מה צריך בשביל אקווריום צמחייה (וכללי) ומאיפה?

[אסף.ש]

פורסם במקור על ידי אסףכ

תודה אסף, אבדוק את יציבות האבן מחר בבוקר ואכן פעם ראשונה לשינויים כל כך גדולים באקווריום מאוכלס

גלובאלי, אין פד"ח
האמת שבדיוק היום הייתה לי התכתבות על זה עם ישי, לא נראה לי שזה יילך לקרות בקרוב כל כך אבל עדיין אשמח לשמוע את דעתכם על מערכת פד"ח באק' לאוטק (ללא תאורה מתאימה) ומה ההשלכות (דישון מוגבר, גיזומים יותר אינטנסיביים וכד')

איזה צירהוס יש לך?
אכן תצטרך לגזום לעיתים יותר תקופתיים ודישון מעט יותר (אבל אם יש לך דשן מהאבקות ניתן לבנות תוכנית דישון מסודרת של פעמים בשבוע עם שתי בקבוקים).
אבל הצמחים יראו יותר טוב תוכל להביא צמחים יותר מעניינים.
לא הייתי עובר למערכת co2 מלאה הייתי עובד אצלך אם אתה רוצה לשלב פחמן בעדינות הייתי עובד עם פחמן של של סודה לשתיה ומלח לימון, יותר זול בהשקעה הראשונה ויעשה לך את העבודה.
לדעתי צריך לתת לצמחים co2 ודישון בערכים הנכונים ואז מה שרק ישפיע זה התאורה לכן אם תתן בערכים המתאימים תוכל לווסת את הגדילה על ידי התאורה אין בשעות ואין החוזק.

[אסף_]

אני חייב לאזן את הדעות מעליי...

גם אני בתור לואוטקיסט פזלתי רבות לכיוון פד"ח, לעיתים אף נקרו הזדמנויות לרכישות טובות.

לא חושב שיש משהו רע במיכל לואוטק.

המיכל שלנו הוא לא "תחנה בדרך" אלא תוצאה נהדרת בפני עצמה

*אגב, אם כבר הייתי מתרחק מ-DIY, אם כבר ממתין להזדמנות יד2 או מתכנן ע"ב סודהסטרים.

[ytz]

פורסם במקור על ידי אסף_

*אגב, אם כבר הייתי מתרחק מ-DIY, אם כבר ממתין להזדמנות יד2 או מתכנן ע"ב סודהסטרים.

[אסףכ]

תודה רבה אסף

האמת שאני מרגיש שאני די מרוצה ממיכל לאוטק (ואין לי באמת זמן למיכל הייטק תובעני)
משומה ההרגשה היא שלאוטק זה שלב לפני ההייטק..
בכל מקרה נכון לעכשיו אני בלאוטק, אולי בהמשך אחזק עם פד"ח אם יהיה צורך (או בעיקר אם ארצה להחליף צמחייה)

תודה!

[Or Geller]

אסףכ ידידי אני חייב לומר שאני גם בראש הזה.

אין כל רע במיכל לואוטק משגשג ויחסית לא דורש בהיבט התחזוקה וכד׳, מצד שני ברור לי שהוספת פדח בכמות עדינה תביא לצימוח יפה יותר ואולי יאפשר להכניס צמחייה יותר מגוונת - מבלי להכנס לשדרוגי תאורה ו/או דישון ניכרים.

בכל אופן, לכשיתאפשר לי מבחינת תקציב - אני חושב שאעדיף לשדרג את תאורת הצ׳יהירוס סדרה A שיש לי למשהו עם עוד פסי צבע, ולאחר מכן פדח.

בהצלחה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אסףכ]

תודה רבה אור
תחזוקה היא אכן מילת מפתח
בדיוק היום נפגשתי עם אדם יקר שתחזוקת אק' הייטק "שברה" אותו

אשמח ללמוד מה נותנת תאורה צבעונית לעומת לבנה (חוץ מיופי), תודה רבה

[אסףכ]

עדכוני דישון

בחמישי בלילה קפצתי ליובל והצטיידתי בבקבוקי דישון נוספים, תודה רבה יובל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אז יש KN03, KH2P04, KCI
כאשר הדישון (בהתחלה לפחות, נשנה בעזרתכם ובעזרת מדידות ניטראט שאתחיל לעשות מיד אחרי החלפות המים) הולך להיות:
KN03 - 10 ml/week
KH2P04 - 1 ml/ week
KCI - 1 ml / week


שאלה - האם יש המלצות על צמחי קשירה קטנים שהם לא מוסים?
הרעיון לעמיד את הענפים ולסובב אותם בצמח כלשהו - נראה לכם שזה יחזיק ולא ייצא מכלל שליטה?

