AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 06/03/2018, 21:57   #1
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל PH התייעצות

שלום חברים

לאחרונה רכשתי ערכות בדיקה
PH 7.5
kh 6
gh 7

אני מעוניין בערך ph 6.9-6.7
המיכל של גדול ואין חשש לקפיצות מהותיות בערכים עקב טעיות מזעריות במינונים
לכן חשבתי על חומצה כלשהי לעזרה בעניין.

מה אתם חושבים?
אשמח לשמוע ניסיונות ותוצאות בנושא
כל טוב
שי
__________________
שי

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Tuesday 06/03/2018 בשעה 22:04.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/03/2018, 23:23   #2
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

העניין הוא לא קפיצות קטנות בגלל מינון ראשוני אלא שינויים חוזרים ונישנים וחוסר יציבות של ה-pH...

מרבית הדגים סתגלנים לערכי pH שונים מאלו שאבותיהם גדלו בה, בתוך תחום ההגדרה הרחבה של "מי ברז".
כל הדגים לא סבלנים כלל לערכי pH משתנים בתכיפות.

רק לאחרונה שמעתי על מגדל שבמשחקי ה-pH שלו הצליח לחסל להקת טרופאוסים מדהימה...

אז לפני רשימת הדרכים המוכרות (שבטוח שאתה מכיר את כולן) אשמח לדעת למה אתה רוצה לשנות את הערך הזה?

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/03/2018, 23:43   #3
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

הכיוון של המיכל הוא ד.אמריקה המכיל גם ציקלידים ננסיים שונים.
הסביבה הטבעית של מרבית הדגים אצלי היא מעט חומצית.
וחשבתי לשמח אותם במעט בנושא

מאחר שאני לא מרבה בהחלפות מים ומ
ומאחר שאני מתכנן להפחית פחות ממעלה מהערך ובצורה מדודה ואיטית אני לא צופה בעיות בהקשר הזה, אלה אם אני מפספס משהו? וזאת הסיבה שאני שואל. סהכ שינוי קרוב לזה בזמנו התרחש אצלי כל יום במיכל הייטק עקב הזרמת פדח והפסקתו בלילה.
__________________
שי

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Tuesday 06/03/2018 בשעה 23:46.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/03/2018, 23:52   #4
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

תנודה של מעלה שלמה בערך ההגבה היא גדולה מאוד.
מדובר בסרגל לוגריתמי ולא לינארי.
אתה בטוח שהיו לך תנודות כאלו בין יום ללילה במיכל ההיטק שלך?

אם אתה ממעיט בהחלפות מים ובמיכל קיימים 'חומרי רקב', ערך ה-pH יורד לבד (ולאט).

אלא אם אתה מכוון לדגים כדוגמאת רמירזים או אפיסטוגרמות, לא הייתי משחק עם הערך הזה כלל.

אם הערך חשוב לך, אני לא רואה מנוס משימוש ב-RO (ברמת מיהול מסויימת, ע"פ ערכי המטרה).
וכן, אני יודע שמדובר במיכל ענק.
לכן גם ברור לי שכבול לבדו לא יספיק לכך.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 00:01   #5
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

תודה אלי

אני מבין ממך שאין יתרון לסביבה מעט חומצית גם כשמאכלסים דגי טבע.
ומבחינת ריבוי אין שום משמעות? להתרכז רק בקשיות?
__________________
שי
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 01:07   #6
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי CtrlX צפה בהודעה
תודה אלי

אני מבין ממך שאין יתרון לסביבה מעט חומצית גם כשמאכלסים דגי טבע.
ומבחינת ריבוי אין שום משמעות? להתרכז רק בקשיות?


דווקא באפיסטוגארמה מהטבע תיתכן בעיתיות מסויימת עם מי ברז. לא בטוח שכול הסוגים יחזיקו מעמד.

לדעתי תהיה חייב אוסמוזה.

בנוסף כמו שאלי רשם, כדי להוריד PH, ואם יהיה מדובר בנפחי מים קטנים, תוכל להשתמש בתכשירי עלה שקד הודי או בעלים עצמם.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 07:22   #7
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי רז צפה בהודעה
אלא אם אתה מכוון לדגים כדוגמאת רמירזים או אפיסטוגרמות, לא הייתי משחק עם הערך הזה כלל.
בדיוק כפי שכתבתי...

לאחרונה ביררתי על אפיסטוגרמות לא מעט...
נראה כי גם כאלו שנולדו בשבי, גילו רגישות גבוהה לערך ההגבה ולא התפתחו כהלכה במים בסיסיים.

כמובן שחשוב לחפור בדברי מגדלים בחו"ל שמספרים על הצלחות במי ברז, רק בשביל לגלות שמה שהם קוראים מי ברז קרוב יותר למי אוסמוזה (מבחינת pH)...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי רז צפה בהודעה
אם הערך חשוב לך, אני לא רואה מנוס משימוש ב-RO (ברמת מיהול מסויימת, ע"פ ערכי המטרה).
וכן, אני יודע שמדובר במיכל ענק.
לכן גם ברור לי שכבול לבדו לא יספיק לכך.
מכיוון שהמיכל של שי ענק, אני לא רואה כיצד עלי שקד הודי או המון גזעים יעזרו בהורדת ערך ההגבה.

