראיתי שמצויין שיש גם מגנזיום בתוסף
זה ברמות כאלה שיכול להעלות?

Wednesday 28/08/2013, 06:04	#1
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	אובדן צבע באלמוגי LPS לאחר קריאה של מספר מאמרים, ושימוש בידע הדל שלי בכל הנושא, אני עדיין לא מצליח לשים תאצבע על מה בדיוק הבעיה. רקע על המערכת: מידות 120X60X70 הגובה הוא 70 ס"מ התאורה2X250 MH נורה אחתץ 20K שניה 22K +2 אקטיניות 39 וואט + פס לדים של 440NM 3 מטר. שעות תאורה- שעה אקטנית, הדלקה של המטאל ל8 שעות (פלוס האקטינית, והלדים) ושעה נוספת של תאורת לילה אחרי שניכבה המטאל (סה"כ 8 שעות של כל התאורה עובדת ושעתיים רק של התאורה הכחולה). זרימות- משאבת גלים של 13,000 ל"ש בפולסים היוצרים גלים, בעיין ניראה כאילו ישנה זרימה על כל האלמוגים. ערכים: קלציום 450 אלקליניות 12.3 מגנזיום- הערכה של רד סי אומרת 1600 אך לפי הבנתי הערכות האלו נוטות לזייף על העך הספציפי הזה ולכן העברתי מים לחנות באיזור לבדיקה נוספת. פוספט- לפי הבדיקה של אלוס פחות מ0.05 אך לא בדיוק 0 (מכיוון שיש גוון כחלחל, אך הוא בהיר בהרבה מהערך הנמוך ביותר בסקאלה שהוא 0.05) ניטראט- בערכה שלי שהיא ישנה (גם של רד סי) כתוב ניטראט 10 (יש כניראה בעיה בבדיקה כי בדקתי גם 4 ימים אחרי החלפה של כ 40% מים) וגם אחרי שבועיים ברגיל והערך נישאר קבוע. בבדיקה נוספת של ערכת ניטראט של API התוצאה מראה על ניטאט 0- קרוב ל0. (מחכה לבדיקה של סאליפרט שתגיע ואז יהיה מדד טיפה יותר אמין) לפי מיטב הבנתי, הצבע הכהה באלמוגים נוצר כתוצאה מהתרבות האצה השיתופית על חשבון ריקמת האלמוג, כתוצאה מהתרבות זו, נוצר ריכוז של צבע חום שמקורו בכלורופיל A וכלוריפיל B (בריכוז גבוה נותנים צבעים חומים ירקרקים). לפי הבנתי קיימות מספר סיבות אפשריות, עודף בתאורה, (מעודד גדילת האצה) או עודף בפוספטים וניטראטים. מכיוון שהפוספט נמוך יחסית, (ניטראט לא ברור אך אני משאר שנמוך כי אני עובד גם עם קטאליסט וגם עם סופח ניטראט). האלמוגים חיוניים נפתחים וגדלים בקצב פראי, אך הצבעים אינם יוצאים. האלמוגים שמראים אובדן צבע הינם בעיקר לובופיליות, והאאופיליות קצת גם כן. השאלה שלי, מה עוד יכול לגרום לאובדן הצבע. ערכים הנמדדים באופן קבוע הינם הערכים הבסיסיים של אלק פוספט ניטראט קלציום מגנזיום. __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף. נערך לאחרונה על ידי pancho, Wednesday 28/08/2013 בשעה 06:12.

Wednesday 28/08/2013, 08:55	#3
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS הכוונה לא בבליץ? אלא נהפוך הוא גדילה מואצת וצבע חום סגלגל. אביעד תקן אותי אם אני טועה, אך הרעבה של האלמוגים לא אמורה להוציא צבעים ממש חזקים? אפילו לפני הגעה למצב של בליץ?? בכל מיקרה כרגע בתור התחלה הלובופיליות מוקמו במקום נמוך יחסית באק?, בערך כ50 סמ עומק. הוספתי מזון של ברייט וול זופלנקטון m וטרייס אלמנטס של ברייטוול -קורל קולורס. האם כדאי בנוסף להחשיך תמיכל לתת ליחס אלמוג אצה להשתפר, או שזה אלול ליגרום לסטרס גדול יותר? בנוסף האם יש אלמנטים אחרים שאלולים ליצור מצב של חוסר צבע, כגון מחסור ביוד/סטרונציום/פוטסיום ואלמנטים אחרים (שאני לא מודד כי לפי הבנתי אלו בדיקות קשות והתיסוף צריך להיות עדין יותר). __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף. נערך לאחרונה על ידי pancho, Wednesday 28/08/2013 בשעה 09:03.