תודה

[shuster]

פורסם במקור על ידי אסףכ

עדכוני דישון

בחמישי בלילה קפצתי ליובל והצטיידתי בבקבוקי דישון נוספים, תודה רבה יובל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אז יש KN03, KH2P04, KCI
כאשר הדישון (בהתחלה לפחות, נשנה בעזרתכם ובעזרת מדידות ניטראט שאתחיל לעשות מיד אחרי החלפות המים) הולך להיות:
KN03 - 10 ml/week
KH2P04 - 1 ml/ week
KCI - 1 ml / week


שאלה - האם יש המלצות על צמחי קשירה קטנים שהם לא מוסים?
הרעיון לעמיד את הענפים ולסובב אותם בצמח כלשהו - נראה לכם שזה יחזיק ולא ייצא מכלל שליטה?

תודה

תתחדש ))

צמחי קשירה ללאוטק?

אם כן
אנוביה נענע
מיקרוסוריום (Java fern)

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[אסףכ]

פורסם במקור על ידי shuster

תתחדש ))

צמחי קשירה ללאוטק?

אם כן
אנוביה נענע
מיקרוסוריום (Java fern)

Sent from my GM1913 using Tapatalk

תודה רבה!!
מניח שאתה מתככון לאנוביה ננה הזאת למרות שלא כתוב עליו שהוא לקשירה בפרופיל..

[globali]

KN03 - 10 ml/week
KH2P04 - 1 ml/ week
KCI - 1 ml / week

KN03 = ניטראט
ראשית בדוק ערכים, מדובר באק׳ לאוטק.
עדיף מנות של 5-3 מ״ל פעמיים בשבוע וניטור.


KH2P04 = פוספאט
אין צורך באק׳ מי ברז.


KCI = אשלגן
אין בעיה עם 3 מ״ל פעמיים בשבוע ומעקב.
.
.
.
.

[shuster]

פורסם במקור על ידי אסףכ

תודה רבה!!

מניח שאתה מתככון לאנוביה ננה הזאת למרות שלא כתוב עליו שהוא לקשירה בפרופיל..

סליחה... חחח לא ננה...

האנוביה הקטנה

לא חזק בשמות

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[אסף.ש]

פורסם במקור על ידי אסףכ

עדכוני דישון

בחמישי בלילה קפצתי ליובל והצטיידתי בבקבוקי דישון נוספים, תודה רבה יובל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אז יש KN03, KH2P04, KCI
כאשר הדישון (בהתחלה לפחות, נשנה בעזרתכם ובעזרת מדידות ניטראט שאתחיל לעשות מיד אחרי החלפות המים) הולך להיות:
KN03 - 10 ml/week
KH2P04 - 1 ml/ week
KCI - 1 ml / week


שאלה - האם יש המלצות על צמחי קשירה קטנים שהם לא מוסים?
הרעיון לעמיד את הענפים ולסובב אותם בצמח כלשהו - נראה לכם שזה יחזיק ולא ייצא מכלל שליטה?

תודה

קודם תתחדש.
דבר שני כמה מל לשים מכל דשן לא באמת אומר משהו, אפשר להכין דשנים בריכוזים שונים.
ידוע לך הריכוז? או לחילופין את היחס בין האבקה למים (כמה גרם ערבבתי עם כמה גרם מים אוסמוזה?) שנוכל לחשב ריכוז?.
לבנתיים נצא מנקודת הנחה שהוכן לפי המתכון של יובל אז כל 1 מל מעלה 1ppm ב100 ליטר.
הרשימה הזאת לדעתי יותר יותר מיד ניטראט ופוספאט לפחות מידי אשלגן.