כמובן שבמיכלי ענק, גם אוסמוזה היא לא פתרון פשוט לנוכח כמות המים שיש לייצר ולאגור.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 10:08   #8
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

תודה חברים

אני מעוניין להטיב עם 2 סוגים שברשותי.
ציקליד שחמט (איזה דגים התאהבתי)
ואפיסטוגרמה אגיסי
כמובן שאם העסק יעבוד המטרה להכניס עוד זנים.
ניסיתי בחיי לגדל מספר פעמים אפיסטוגרמות וכולם ללא יוצא מהכלל לא זכו להגיע לגיל מופלג.
אני לא יודע עם KH6, GH7 ערכים מספיק נמוכים בשבילם? מה אתם חושבים?
אבל בנוגע לPH בסיסי, ממה שאני מבין ישנה תמימות דעים על כך שרצוי PH חומצי, ולנקודה הזו אני מחפש פתרון.
__________________
שי
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 12:46   #9
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי רז צפה בהודעה
בדיוק כפי שכתבתי...

לאחרונה ביררתי על אפיסטוגרמות לא מעט...
נראה כי גם כאלו שנולדו בשבי, גילו רגישות גבוהה לערך ההגבה ולא התפתחו כהלכה במים בסיסיים.

כמובן שחשוב לחפור בדברי מגדלים בחו"ל שמספרים על הצלחות במי ברז, רק בשביל לגלות שמה שהם קוראים מי ברז קרוב יותר למי אוסמוזה (מבחינת pH)...


מכיוון שהמיכל של שי ענק, אני לא רואה כיצד עלי שקד הודי או המון גזעים יעזרו בהורדת ערך ההגבה.

כמובן שבמיכלי ענק, גם אוסמוזה היא לא פתרון פשוט לנוכח כמות המים שיש לייצר ולאגור.

אלי
צודק 100% בשני הנושאים
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 12:48   #10
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

שי בדקת תכשיר מים שחורים של בריטוול?

http://brightwellaquatics.com/products/blackwatert.php


ומוצר נוסף:
http://brightwellaquatics.com/products/florin_ph-.php

נערך לאחרונה על ידי Y.R.T, Wednesday 07/03/2018 בשעה 12:51.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 16:17   #11
מיכאל שלף ז"ל = מייק =
יקיר אקווה
 
הסמל האישי שלמיכאל שלף ז"ל = מייק =
 
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

גם אני ניסתי למצוא כל מני דרכים להוריד את הPH, אך פחדתי על הדגים והתייאשתי לבסוף.
לדעתי פשוט יש צורך באקווריומים קטנים יותר ובמערכת אוסמוזה, זאת הדרך הבטוחה ביותר.
אפשר לרכוש את כל התכשירים למינהם, אבל מדובר בהוצאת כספית לא קטנה ( באקווריומים גדולים )
ואני גם לא כל כך בטוח שזה הפיתרון הטוב ביותר לענייניו..

פשוט לעבור לראשון עיר הקודש

איזה שחמטים הבאת?
האם מדובר בדיקרוזוס או בקרניקארה ( הגיעו לארץ לא מזמן )?
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי =

אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ!
"Control yourself. take only what you need from it."
מיכאל שלף ז"ל = מייק = לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 19:02   #12
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

תודה לכולם.

כמו שנאמר, תכשירים יעודיים לא כלכך כלכליים עבורי עקב הנפח שעליו גם תוסיפו סאמפ גדול. אבל המוצרים בהחלט סיקרנו אותי.

מייק, כנראה שיש לי את הדיקרוזוס מאחר שאני לא מכיר את הדגם השני.
הבאתי אותם בגודל מיניאטורי והם ממש מהפנטים אותי בתוך המיכל הגדול בין הגזעים.

מה לגבי חומצות, אני זוכר במעומעם חבר שהתעסק בחומצת מלח להורדת PH, אבל אני לא זוכר את התוצאות .
אני אחדד שוב, אני מעוניין להוריד 0.6-0.8 מעלה. בשלבים, כל יום 0.1. המיכל גדול ואני לא רע בחשבון והמיהול יתבצע בסאמפ בתוך תא ניפרד אז אני לא רואה שום סיכון מהבחינה הזו (שינויים מהירים או מגע ישיר בדגים), אבל יכול להיות שלא ירדתי לסוף דעתכם והבעיה נמצאת במקום אחר? או שבכלל אין כזה דבר חומצה שלא פוגעת בדגים\צמחיה?

אלי
לגבי קשיות המים ואפיסטוגרמות
כרגע כאמור KH6, GH7, PPM240
לאיזה ערכים (רף העליון) אני צריך לשאוף?
__________________
שי

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Wednesday 07/03/2018 בשעה 19:06.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/03/2018, 20:06   #13
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: PH התייעצות

שי,
אני משתף כאן ממה שקראתי אך לא מניסיוני מכיוון שאני ויתרתי על גידול של דגים אלו בגלל התנאים המתאימים להם...

מרבית האפיסטוגרמות (ובודאי ריבוי שבי) יסתדרו עם pH נייטראלי (אצלך גבוה מידי...) וערכי קשיות דומים לאלו שלך (איזור הגבול העליון), על אף שיעדיפו פחות.
ריבוי לא יקרה בתנאים אלו אלא אם תכוון ל-קשיות נמוכה יותר, לאיזור 3 ו-3 לערך.

ע"מ לדעת יותר מכך תאלץ לחפור ולמצוא מגדלים 'שהיו שם'...

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
התייעצות saviran1 ציקלידים 8 Wednesday 18/06/2014 10:59
התייעצות . מאיה מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 23 Saturday 25/02/2012 21:23
התייעצות... ofekshimko דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 15 Thursday 02/02/2012 21:38
התייעצות פיליפ קהילת אקווה 74 Wednesday 03/01/2007 00:37


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:25.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.