חייב למצוא את הרוצח המסתורי... תעזרו לי.. - אקווה

Neilg · Thursday 21/08/2008, 20:45

יש לי באקווריום את הדגים האלה ומולי שחור אחד + חתול מתהפך אחד.. יותר גדול מכולם אבל עדיין לא בליגה של הבוגרים בוא נגיד.. (אל תתיחסו ללפטזומות הקטנות זה רק זמני).

עכשיו אני שם לב שנעלם לי אחד כזה (טרה נראה לי)

אבל יותר גדול פי 2 בערך מזה..
והוא נעלם לי פשוט..
לא נמצא באקווריום בכלל לא בתוך כונכיות ולא פילטר ולא כלום..
איפה הוא נעלם?? איך? מישהו טורף אצלי!

ניל

AnarkY · Thursday 21/08/2008, 20:48

תבדוק בסביבת האקווריום בחוץ ומתחת לאקווריום אם הוא לא קפץ (דגים יכולים אפילו לקפוץ מפתח האכלה פתוח)
ותהיה בטוח שווידאת ובדקת את כל המקומות בתוך האקווריום... לא נראה כאילו מישהו מהדגים שם יכול לאכול דג בגודל כזה בשלמותו...

Citron · Thursday 21/08/2008, 22:50

ניל, במידה ומת אצלך דג (לא משנה כרגע הסיבה) ובמידה ולא ישר ראית אותו אלא שמת לב לזה רק לאחר יום לדוגמא הדג כבר יספיק להרקב ולהאכל בצורה כזו שספק גדול אם תמצא שארית.
בכל מקרה, יכול להיות שפספסת אותו.
ממליץ לך לעשות החלפת מים ולנסות לוודא מהי הסיבה להעלמות הדג.
דגים לא מתים סתם.

killer · Thursday 21/08/2008, 23:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Citron

ניל, במידה ומת אצלך דג (לא משנה כרגע הסיבה) ובמידה ולא ישר ראית אותו אלא שמת לב לזה רק לאחר יום לדוגמא הדג כבר יספיק להרקב ולהאכל בצורה כזו שספק גדול אם תמצא שארית.
בכל מקרה, יכול להיות שפספסת אותו.
ממליץ לך לעשות החלפת מים ולנסות לוודא מהי הסיבה להעלמות הדג.
דגים לא מתים סתם.

מסכים עם ערן לחלוטין.

דגים לא מתים סתם ,לכל דבר יש סיבה.

ניל ,רמירזים ,לפתזומות ,נאונים , כולם ביחד ?

הרמירזים דיי עדינים ודורשים מיים רכים ,אחרת הם לא מחזיקים מעמד.

Neilg · Friday 22/08/2008, 12:01

AnarkY, בדקתי מסביב להכל ואין שום זכר לדג.
Citron, אני כל בוקר עושה סיפרת מלאי ורואה שהכל בסדר ובצהוריים הייתי בעבודה ולא ראיתי אבל החברה אמרה שבצהוריים הוא לא היה כבר.. (אבל בבוקר כן) ובערב חזרתי כבר הביתה.
killer, בינתיים הרימרזים הכי חזקים שם ושולטים באקווריום.. דווקה דאגתי שהלפטזומות לא ישרדו אבל כולם בכיף שלהם שוחים מתנהגים ואוכלים רגיל.. מטופלים באהבה כמו האקווריום הגדול.
ויש לי את הרימרזים הכי הרבה זמן מכולם..
(בא לי להעיף את כולם ולהביא להקה של אבנונפחות אבל זה כבר עץ אחר..

)

ניל

אור_סיני · Friday 22/08/2008, 12:30

לא הבנתי מה נעלם בתמונה יש שתי דגים, רמירז וגוראמי כחול (או קובלט..) מי מהם נעלם??

shai63 · Friday 22/08/2008, 12:30

חפש טוב בתוך הכונכיות. הן ספירליות בפנים וקשה לראת מבלי להוציא אותן החוצה ולשטוף בלחץ מים.

Neilg · Friday 22/08/2008, 12:48

שטפתי את הכונכיות והפכתי את כל האבנים ולא מצאתי כלום.. הכל ריק.
אפילו דחפתי אצבעות לתוך הכונכיות פנימה והגעתי לסוף ולא הרגשתי כלום.. חלול..
אור_סיני, והכחול נעלם אחי..