10 מל ניטראט יעלה לך באקווריום (70 ליטר נטו, למרות שהצמחים תופסים נפח אבל יש עוד מים בפילטר ובמצע לכן אומר ש70 זה הנטו.) יעלה לך ב14-14.5 ppm, תאמת שאני אפילו לא מדשן בכמות הזאת חחחח, זה דישון חד פעמי? כי כרגע לפי הבדיקה שעשית אתה בחוסר ניטראט אז הגיוני להעלות אותו באופן חד פעמי אבל לדעתי כמו שאמרתי לך קודם אתה בלואטק ולכן אתה לא צריך להתעסק בדישון אלה למצוא את נקודת האיזון שזה אומר למצוא איזון ולהאכיל יותר/להביא יותר דגים/להוריד ההחלפות מים או לדשן.
ניטראט בלאוטק לדעתי צריך להגיע מהדגים כנל לגבי הפוספאט שאין צורך לדשן בו ו1.4ppm שבועי קצת מוגזם לדעתי.
אשלגן אכן אין במי הברז ולכן יש לדשן בלאוטק לטעמי (יותר מדויק זה לדשן לפי היחס אחרי מדידת ניטראט כלומר אם אתה צריך לדשן נגיד 20ppm ניטראט אז לפי היחס צריך לדשן 15-20 ppm אשלגן) כ3-5ppm לדעתי או לפי נראות הצמחים.
אתה יכול לחפש את האיזון או פשוט להישען על דישון בחירה שלך.

[אסףכ]

תודה רבה חברים
האמת שאת מנת הדישון הראשונה כבר נתתי בחמישי בלילה, מחר ב"ה מחר אצטייד בערכה למדידת ניטראט ואעדכן מה המצב ולפי זה נתקדם.
[אני לא מעוניין באק' מפוצץ בדגים, מעדיף שיהיה להם מרחב שחייה נורמאלי. מתכנן להוסיף עוד 6 אוטו' ו3 גובי קשת, לא הרבה מעבר לזה, נכון לעכשיו]

אם אני מסכם אתכם, גלובאלי ואסף.ש. יוצא שהפוספאט (KH2P04) לחלוטין מיותר. קודם כל מצטער יובל, בנתיים יוצא שהכנו סתם. לפי מה שהבנתי עודף בפוספאט עלול לגרום להתפרצות אצות חמורה ולכן בנתיים הוא יהיה בצד.

ניטראט ואשלגן נצרכים לכל הדעות וכמובן שכמות ה KCI נגזרת מה KN03, אז בע"ה מחר אחרי שאצטייד אמדוד ואעדכן ואז תעדכנו אותי

* כל המינונים לפי הטבלה של יובל (כמובן), הרי הוא הרוקח

ובחזרה לצמחייה, אשמח בבקשה קישור ל "אנוביה הקטנה" שאפשר לקשור על עצים ואבנים במקום לשתול

תודה רבה חברים!

[Yuval57]

קודם כל אין על מה להצטער, יתכן שתצטרך אותו בהמשך. לא שזו טרחה גדולה בכל מקרה.
לגבי אשלגן - מה שתמיד עבד לי הייתה כמות של מחצית ופחות מזה ממינון ה-KNO3 - הרי כ-40 אחוז מכמות היונים הם יוני אשלגן. לכן יש להשלים רק עוד כ-60 אחוז, ובמספרים עגולים - חצי. לכן כתבתי לך לתת 3 מ"ל KCl על כל 10 מ"ל KNO3.
לגבי פוספאט - מאוד תלוי. לא הפוספאט גורם להתפרצות אצות אלא חוסר איזון. במקרים רבים מזון הדגים מכיל מספיק פוספאט (לא שצריך הרבה, בכל מקרה). במי ברז מותפלים כמות הפוספאט אפסית (גם האשלגן, אגב).
אסף כ, תמדוד ניטראט. בפעם הקודמת שמדדנו זה היה ממש נמוך מדי. אם אחרי מנת הדישון הזו אתה לא מקבל מעל 10 - תעדכן, נראה מה לעשות. גם באקווריום לאוטק לא תמיד הדגים מספקים מספיק ניטראט (למעשה, חנקן באופן כללי. צמחים אוהבים יותר, מסיבות אנרגטיות, לצרוך אמוניה).

