תכנון תאורה - אקווה

discus or not discus · Thursday 16/08/2018, 01:34

אני רוצה לשתף אותכם ולקבל חוות דעת על התכנון שלי.
אקווריום 1.20 על 50 על 50 הייטק
הסקייפ יהיה חצי חול חצי צמחים. ולכן בצד של החול איפה שיש פחות צורך בהרבה תאורה אני ישתמש בגוף A-series 60cm אחד.
ואיפה שהיה צמחים אני ישתמש בchihiros RGB 60cm שגם יותר רחב וגם יביא ספקטרום יותר יפה לצמחים האדומים.
עכשיו ניראה לכם שגוף chihiros rgb אחד יספיק לצד הצמחים או שאני יצטרך 2 גופים אחד ליד השני?
אשמח לכול חוות דעת והצעות.

אצרף תמונות המחשה

moshen7 · Thursday 16/08/2018, 09:41

בעיקרון, התכנון שלך נראה בסדר.
גופים של CHIHIROS מאופיינים בנצילות אורית גבוהה יחסית לגופים אחרים, אבל כדי לחשב עוצמת תאורה לצמחיה, אנא הגדר את גוף התאורה שאתה רוצה למקם בצד הצמחיה.

מעיין · Thursday 16/08/2018, 10:03

RGB זו לא באמת תאורה שמותאמת בצורה טובה לצמחייה, דווקא בגלל הפיק באיזור הירוק (מצורפת תמונה למטה), שכמעט ולא מנוצל ע"י הצמחיה, אבל כן יזמין הרבה אצות.
מה שאומר גם שהנצילות בפועל היא לא באמת מלאה לנו. אם יורדים לפרטים הקטנים, הנצילות באורית בתאורה עם ספקטרום כחול ואדום היא גם נמוכה יותר, על אף שאת זה היצרן לא מציין לכאורה (וברור למה).

מעבר לכך, נשמע כמו תאורה חלשה מדי לאקווריום הייטק.

מבחינת תכנון השתילה עצמו - לקחת על עצמך אתגר.
מה שאני מציע זה כן לתכנן אחוזי שתילה גבוהים להתחלת האקווריום עד ייצוב ולאחר מכן לדלל בהדרגה בהתאם לתכנון.

discus or not discus · Thursday 16/08/2018, 10:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין

RGB זו לא באמת תאורה שמותאמת בצורה טובה לצמחייה, דווקא בגלל הפיק באיזור הירוק (מצורפת תמונה למטה), שכמעט ולא מנוצל ע"י הצמחיה, אבל כן יזמין הרבה אצות.
מה שאומר גם שהנצילות בפועל היא לא באמת מלאה לנו. אם יורדים לפרטים הקטנים, הנצילות באורית בתאורה עם ספקטרום כחול ואדום היא גם נמוכה יותר, על אף שאת זה היצרן לא מציין לכאורה (וברור למה).

מעבר לכך, נשמע כמו תאורה חלשה מדי לאקווריום הייטק.

מבחינת תכנון השתילה עצמו - לקחת על עצמך אתגר.
מה שאני מציע זה כן לתכנן אחוזי שתילה גבוהים להתחלת האקווריום עד ייצוב ולאחר מכן לדלל בהדרגה בהתאם לתכנון.

טוב אז דבר ראשון האמירה שצמחים "כמעת לא משתמשים בספקטרום הירוק, זה דעה ישנה ולא נכונה. אתה מוזמן לקרוא באתר הזה https://www.advancedplantedtank.com/light-myths.html יש שם גם לינק שמוביל להסבר יותר מפורט. (לבחור שהקים את האתר יש תוצאות ברמה עולמית גם מוזמן להסתכל)
וגם תראה את האורות הכי נחשבים היום בשוק: ada solar RGB או Twinstar, שניהם אורות rgb עם ספקטרום "מלא". לדים כמו ה A-series שיש להם רק לבן יהיה בעיקר פיק גבוה בכחול וזהו הערך. ופשוט אפשר לראות את התוצאות ועושר הצבעים שאנשים מקבלים עם אורות rgb. כמובן שיש הבדלים באיכות בין אורות "rgb" שונים, אבל דיברתי בכללי.

עכשיו בנוגע לחשש שזה חלש מידי, אתה מתכוון שאני לא יקבל מספיק par?
כאן אני באמת לא בטוח, אולי אני יצטרך 2 גופים אחד ליד השני בחלק עם הצמחים.
עם יש לך הצעות לתאורות אחרות, אשמח.
(חשבתי אולי על kessil אבל 2 גופים יעלו איזה 2000 שקל...)

זה שיש מסת צמחים יחסית קטנה זה באמת יהיה מאתגר מבחינת אצות, אבל אני מאמין שעם הציוד הנכון אני יצליח.

כול מה שכתבתי זה איך שאני מבין את הדברים, אז אני פתוח להכול.

מעיין · Thursday 16/08/2018, 11:02

אבהיר את כוונתי,

אני לא אומר כי צמחים משתמשים אך ורק בספקרום הכחול והאדום ולכן תאורה בספקטרום מלא אכן תיתן תוצאה טובה יותר.
כאשר אנחנו מדברים על רוב הצמחים, בעיקר הירוקים, בעלי כלורופילים a&b בלבד - אכן יש צריכת קרינה מוגברת בתווכים האלו ופחות באחרים.
ולכן בעצם שימוש בגופים הלבנים בלבד של chihiros לא יספק עבודה טובה להייטק (ולפעמים גם ללאוטק, תלוי בצמחייה).