ניל

killer · Friday 22/08/2008, 13:26

משולש ברמודה אצלך .

גם פעם שעברה נעלמו לך דגים.
אבל כמו שערן ציין ,אם עברו כבר כמה ימים ואתה הופך הכל ולא מוצא סביר להניח או שנרקבו או נאכלו ,(יש גם מנקים?) ,תבדוק גם שלא קפץ כמו שצויין.
וכדאי לעשות מספיק החלפות מיים.

Sprungster · Friday 22/08/2008, 13:32

החתול המתהפך יעלים את הגופה בקלות. תרענן מיים כדי לוודא שאין לך קפיצה באמוניה ותמשיך הלאה.

מהו הכלי הגדול בחלק האחורי? צדפה או סוג של קערת מתכת?

מה גודל האק'?

הייתי מוציא דקורציה כדי שיהיה יותר מרחב שחייה ונפח מיים. הדקורציה הזו לא משרתת את הדגים הללו. הייתי נשאר רק עם צמחייה מינימלית של ולסנריות/אנוביות.

נ.ב: החצץ זה קוורץ גרוס חול?

Neilg · Friday 22/08/2008, 16:06

killer, הדג בבוקר היה באקווריום ובצהוריים הוא כבר לא היה..באותו יום.
עשיתי החלפת מים של כמעט 70 אחוז..
Sprungster, הכלי מאחורה זה צדף גדול.. (מדהים).
ההורים של חברה שלי מטיילים המון בעולם ומביאים לי כל מיני צדפים וחלוקי נחל יפים שהם מוצאים בעולם.. הם עוברים שטיפה,צחצוח עם מברשת שיניים וכמובן הרתחה לפניי שנכנסים לאקווריום.
האקווריום לא גדול 50 ס"מ אורך 30 גובה ו20 רוחב נראה לי..
זה חצץ קוורץ גרוס דק דק שנשאר לי עודף מהאקווריום הגדול.. (החצץ הקודם שלהם היה צבוע בכחול וורוד). קניתי אותו בהתחלה שרק התחלתי אם האקווריומים אז לא היה לי ידע בנושא בכלל..
ועיצבתי את האקווריום ככה כי ממש רציתי דוגרי כונכיות אבל החברה לא רצתה להיפטר מהדגים אז שילבנו פחות או יותר..

ניל

Citron · Friday 22/08/2008, 16:42

ניל, הצדפות לא מועילות כל כך לרמירזים בעיקר.
הן מקשות את המים עוד יותר ממה שהם כבר קשים.

בנוגע לדג הנעלם.
גם מהצהריים לערב, חתול מתהפך כשמסייעים לו יעלים את הגופה.
תבצע החלפת מים ובדוק את ערכי המים.

Sprungster · Friday 22/08/2008, 19:10

Neilg, אני חוזר ואומר ומדגיש מה שכבר אמרתי אך ורק בגלל שמדובר בך מכיוון שאני מאמין שאתה מקשיב לעיצות.

את הדג שמת אתה לא תמצא...מה שבטוח זה שהוא התפגר ולכך יש סיבה...חתולים מתהפכים זה דג שנוא עלי אישית במיוחד מכיוון שיש להם נטייה מעצבנת לבלוע כל מה שנכנס...תשים עליו עין...מעבר לכך - הוא לא מתאים לגודל האק' הזה והעומס הביולוגי שהוא מייצר הוא גדול יחסית.

אתה צריך פחות דקורציה ידידי ואולי עוד איזו אנוביה/ולסנריה...הדגים ירגישו טוב יותר. את הכונכיות אתה יכול לשים באק' הגדול...הקלבוסים/קומרסיספסים יאהבו אותם אם הן מתאימות...שים לב שהגודל מתאים שלא יתקע לך שם דג.

Neilg · Friday 22/08/2008, 19:42

Sprungster, ולאקווריום הגדול אפשר להכניס את החתול הזה או שכבר להחזיר אותו לחנות ופשוט לקחת דג נוי קטן אחר?
בקשר לכונכיות אני יוציא אותם. והגדול מאחורה זה צדף לא כונכיה זה גם מפריע?
ויש לי אנוביה אחת בפנים פשוט היא בצד השני של האקווריום..בתיכנון להוסיף עוד אחת..