[אסףכ]

תודה רבה!
היום אני ממש עמוס ומחוץ לבית עד מאוחר
מחר אמדוד ואעדכן בתוצאות

[אסף.ש]

פורסם במקור על ידי Yuval57

קודם כל אין על מה להצטער, יתכן שתצטרך אותו בהמשך. לא שזו טרחה גדולה בכל מקרה.
לגבי אשלגן - מה שתמיד עבד לי הייתה כמות של מחצית ופחות מזה ממינון ה-KNO3 - הרי כ-40 אחוז מכמות היונים הם יוני אשלגן. לכן יש להשלים רק עוד כ-60 אחוז, ובמספרים עגולים - חצי. לכן כתבתי לך לתת 3 מ"ל KCl על כל 10 מ"ל KNO3.
לגבי פוספאט - מאוד תלוי. לא הפוספאט גורם להתפרצות אצות אלא חוסר איזון. במקרים רבים מזון הדגים מכיל מספיק פוספאט (לא שצריך הרבה, בכל מקרה). במי ברז מותפלים כמות הפוספאט אפסית (גם האשלגן, אגב).
אסף כ, תמדוד ניטראט. בפעם הקודמת שמדדנו זה היה ממש נמוך מדי. אם אחרי מנת הדישון הזו אתה לא מקבל מעל 10 - תעדכן, נראה מה לעשות. גם באקווריום לאוטק לא תמיד הדגים מספקים מספיק ניטראט (למעשה, חנקן באופן כללי. צמחים אוהבים יותר, מסיבות אנרגטיות, לצרוך אמוניה).

את צודק בכל מילה, זה בערך מה שהתכוונתי.
אומנם אתה בלאוטק והמערכת יותר סלחנית כך שעם תעמוד גם על מעל 40ppm ניטראט זה בסדר.
ככה קודם אתה צריך לבדוק את המים באקווריום ולראות כמה ניטראט יש, אחר כך אתה צריך לאזן את האקווריום כי חוסר יגרום לך לבעיות ולכן תעלה את הערך לפחות מעל 20ppm , פוספאט אומנם הכמויות שאתה צריך בלאוטק יגיעו לך מהאוכל של הדגים אבל לא יזיק לתת קצת, תדשן עשירית מהכמות של הניטראט בעיגול למטה.
אשלגן כמו שכבר רשמתי לך צריך לדשן בערך 1 ל1 מהניטראט (אני מדשן יותר אשלגן מאשר ניטראט) אבל בגלל שהתמיסה של הkno3 מכיל בעצמו אל לא טועה 38 אחוז אשלגן אז אתה צריך כ50-60 אחוז מהניטראט.
אחרי שתאפס את המערכת דישון שבועי של 3-5ppm אשלגן וניטראט בשבוע יהיה לך חיובי.(תשים לב שמדבר בppm ולא במל ככה שלא לדשן באותו כמוך מל כי הניטראט מכיל גם אשלגן לא שיותר מידי יזיק).
תסדיר את עניין החלפות המים שלדעתי אתה מחליף יותר מידי.
עכשיו כדי שיהיה יותר מובן אסביר במספרים-
נגיד ומדדת ומצאת שיש אצלך 5ppm של ניטראט אז אתה צריך לדשן 20ppm של ניטראט, 20ppm של אשלגן (דישנתי בעבר אשלגן? יוצא מנקודת הנחה שהערך אצלך אפסי). ו0.2ppm פוספאט, ידוע לנו ש1 מל מהתמיסות אצלך מעלות לך באקווריום ב1.43 ppm.
לכן אתה תדשן:
ניטראט- 14 מל ניטראט (הייתי מדשן בפעמים כדי לא להעלות את הערך מהר ולכן הייתי מחלק ביומיים.)
אשלגן- 5-6 מל אשלגן (תלוי אם דישנתי בעבר וכמה)
פוספאט-1 מל (אם יש לך מזרק מתאים. לי יש של 1 מל עם אפשרות דישון ברמת דיוק של 0.05 מל אז תדשן 1.3 מל).
אם יש שאלות אענה לך בשמחה

[אסףכ]

תודה רבה אסף

הבנתי מצוין את רעיון הדישון, ב"ה מחר אצטייד בערכת בדיקה ומשם נמשיך הלאה.

לא שלם עם הפחתת החלפות המים, כיום אני מחליף כ13% בשבוע (ופעם בחדש איזה 25%)
אמנם ההפחתהתעלה את הניטראט אבל בד בבד גם את האמוניה - האם אנחנו באמת מעוניינים בזה?
(אני יודע שאמוניה זה האוכל המועדף על הצמחים אבל עדיין היה לפני כחודש וחצי ניאון עם פונגוס כי החלפתי רק 13% בשבוע ללא החלפות גדולות פעם בX זמן..)

נ.ב. האמת שאשמח להבין למה בכלל להעלות ניטראט דרך הפחתה בהחלפות מים כאשר יש לנו דשן שמעלה את הניטראט?