Wednesday 28/08/2013, 09:12	#4
piter pen תאריך הצטרפות: 11/02/11 מיקום: רמלה הודעות: 228 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: reef 600L וותק בתחום: מלא זמנ	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS באיזה שיטה את מוריד ניטראט פוספאט?

Wednesday 28/08/2013, 09:56	#5
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS לפי התיאור שנתת ניראה לי שהנורות הן עם קלווין נמוך -מאיזו חב' ה-MH? תוספת של פוספאט גבוהה, לאק' בגובה 70 ס"מ אני משתמש בתאורה של MH בהספק של 400W לגבי שעות התאורה אני לא רואה משהו חריג 8 שעות תאורת MH ואקטיניח +שעתיים נוספות של אקטיני זה בסדר אתה מתסף גם סטרונציום? איזה פורק יש לך? __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Wednesday 28/08/2013, 10:08	#6
rmoaddi תאריך הצטרפות: 09/03/12 מיקום: ירכא הודעות: 13 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 500 ליטר מעורב SPS+LPS וותק בתחום: יותר מ 3 שנים	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS תתחיל להוסיף ויטמינים(יש בבריטוול גורל ווי אם) וחומצת אמינו ותראה את השינוי תוך שבועים שלוש. אל תשחק עם התאורה או בערכים __________________ רמי,

Wednesday 28/08/2013, 11:47	#7
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS התאורה של חברה הניקראת טווין ארק. אמריקאית אם אני לא טועה רוב האלמוגים הגיבו יפה רק המוחות והלובופיליות לא, הן ישבו בהתחלה בגובה 30 סמ מהחלק העליון. אני יקח נורות מאלון של blv וניראה אם יכול שינוי. לגבי הפוספט כפי שצויין אני עובד עם קטאליסט(ביו פלטס של ברייטוול) עם תיסוף יומי של מיקרו בקטר לא מתסף סטורונציום, אשמח להסבר על השפעות שליליות וחיוביות שלו. פורק nw150 של ריף אוקטופוס. מיועד ל900 ליטר לפי היצרן, עובד כרגע על 600 ברוטו __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף. נערך לאחרונה על ידי pancho, Wednesday 28/08/2013 בשעה 11:50.

Wednesday 28/08/2013, 11:55	#8
משה אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 22/06/07 הודעות: 7,095 הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS לא הצלחתי להבין המטל כמה קלווין הוא? בני כמה הנורות? מה ערך של היוד אצלך? __________________ DARKSIDE אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;> אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;> אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20. נערך לאחרונה על ידי משה, Wednesday 28/08/2013 בשעה 12:40.

Wednesday 28/08/2013, 12:31	#9
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS כמו שצינתי לא בודק יוד לא בודק סטרונציום לא בודק פוטסיום פשוט כי הרוב אמרו לי שהערכות עצמן מסובכות והמינון בעייתי. המטאל 22000k בת פחות מחודש ו20000k בת 4 חודשים __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Wednesday 28/08/2013, 12:39	#11
משה אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 22/06/07 הודעות: 7,095 הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS כל הנורות שלך מ20000k ומעלה? למה? לדעתי צריך לבדוק יוד פעם ב כדי לדעת היכן אנחנו עומדים ועגב הערך הנכון הוא 0.06 ppm __________________ DARKSIDE אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;> אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;> אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.

Wednesday 28/08/2013, 12:46	#12
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS כן הייתה נורה של ה14000 והצבע ממש לא היה יפה לטעמי __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Wednesday 28/08/2013, 20:55	#14
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS אז על איזה ערך כן מומלץ לשמור במיכל? האם ניתן לשמור על נוטריינטים אפסיים, ובמקביל להאכיל הרבה? לגבי יוד\ סטרונציום קראתי מאמר שאומר שבתכלס הכמויות יוד\סטרונציום במיכל 0והטרייסאלמנטס) הם בכמויות מזעריות, ושעד עכשיו לא באמת הוכח שזה תורם\ לא תורם לאלמוגים וכל הנאמר בנושא הוא יותר מניסיון של חובבים אך בספרות המיקצועית אין שום איזכור לזה. (המאמר מהמאגר של ריף סנטרל אם אני לא טועה). אשמח להרחבה בנושא __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Thursday 29/08/2013, 06:27	#15
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS ובנוסף אני אשמח לקצת סדר בבלאגן מה השלבי פעולה מעכשיו ע?מ לשפר את תנאי המיכל? האם האכלות פרטניות לכל אלמוג? האם החשכה? החלפת מים גדולה? החלפת נורות/ תאורה? __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Thursday 29/08/2013, 12:03	#16
piter pen תאריך הצטרפות: 11/02/11 מיקום: רמלה הודעות: 228 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: reef 600L וותק בתחום: מלא זמנ	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS שאלתי אותכ לגבי שיטת הורדת הניטראט לפי דעתי פה הנקודה.. לפני שלושה חודשים חוויתי תופעה דומה. אני עבדתי עם ביופלטס כידוע היא שיטה אגרסיבית וקשה לשלוט בה לעומת הנופקס לפני התחלת דעיכת הצבעים ראיתי שהכדוריות נאכלו ולכנ הוספתי כפ של חומר חדש ועזבתי.. שבדקתי לאחר מס ימים הניטראט היה אפס ושאר הערכים פיקס.. הורדתי כמות של הביופלטס בהדרגה האכלתי פעמיים בשבוע מזונ אלמוגים לאחר חודש ראיתי שיפור רציני. המפתח פה בהדרגתיות לאלמוגים אינ בעיה לחיות בערכים נמוכים או גבוהים הכול תחוי בהסתגלות. זו דעתי..