וכל החלוקי נחל שיש לי זה בקרקעית נמוך יש מלא מקום באקווריום לשחות לפי דעתי.. וכולם שוחים האמת ומידי פעם אחד יורד לעבור בין החלוקי נחל ואז חוזר למעלה לכל השאר לשחות..

ניל

Neilg · Saturday 23/08/2008, 22:39

??

Sprungster · Sunday 24/08/2008, 01:08

Neilg, החתול המתהפך שלי היה מכניס כל דבר שהיה נכנס לו לפה...מסרתי אותו...

תעשה את החישוב הזה שמה שנכנס לו לפה ...אולי ימצא את דרכו לשם. אתה יכול אולי להעביר אותו לאק' הגדול...הוא גם ירגיש טוב יותר שם ...שים לב שהוא לא מציק לדגים.

Neilg · Sunday 24/08/2008, 01:39

אני יעביר אותו לשם..ונראה מה קורה..
הוא עדיין יחסית קטן לעומת שאר הדגים באקווריום הגדול כולל הנקאים שגדולים ממנו פי 2 כמעט..

באקווריום הקטן הוא תמיד מסתתר מאחורי הצדף הגדול ובכלל לא רואים אותו..

נעביר ונראה מה קורה..
תודה!
שבוע נעים
ניל

Thursday 21/08/2008, 20:45	#1
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חייב למצוא את הרוצח המסתורי... יש לי באקווריום את הדגים האלה ומולי שחור אחד + חתול מתהפך אחד.. יותר גדול מכולם אבל עדיין לא בליגה של הבוגרים בוא נגיד.. (אל תתיחסו ללפטזומות הקטנות זה רק זמני). עכשיו אני שם לב שנעלם לי אחד כזה (טרה נראה לי) אבל יותר גדול פי 2 בערך מזה.. והוא נעלם לי פשוט.. לא נמצא באקווריום בכלל לא בתוך כונכיות ולא פילטר ולא כלום.. איפה הוא נעלם?? איך? מישהו טורף אצלי! ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Friday 22/08/2008, 12:01	#5
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	AnarkY, בדקתי מסביב להכל ואין שום זכר לדג. Citron, אני כל בוקר עושה סיפרת מלאי ורואה שהכל בסדר ובצהוריים הייתי בעבודה ולא ראיתי אבל החברה אמרה שבצהוריים הוא לא היה כבר.. (אבל בבוקר כן) ובערב חזרתי כבר הביתה. killer, בינתיים הרימרזים הכי חזקים שם ושולטים באקווריום.. דווקה דאגתי שהלפטזומות לא ישרדו אבל כולם בכיף שלהם שוחים מתנהגים ואוכלים רגיל.. מטופלים באהבה כמו האקווריום הגדול. ויש לי את הרימרזים הכי הרבה זמן מכולם.. (בא לי להעיף את כולם ולהביא להקה של אבנונפחות אבל זה כבר עץ אחר.. ) ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Friday 22/08/2008, 12:30	#6
אור_סיני תאריך הצטרפות: 30/09/07 מיקום: אור יהודה הודעות: 6,223 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ציקלידים מלאווי, צמחייה	לא הבנתי מה נעלם בתמונה יש שתי דגים, רמירז וגוראמי כחול (או קובלט..) מי מהם נעלם?? __________________ אקווריום 280 ליטר - מלאווים. אקווריום 60 ליטר - צמחייה. אקווריום 10 ליטר - שרימפסייה

Friday 22/08/2008, 12:30	#7
shai63 תאריך הצטרפות: 23/04/07 מיקום: גן חיים (בין רעננה לכפר סבא) הודעות: 3,830 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חפש טוב בתוך הכונכיות. הן ספירליות בפנים וקשה לראת מבלי להוציא אותן החוצה ולשטוף בלחץ מים. __________________ ..................................אם יש ספק אז אין ספק

Friday 22/08/2008, 12:48	#8
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שטפתי את הכונכיות והפכתי את כל האבנים ולא מצאתי כלום.. הכל ריק. אפילו דחפתי אצבעות לתוך הכונכיות פנימה והגעתי לסוף ולא הרגשתי כלום.. חלול.. אור_סיני, והכחול נעלם אחי.. ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Thursday 21/08/2008, 20:48	#2
AnarkY תאריך הצטרפות: 12/06/06 הודעות: 913 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תבדוק בסביבת האקווריום בחוץ ומתחת לאקווריום אם הוא לא קפץ (דגים יכולים אפילו לקפוץ מפתח האכלה פתוח) ותהיה בטוח שווידאת ובדקת את כל המקומות בתוך האקווריום... לא נראה כאילו מישהו מהדגים שם יכול לאכול דג בגודל כזה בשלמותו...