[אסף.ש]

פורסם במקור על ידי אסףכ

תודה רבה אסף

הבנתי מצוין את רעיון הדישון, ב"ה מחר אצטייד בערכת בדיקה ומשם נמשיך הלאה.

לא שלם עם הפחתת החלפות המים, כיום אני מחליף כ13% בשבוע (ופעם בחדש איזה 25%)
אמנם ההפחתהתעלה את הניטראט אבל בד בבד גם את האמוניה - האם אנחנו באמת מעוניינים בזה?
(אני יודע שאמוניה זה האוכל המועדף על הצמחים אבל עדיין היה לפני כחודש וחצי ניאון עם פונגוס כי החלפתי רק 13% בשבוע ללא החלפות גדולות פעם בX זמן..)

נ.ב. האמת שאשמח להבין למה בכלל להעלות ניטראט דרך הפחתה בהחלפות מים כאשר יש לנו דשן שמעלה את הניטראט?

אני לא מחייב אותך לפעול בדרך כזו או אחרת כמו שאני מאמין אפשר להגיע לתוצאות גם בדרכים שונות, לכן גם ציינתי בפנייך שאתה יכול לפעול כך או לפעול בלדשן.
למה הצעתי שאת הדישון החלקי מהמאקרו שיגיע מהאיזון ומהדגים למה? הכל תלוי בך, אם אתה רוצה לדשן פעם/פעמים בשבוע ולהתחיל להתעסק בבדיקות מים זה החלטה שלך, לואטק לדעתי צריך להיות מינימום התעסקות ואם אתה מוכן לכל התעסקות הזאת מה מונע ממך להתקדם להייטק חחח.
ושלא תבין אותי לא נכון אני מת על כל התעסקות הזאת, עושה לי טוב על זה שאני משקיע, מדשן, גוזם, מחשב, מודד ומתכנן וכולי ואחר כך שהתוצאות מגיעות לדעתי יותר כיף.
לגבי ערכת בדיקה, לא חושב שאתה צריך ערכה שמכילה גם וגם וגם, אני קניתי והתחרטתי כי לא משתמש כמעט באף אחד מהם למרות שאם תקנה כל אחד בנפרד זה יצא יותר יקר אבל זה התרגיל השיווקי.
בגדול ללאוטק בגלל שהוא סלחני אז לא באמת צריך ערכת בדיקה וניתן להסתמך על חובב שגר קרוב/ חנות שמודדת בבדיקה נוזלית.
במידה ואתה עדין רוצה תבדוק בין הבדיקות הנוזליות של חברות שונות, api מנסיון אומנם הבדיקה מעצבנת והלוח הצבעים מבלבל אבל היא מדוייקת במידה ואתה יודע שהערך אצלך יהיה מעל 40 תדע שיהיה לך בעיה בלמדוד את הערך, תשווה גם במחיר וגם באיכות המוצר בין חברות שונות.
לבנתיים הייתי מדשן 5 מל של ניטראט, זה יעלה את הערך ב7 ppm וכך שאם יהיה מחסור זה יעזור לו (תלוי בכמה חסר) ואם יש מספיק זה לא יזיק כי בכל אופן החלפת מים תוריד אותו.
כאשר תמדוד את המים תעדכן, כי אם אתה "מאפס" את המערכת מבחינת דישון הייתי עושה החלפת מים גדולה יחסית זה רק יועיל, ואז מדשן.
בהצלחה ואל תשכח לעדכן גם בתמונות.

[אסףכ]

תודה רבה
ב"ה אעדכן מחר לגבי כמות הניטראט (כזכור שמתי 10 מ"ל בחמישי בלילה, ערך קודם היה 5.0 אז לא אמור להזיק).
החלפות מים בימי שלישי בדר"כ, אז תסגרו לי את הפינה כמה להחליף וכמה להמשיך לדשן
תודה

[Yuval57]

חברים יקרים, להחלפת מים יש מטרות נוספות פרט לדילול ניטראט. ישנם מזהמים נוספים
כמו גופרות, מתכות, חנקות לא נצרכות ועוד.
כלומר- שליטה על הניטראט דרך החלפות מים אינה שיטה מומלצת.
באקווריום כמו שלך, הייתי מחליף כ-20 אחוז מים כל שבוע עד עשרה ימים-ובקצב קבוע.
לסיבור האוזן, בתקופת הצמחיה הייתי מחליף 30 אחוז מים, 75 אחוז אוסמוזה-ושמרתי על 30ppm ניטראט.