Thursday 29/08/2013, 12:12	#17
גיל שרון תאריך הצטרפות: 27/12/07 מיקום: שהם הודעות: 926 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: נרטב משנת 1978, בהפסקות	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS LPS חיים בים, ובים הפוספט הוא אפס. כך שנראה לי שיותר הגיוני לשמור על ערכים מאופסים ובמקביל להאכיל באופן קבוע במגוון מזונות. אם ההאכלות לא מעלות את הערכים אתה יכול להאכיל אפילו כמה פעמים ביום, ורצוי גם לאחר כיבוי התאורה. איך אתה מתסף קלציום ואלקליניטי? אם באמצעות תמיסת שני שלבים אז קשה לי להאמין שיש לך חוסר במשהו. התמיסות הללו מכילות גם יסודות קורט. __________________ 350 ל' צמחיה לו-טק ריף 300 ליטר

Thursday 29/08/2013, 17:46	#18
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS התיסוף נעשה עי החלפות מים דו שבועיות ופיצוי באמצעות סודיום קרבונט וכלציום כלוריד נקיים, רצוי לציין שהתופעה החלה לפניי השימוש באלו... __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Thursday 29/08/2013, 17:54	#19
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS ובנוסף הוא התבצע רק בחודש האחרון אך העלמות הצבעים כבר חודשיים פלוס לפניי הבאלקינג השתמשתי בקלציום של מיקרוב ליפט ואלק8.3 של ברייטוול __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Thursday 29/08/2013, 18:02	#20
גיל שרון תאריך הצטרפות: 27/12/07 מיקום: שהם הודעות: 926 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: נרטב משנת 1978, בהפסקות	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS היתי מציע לך להתחיל להאכיל ובמקביל לתסף קלציום ואלקליניטי במצעות תמיסות שני שלבים של חברה מוכרת כמו ברייטוול, TLF, גרוטק וכו'. תשפוט את המצב אחרי חודש. __________________ 350 ל' צמחיה לו-טק ריף 300 ליטר

Friday 30/08/2013, 05:58	#22
אביעד בית עסק תאריך הצטרפות: 27/06/04 מיקום: חזרה בארץ הודעות: 24,582 הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS שתהיה המון בהצלחה. __________________ "אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..." רד סי MAX250 בהקמה *הגלריה שלי בפיקסה*[הקלק לצפייה]

Friday 30/08/2013, 12:04	#23
משה אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 22/06/07 הודעות: 7,095 הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS אין בעייה לתסף בשיטת הבאלקינג רק חשוב לקנות מוצר ברמה גבוהה (לפחות ברמת FOOD) לדעת את המינונים הנכונים לדעת את הצריכה באק' ולבדוק לפחות פעם בשבוע את כל השלושה תתפלא גם מגנזיום נצרך בורן נחוץ לחלק מבעלי החיים וכמובן בריכוזים גבוההים כמו כמעט כל חומר הוא רעיל בנוסף בורן עוזר לשמור על PH יציב יש אותו בלא מעט תוספים (בחברות שונות) לדעתי הבעיה שלך זה תוספים ותאורה אתה לא מתסף באופן נכון (כך נראה) החלפה בן שיטות צריכה להיות איטית מאוד אתה יודע להגיד כמה הצריכה השבועית/יומית שלך של קלציום מגנזיום ואלקליניטי? בנוסף לא מורידים אלמוג או מעלים אלמוג במכה אחת, פחות מומלץ לדעתי זה שאת עובד רק עם נורות על הגבול האקטיני ואקטיני לא מסיע לאלמוגים להתפתח לגדול ולהתאושש __________________ DARKSIDE אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;> אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;> אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.