Thursday 21/08/2008, 22:50	#3
Citron תאריך הצטרפות: 05/06/05 מיקום: בנתניה ומצפה רמון. הודעות: 5,942 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: ציקלידים טנגניקה.	ניל, במידה ומת אצלך דג (לא משנה כרגע הסיבה) ובמידה ולא ישר ראית אותו אלא שמת לב לזה רק לאחר יום לדוגמא הדג כבר יספיק להרקב ולהאכל בצורה כזו שספק גדול אם תמצא שארית. בכל מקרה, יכול להיות שפספסת אותו. ממליץ לך לעשות החלפת מים ולנסות לוודא מהי הסיבה להעלמות הדג. דגים לא מתים סתם.

Friday 22/08/2008, 13:26	#9
killer תאריך הצטרפות: 27/01/08 הודעות: 9,575 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	משולש ברמודה אצלך . גם פעם שעברה נעלמו לך דגים. אבל כמו שערן ציין ,אם עברו כבר כמה ימים ואתה הופך הכל ולא מוצא סביר להניח או שנרקבו או נאכלו ,(יש גם מנקים?) ,תבדוק גם שלא קפץ כמו שצויין. וכדאי לעשות מספיק החלפות מיים. __________________ [URL="https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=163201"][COLOR=#810081] [/COLOR][/URL]

Friday 22/08/2008, 13:32	#10
Sprungster תאריך הצטרפות: 28/06/07 מיקום: הישות הציונית הודעות: 7,894 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	החתול המתהפך יעלים את הגופה בקלות. תרענן מיים כדי לוודא שאין לך קפיצה באמוניה ותמשיך הלאה. מהו הכלי הגדול בחלק האחורי? צדפה או סוג של קערת מתכת? מה גודל האק'? הייתי מוציא דקורציה כדי שיהיה יותר מרחב שחייה ונפח מיים. הדקורציה הזו לא משרתת את הדגים הללו. הייתי נשאר רק עם צמחייה מינימלית של ולסנריות/אנוביות. נ.ב: החצץ זה קוורץ גרוס חול? __________________ "אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)

Friday 22/08/2008, 16:06	#11
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	killer, הדג בבוקר היה באקווריום ובצהוריים הוא כבר לא היה..באותו יום. עשיתי החלפת מים של כמעט 70 אחוז.. Sprungster, הכלי מאחורה זה צדף גדול.. (מדהים). ההורים של חברה שלי מטיילים המון בעולם ומביאים לי כל מיני צדפים וחלוקי נחל יפים שהם מוצאים בעולם.. הם עוברים שטיפה,צחצוח עם מברשת שיניים וכמובן הרתחה לפניי שנכנסים לאקווריום. האקווריום לא גדול 50 ס"מ אורך 30 גובה ו20 רוחב נראה לי.. זה חצץ קוורץ גרוס דק דק שנשאר לי עודף מהאקווריום הגדול.. (החצץ הקודם שלהם היה צבוע בכחול וורוד). קניתי אותו בהתחלה שרק התחלתי אם האקווריומים אז לא היה לי ידע בנושא בכלל.. ועיצבתי את האקווריום ככה כי ממש רציתי דוגרי כונכיות אבל החברה לא רצתה להיפטר מהדגים אז שילבנו פחות או יותר.. ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Friday 22/08/2008, 16:42	#12
Citron תאריך הצטרפות: 05/06/05 מיקום: בנתניה ומצפה רמון. הודעות: 5,942 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: ציקלידים טנגניקה.	ניל, הצדפות לא מועילות כל כך לרמירזים בעיקר. הן מקשות את המים עוד יותר ממה שהם כבר קשים. בנוגע לדג הנעלם. גם מהצהריים לערב, חתול מתהפך כשמסייעים לו יעלים את הגופה. תבצע החלפת מים ובדוק את ערכי המים.