[אסףכ]

תודה רבה יובל!
אשמח בבקשה לסבר קצת יותר נרחב.
כלומר, אני מבין אני מבין שע"י החלפות מים קטנות רמת הרעלים עולה יחסית למים, כיוון שהם נוצרים ע"י הדגים ושאריות אוכל "בזמן אמת".
אך לא הבנתי איך זה מתקשר למתכות, אם למשל מלאתי מים והיו 0.1% מתכות, האחוז הזה לא יגדל (לכאורה) אם לא החליף מים

תודה!

[Yuval57]

רגע...
קודם כל לגבי המתכות - מקורן אינו רק במים המוחלפים. הרי אתה מדשן ברזל, למשל. הכלאט נקלט ע"י הצמחים ויוני ברזל שקשורים אחרת משתחררים למים עם רקבון הצמח, ויונים אלו הצמחים אינם יכולים לנצל.
דוגמה אחרת - סיליקטים שמשתחררים מהמצע.
ניטראט הוא דוגמה אחת, אבל בשום אופן אינה היחידה. אנחנו משתמשים בו כמדד היות ואותו הכי קל למדוד - משהו כמו לחפש את המטבע מתחת לפנס...
בקיצור - שמור על משטר החלפות מים קבוע, זו הדרך הנכונה והטובה ביותר.

[shuster]

בכדי לחזק את הנאמר בקשר החלפות מים.

ישנם מגדלים (דוברי רוסית שאני מכיר)

שמחליפים מים על בסיס יומי.
מערכות אוטומטיות (כאן בארץ )

אחד מהם מגדל l046...

אם לחשוב לרגע... בנהרות הנחלים... המים תדמית מתחלפים

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[אסףכ]

תודה רבה על העזרה והתשובות חברים!

לצערי ערכת המים שחשבתי שתגיע אתמול תגיע רק מחר מתישהו (הזמנתי אתמול מאתר שכתוב עד 3 שעות הזמנה אבל משיחת טלפון איתם מסתבר שסתם ככה זה עד 5 ימים ואם רוצים עד 3 שעות צריך להתקשר מראש ולבקש שליח אקספרס בתוספת תשלום, חבל שאין כוכבית על ה"עד 3 שעות")

כיוון שכך אני לא באמת יודע כמה ניטראט יש כרגע באקווריום, אבל לפי המינונים שהעלתם אני מניח ש4 מ"ל ניטראט, 1 מ"ל פוספאט ו3 מ"ל אשלגן צריך להיות בטוח לכל הדעות.

כרגע זה התכנון לדישון לאחר החלפת המים, הארותיכם יתקבלו בברכה

תודה!

[אסף.ש]

אני רואה שפיספפתי פה דיון קטן.
אני רוצה להבהיר נקודה מסויימת כדי שלא יקראו את דברי ויעשו שטויות.
הכוונה של הייתה שצריך איזון למערכת, אקווריום לואטק שהוקם נכון עם מצע מדושן שהוכן נכון אין צורך להשען על דישון נוזלי והחלפת מים גדולות (הכוונה שבין 30-50 אחוז בשבוע) זה המון ולא ולא רואה טואלת גדולה בכל, בשום אופן לא אמרתי להפסיק להחליף מים כן צריך להחליף מים אבל במידה.
נכון שבהחלפת מים מסלקים חומרים שאין צורך בהם ושיכולים להסב רק נזק אבל זה לאוטק והמינונים לא אמורים להיות גדולים ולכן אפשר להשען על דישון מיקרו מסחרי פלוס אשלגן והחלפות מים של כ10-25 אחוז בשבוע ופעם בחודש בערך החלפה גדולה של 50 אחוז פלוס.
כמה הודעות למעלה רשמתי שניתן להגיע לאותם תוצאות אבל בדרכים שונות.
שוסטר יש חובבים במדינות אחרות שהם לא מסתמכים על מדיות בפילטר אלה מהחלפות מים יומיות עד 100 אחוז החלפת מים ביום על ידי טפטוף. פה בישראל לא רלוונטי, זה שאנחנו משתמשים במדיות זה פשרה לפני הכל אנחנו מגדלים מים וכדי לשמור על ערכים מסויימים אפשר לעשות זאת בדרכים שונות לעבוד על החלפות מים בלבד, להפעיל מערכת ביולוגית עם מדיות , אפשר לעבוד עם כימיקלים שיהפכו את החומרים לחומרים אחרים ולא זמינים (מסוכן) וכולי...