Friday 30/08/2013, 22:03	#25
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS תודה על ההבהרה, אני מתסף טרייס אלמנטס על בסיס יומי(קורל קולור של ברייטוול) משה, התאורה היום הוחלפה ותיבדק לתקופה של חודש , 2 טי5 10000 ו2 מטאל 20000 של אושיו(חדשות) בנוסף נימדד הניטראט עם ערכה של רד סי והתוצאה הינה 3 ppm בבדיקה בערכה נוספת של רד סי נימצא ניטראט 3 פוספט לא ברור לי אם 0.08 או 0.04 ככה או ככה גבוהה מגנזיום 1080 ערכים גרועים בהחלט __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Saturday 31/08/2013, 12:46	#26
משה אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 22/06/07 הודעות: 7,095 הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS תתחיל ליצב את המערכת חלק א' קלציום אלקליניטי ומגנזיום צריכים להיות בטווח הרצוי והנכון, (לגישות השונות) אתה חייב לדעת מה הצריכה היומית/שבועית של הערכים הנ"ל כדי לדעת כמה לתסף חלק ב' לשמור על יחס נכון בין ניטראט ופוספט ואגב רמה של 0.03PPM פוספט היא בסדר גמור לריף (אני לא בעד 0.00PPM בעיקר אם יש LPS) המלצה שלי זה לעשות החלפת מים של כ20% (נניח בערב) ולהתחיל לבדוק (כבר למחרת בבוקר) כל יום במשך שבוע שלם קלציום מגנזיום ואלקליניטי (לא להוסיף שום תוסף או החלפות מים כל אותו השבוע) כמובן את הנתונים של כל יום לכתוב בטבלה ולאחר שבוע תדע מה הצריכה השבועית המדוייקת שלך וכך תדע כמה לתסף. למען הדיוק חשוב שבבדיקות יהיו באותו זמן כמה שניתן (לדוגמה כל יום בבוקר ב7 למשך שבוע) __________________ DARKSIDE אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;> אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;> אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20. נערך לאחרונה על ידי משה, Saturday 31/08/2013 בשעה 12:48.

Saturday 31/08/2013, 13:18	#27
גיל שרון תאריך הצטרפות: 27/12/07 מיקום: שהם הודעות: 926 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: נרטב משנת 1978, בהפסקות	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS מסכים עם משה. ניטרט 3 ופוספט פחות מ 0.01 הם ערכים טובים לריף LPS. בהנחה שאין לך בעית אצות. שים לב, בריפים בהם הערכים שואפים לאפס, כמו אצל חברה שעובדים בשיטת קורלין-זוכט, יש צורך בהאכלות יומיות של האלמוגים. __________________ 350 ל' צמחיה לו-טק ריף 300 ליטר

Saturday 31/08/2013, 18:13	#28
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS הנתונים שצוינו הם לאחר ההחלפה. הפוספט וניטראט יטופלו היום. לגבי המשולש של קל יום מגנזיום אלקליניות הבאת 2 גריקנים של סי בלאנס של ווארנר מארין ובנוסף כדי להעלות תמגנזיום הנמוך אבקת מגנזיון של ברייטוול בתיקווה דמפה הכל יסתדר הנוסף ברגע שאני ייצב את הערכים לערך אידיאלי אני ינטר שבוע שלם צריכה יומית __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

Saturday 31/08/2013, 18:33	#29
גיל שרון תאריך הצטרפות: 27/12/07 מיקום: שהם הודעות: 926 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: נרטב משנת 1978, בהפסקות	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS אל תתסף מגנזיום אלא תקן קודם את הקלציום והאלקליניטי. יש סיכוי טוב שזה יתקן גם את המגנזיום Sent from my HTC One X+ using Tapatalk 2 __________________ 350 ל' צמחיה לו-טק ריף 300 ליטר

Saturday 31/08/2013, 19:18	#30
pancho תאריך הצטרפות: 20/02/09 מיקום: קריות הודעות: 884 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף 130 ליטר, מרינה 300 ליטר	תגובה להודעה: אובדן צבע באלמוגי LPS כן ראיתי שמצויין שיש גם מגנזיום בתוסף זה ברמות כאלה שיכול להעלות? __________________ מרינה 120X60X40 סה"כ בסביבות310 ליטר + הסאמפ פורק MS120 מקרר 4\1 אוכלוסיה- 2פרפרוני אף ארוך,פסאודוכרומיס בי קולור,2 קלרקים, בלני ו9 RSM130 ריף.

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
צבע באלמוגי SPS	מיכה גינטר	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	45	Wednesday 17/08/2011 13:56
אובדן צבע אצל פלקו רויאל	yoavbz	שוכני קרקעית וסטינגריים (טריגונים)	17	Saturday 06/11/2010 12:44
צואה לבנה אבל אין אובדן תאבון	ariks	ציקלידים	8	Friday 17/09/2010 13:00
נסיגה באלמוגי מוח קשה	Ghost	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	16	Wednesday 28/07/2004 01:38
טיפול באלמוגי מוח	בוני	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	6	Monday 27/05/2002 23:16