Friday 22/08/2008, 19:10	#13
Sprungster תאריך הצטרפות: 28/06/07 מיקום: הישות הציונית הודעות: 7,894 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	Neilg, אני חוזר ואומר ומדגיש מה שכבר אמרתי אך ורק בגלל שמדובר בך מכיוון שאני מאמין שאתה מקשיב לעיצות. את הדג שמת אתה לא תמצא...מה שבטוח זה שהוא התפגר ולכך יש סיבה...חתולים מתהפכים זה דג שנוא עלי אישית במיוחד מכיוון שיש להם נטייה מעצבנת לבלוע כל מה שנכנס...תשים עליו עין...מעבר לכך - הוא לא מתאים לגודל האק' הזה והעומס הביולוגי שהוא מייצר הוא גדול יחסית. אתה צריך פחות דקורציה ידידי ואולי עוד איזו אנוביה/ולסנריה...הדגים ירגישו טוב יותר. את הכונכיות אתה יכול לשים באק' הגדול...הקלבוסים/קומרסיספסים יאהבו אותם אם הן מתאימות...שים לב שהגודל מתאים שלא יתקע לך שם דג. __________________ "אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)

Friday 22/08/2008, 19:42	#14
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	Sprungster, ולאקווריום הגדול אפשר להכניס את החתול הזה או שכבר להחזיר אותו לחנות ופשוט לקחת דג נוי קטן אחר? בקשר לכונכיות אני יוציא אותם. והגדול מאחורה זה צדף לא כונכיה זה גם מפריע? ויש לי אנוביה אחת בפנים פשוט היא בצד השני של האקווריום..בתיכנון להוסיף עוד אחת.. וכל החלוקי נחל שיש לי זה בקרקעית נמוך יש מלא מקום באקווריום לשחות לפי דעתי.. וכולם שוחים האמת ומידי פעם אחד יורד לעבור בין החלוקי נחל ואז חוזר למעלה לכל השאר לשחות.. ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Saturday 23/08/2008, 22:39	#15
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	?? __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

Sunday 24/08/2008, 01:08	#16
Sprungster תאריך הצטרפות: 28/06/07 מיקום: הישות הציונית הודעות: 7,894 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	Neilg, החתול המתהפך שלי היה מכניס כל דבר שהיה נכנס לו לפה...מסרתי אותו... תעשה את החישוב הזה שמה שנכנס לו לפה ...אולי ימצא את דרכו לשם. אתה יכול אולי להעביר אותו לאק' הגדול...הוא גם ירגיש טוב יותר שם ...שים לב שהוא לא מציק לדגים. __________________ "אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)

Sunday 24/08/2008, 01:39	#17
Neilg תאריך הצטרפות: 02/08/07 מיקום: תל אביב הודעות: 1,386 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני יעביר אותו לשם..ונראה מה קורה.. הוא עדיין יחסית קטן לעומת שאר הדגים באקווריום הגדול כולל הנקאים שגדולים ממנו פי 2 כמעט.. באקווריום הקטן הוא תמיד מסתתר מאחורי הצדף הגדול ובכלל לא רואים אותו.. נעביר ונראה מה קורה.. תודה! שבוע נעים ניל __________________ אקווריום 1.5 אורך של mp שני פילטרים חיצוניים,אהיים פרו 2 הגדול,טטרהטק ex1200. נכון לעכשיו: 7 קלאבוסים מתוכם 5 בלאק פקטורל,5 היליאנטוסים,7 ללופים כתומים,7 לפטזומות,1 ראש אריה, 2 דפודיל, 3 נקאים רגילים.(בינתיים..)

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
רוצים לראות את ההרצאות של הכנס ? - תעזרו למצוא פתרון	Udi	קהילת אקווה	18	Tuesday 26/08/2008 22:32
תעזרו לי למצוא הוכחות...	lkoll	טבע ובעלי חיים אחרים	1	Monday 11/06/2007 13:48
הצילו... עזרו לי למצוא את הרוצח....	nashnash	ציקלידים	8	Tuesday 25/11/2003 22:59