[Yuval57]

אסף ש.,
מסכים כמעט עם כל מה שאתה אומר, בכמה הסתייגויות-
1. מאוד לא רצוי להחליף פעם בחודש החלפה גדולה כאשר כל היתר הן החלפות קטנות. הרצוי ביותר הוא החלפות קטנות ותכופות (השיטה של החלפה בטיפטוף היא הדוגמה הקיצונית, וכמובן היעילה ביותר). החלפה של בסביבות 25 אחוז בשבוע היא פשרה הולמת. החלפה גדולה (שלא במקרה חירום, כמובן)-היא זעזוע למערכת ואינה רצויה.
2. כפי שכבר אמרתי, גם בלאוטק לא תמיד היצורים החיים מסוגלים לספק את כל החנקן שהצמחים צורכים בצורה זמינה. דישון ניטראט הוא במקרים רבים חיוני. דישון פוספאט הרבה פחות.
3. הצורך בדישון אשלגן הוא פונקציה של מקור המים. אם המדובר במי באר בדרך כלל לא תיתקל בחוסר אשלגן - אבל היום, מרביתנו מקבלים מים מותפלים ודישון אשלגן הוא חיוני.
4. למיקרו מסחרי אין כל יתרון על מיקרו/ברזל DIY - ובמקרים רבים ההיפך הוא הנכון. השתמשתי ב-CSM+B ובברזל כלאט במשך שנים, עבד מעולה. לפחות לעיניי - לא היו סימני כלורוזה או כל חוסר אחר.
5. מצע מדושן בדרך כלל שורף את עצמו תוך שנה בערך (כמובן תלוי באחוז השתילה). לשלב ההקמה וההתבססות - הוא מעולה. אגב, גידלתי במשך חמש שנים צמחים די תובעניים (כולל למשל גלוסוסטיגמה ) במצע חרסית פשוט בהסתמך על דישון לעמודת המים בלבד.
אולי שכחתי משהו, אבל זה העיקר. ואגב - כל הכבוד לך. העמקה כזו ראויה לכל שבח.

[אסף.ש]

פורסם במקור על ידי Yuval57

אסף ש.,
מסכים כמעט עם כל מה שאתה אומר, בכמה הסתייגויות-
1. מאוד לא רצוי להחליף פעם בחודש החלפה גדולה כאשר כל היתר הן החלפות קטנות. הרצוי ביותר הוא החלפות קטנות ותכופות (השיטה של החלפה בטיפטוף היא הדוגמה הקיצונית, וכמובן היעילה ביותר). החלפה של בסביבות 25 אחוז בשבוע היא פשרה הולמת. החלפה גדולה (שלא במקרה חירום, כמובן)-היא זעזוע למערכת ואינה רצויה.
2. כפי שכבר אמרתי, גם בלאוטק לא תמיד היצורים החיים מסוגלים לספק את כל החנקן שהצמחים צורכים בצורה זמינה. דישון ניטראט הוא במקרים רבים חיוני. דישון פוספאט הרבה פחות.
3. הצורך בדישון אשלגן הוא פונקציה של מקור המים. אם המדובר במי באר בדרך כלל לא תיתקל בחוסר אשלגן - אבל היום, מרביתנו מקבלים מים מותפלים ודישון אשלגן הוא חיוני.
4. למיקרו מסחרי אין כל יתרון על מיקרו/ברזל DIY - ובמקרים רבים ההיפך הוא הנכון. השתמשתי ב-CSM+B ובברזל כלאט במשך שנים, עבד מעולה. לפחות לעיניי - לא היו סימני כלורוזה או כל חוסר אחר.
5. מצע מדושן בדרך כלל שורף את עצמו תוך שנה בערך (כמובן תלוי באחוז השתילה). לשלב ההקמה וההתבססות - הוא מעולה. אגב, גידלתי במשך חמש שנים צמחים די תובעניים (כולל למשל גלוסוסטיגמה ) במצע חרסית פשוט בהסתמך על דישון לעמודת המים בלבד.
אולי שכחתי משהו, אבל זה העיקר. ואגב - כל הכבוד לך. העמקה כזו ראויה לכל שבח.

מסכים ומקבל את דבריך ולומד מזה.
1. מאמין שכל עוד אין דישון מסודר שיאזן את הרמות גם החלפות מים גדולות כל שבוע יזעזו את המערכת, משחקים עם הרמות של הניטראט מנסיון יובילו להתפרצות אצות ואף והתפרצות של צינובקטריה.
2,3 בדיוק
4. אני גם משתמש בדישון מיקרו וכלאט הכנה עצמית ומאוד מרוצה, ציינתי מסחרי כי זה המצב הנ''ל כי לאסף יש מסחרי, וגם לחובב הפשוט שמתחיל את דרכו בלאוטק יותר נוח לקנות מסחרי מאשר להתעסק להכין בעצמו.
5. פחות או יותר זה נכון, בהכנת מצא מדושן יש להבין את כל התפקיד של כל מרכיב ומרכיב במצע ועל ידי הכנה נכונה זה יכול להחזיק יותר וגם עם אכלוס נכון הדגים "יתדלקו" את המצע, דוגמא קטנה - הכבול מעבר שמוריד את הph הוא מתפרק יחסית מהר נותן את הבוסט הראשוני למערכת לעומת סיבי קוקוס שמתפרקים לאט יחסית ולכן הם יתנו את המענה לאורך זמן, בנוסף לזה מוסיפים רכיבים שהם אנאורגנים בעל יכולת cec שמווסתים את הרמות של החומרים על ידי ספיחה ופליטה כך ששומרים על רמות החומרים ועוד רכיבים חשובים, מה שמנסה לומר שמצע שהוכן נכון והאקווריום לאוטק שתוכנן נכון אפשר להחזיק גם ללא תלות בדישון קבוע חיצוני.(כמובן שמדשנים מידי פעם לאזן)
דרך אגב אני מעולם (חוץ משבוע אחד) לא השתמשתי במצע מדושן ותמיד השתמשתי במצע אינטרנטי והתבססתי על דישון חיצוני כי לי היה יותר נוח ככה לשלוט ברמות הנחוצות, אני מגדל עכשיו צמחים על בסיס דישון בעמודות המים כולל המיאנטוס קובה ללא די
מצע מדושן, מוזמן להציץ בעץ הנאנו שלי.
בגדול אנחנו באותו הדעה ותודה על המחמאה.

[אסף_]

יופי של דיון, תענוג לקריאה

ידוע לכל שהעולם מאמץ "טרנדים" (מגמות) ומה שאהבנו אתמול לא בהכרח נעשה מחר.
בעבר תפקיד המצע בלואוטק היה משמעותי עד כדי להיות או לחדול.
לקריאה מעמיקה בנושא מאת אייל כהן שלנו.

היום עם הנגשת ההייטק לחובבים רבים יותר, תצורה זו הפכה לפופולרית ומוכרת בתחביב.
ב-הייטק קצב צריכת המזינים (דשן\פד"ח) מוגבר משמעותית והמצע לא יכול לעמוד בקצב והפך כמעט למיותר...
כך התחזק הטרנד למצע אינרטי - זול, זמין, אסתטי, פשוט ליישום ובעיקר לא מתפורר בקלות...

כמובן שאת הטרנד אימצו יותר ויותר חובבי "לואוטק" שמקפידים על משטר דישון בעמודת המים.
הלואוטק שאנחנו מכירים היום בתחביב שונה קרדינלית מהלואוטק המסורתי בעיקר בנושא המצע.
אגב, לדעתי -השינוי מבורך ומנגיש יותר את עולם הצמחייה לחובבים (בעיקר לאור סדרות דישון מסחריות יעילות וכמובן שיתוף הידע ל-DIY).

*כל הנאמר פרשנות אישית שלי

[אסףכ]

הערב בדיקת הניטראט הגיעה וביצעתי מדידה הלילה, התוצאות לא לגמרי ברורות לי כי אני לא מצליח להבחין בין ה10 ל 20 או בין ה 40 ל 80:





* ערבבתי את בקבוק 2 די חזק אך לאחר מכן ראייתי ביוטיוב שהם רק הופכים אותו מצד לצד, האם זה יכול להשפיע על התוצאות?

כאשר המבחנה בצד זה יותר כתום, כאשר היא לפני סקלת הצבעים היא יותר אדומה, איך צריך לבדוק?

מה דעתכם צריכים להיות כמויות הדישון בפעמים הבאות?

תודה רבה!

https://youtu.be/XWxbdx3BHqs

[ytz]

כנראה שאתה באזור ה 30 ואין צורך בדישון של ניטראט
כל השאר כרגיל