כאשר אנחנו מדברים על צמחים בעלי קרוטנואידים, אז אכן יש דרישה לספקטרום גם בתווכי ה-450-520 נ"מ, אבל יש לזכור כי צריכתם לקרינה זו נמוכה יותר ולכן הייתי גם מרכיב תאורה בהתאמה.

discus or not discus · Thursday 16/08/2018, 11:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין

אבהיר את כוונתי,

אני לא אומר כי צמחים משתמשים אך ורק בספקרום הכחול והאדום ולכן תאורה בספקטרום מלא אכן תיתן תוצאה טובה יותר.
כאשר אנחנו מדברים על רוב הצמחים, בעיקר הירוקים, בעלי כלורופילים a&b בלבד - אכן יש צריכת קרינה מוגברת בתווכים האלו ופחות באחרים.
ולכן בעצם שימוש בגופים הלבנים בלבד של chihiros לא יספק עבודה טובה להייטק (ולפעמים גם ללאוטק, תלוי בצמחייה).

כאשר אנחנו מדברים על צמחים בעלי קרוטנואידים, אז אכן יש דרישה לספקטרום גם בתווכי ה-450-520 נ"מ, אבל יש לזכור כי צריכתם לקרינה זו נמוכה יותר ולכן הייתי גם מרכיב תאורה בהתאמה.

הגיוני

פשוט ניראה לי שיחסית למחיר chihiros rgb זה האופציה הכי הגיונית.
כי שוב, twinstar(שקשה להסיג בארץ) או אור של ada או kessil עולים פי 5 או יותר, במיוחד בארץ.
חיפוש מהיר בגוגל מראה מערכות הייטק שמשתמשות בchihiros rgb עם תוצאות יפות

מעיין · Thursday 16/08/2018, 11:21

נכון, גופים טובים עולים לא מעט כסף. הטכנולוגיה עדיין חדשה יחסית ואני מניח שזה עניין של זמן.
לכן אני עדיין מתעדף שימוש ב-T5HO, מה שמאפשר גם קלות רבה יותר ב-DIY.

בכל הנוגע לאקווריומי המחשה לתאורה - מציע לחפש סרטונים שמראים תהליך ולא תמונות יחידות. מבטיח הפתעה בנוגע לגוף הזה ספציפית.

globali · Friday 17/08/2018, 22:45

היי discus or not discus,

יחס לומנס לליטר - מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
זו עוצמת תאורה בסיסית מאוד המאפשרת גידול
מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל, קצב צמיחה מאוד איטי.

40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד?ח מומלץ מאוד.

60-41 לומנס לליטר - תאורה בינונית פלוס.
מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט אבל אין עדיין דשא.
פד?ח חובה.

100-61 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד,
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד?ח חובה.

140-101 לומנס לליטר - תאורה גבוהה פלוס.
ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד?ח חובה.

השפעות רלבנטיות:

01. איכות המצע.
02. דישון.
03. סוג המים.
04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה
.... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה.
.
.
.
.

אבי.מ · Saturday 18/08/2018, 08:41

אני רוצה להציע רעיון
מדוע שאתה לא תבנה את תאורת הלד שלך בעצמך
כלומר תוכל להרכיב את ספקטרום האור כרצונך
לשלב תאורה חמה+קרה+אדומה וכחולה לפי היחסים שאתה רוצה
והדבר היותר חשוב תוכל לשלוט בעוצמת התאורה ובזמני התאורה
של כל פס לד בנפרד באמצעות בקר תאורה (שיחסית עולה מעט)

תוכל לדמות זריחה ושקיעה תוך מעברי אור הדרגתיים מה שלא קיים בתאורת פלורסנט

discus or not discus · Saturday 18/08/2018, 09:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אבי.מ

אני רוצה להציע רעיון
מדוע שאתה לא תבנה את תאורת הלד שלך בעצמך
כלומר תוכל להרכיב את ספקטרום האור כרצונך
לשלב תאורה חמה+קרה+אדומה וכחולה לפי היחסים שאתה רוצה
והדבר היותר חשוב תוכל לשלוט בעוצמת התאורה ובזמני התאורה
של כל פס לד בנפרד באמצעות בקר תאורה (שיחסית עולה מעט)

תוכל לדמות זריחה ושקיעה תוך מעברי אור הדרגתיים מה שלא קיים בתאורת פלורסנט

זה ידרוש הרבה מאוד זמן לחקור על איך לבנות את זה לבד.. אבל יש לך הצעות לאיפה בכלל אפשר לבנות לדים לבד?

אבי.מ · Saturday 18/08/2018, 11:04

לא רוצה לעשות פרסומת
למעשה אתה אישית לא בונה , בונים לך על פי הנחייה שלך
תפנה אלי בפרטי
ואשמח לעזור

מעיין · Saturday 18/08/2018, 11:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אבי.מ

אני רוצה להציע רעיון
מדוע שאתה לא תבנה את תאורת הלד שלך בעצמך
כלומר תוכל להרכיב את ספקטרום האור כרצונך
לשלב תאורה חמה+קרה+אדומה וכחולה לפי היחסים שאתה רוצה
והדבר היותר חשוב תוכל לשלוט בעוצמת התאורה ובזמני התאורה
של כל פס לד בנפרד באמצעות בקר תאורה (שיחסית עולה מעט)

תוכל לדמות זריחה ושקיעה תוך מעברי אור הדרגתיים מה שלא קיים בתאורת פלורסנט

יכול להיות טוב אם הבנייה תעשה ע"י לדים נפרדים איכותיים.

טרם יצא לי להכיר "פסי לדים" שיתנו את המענה להייטק.
אשמח אם תעלה קישור למוצר.

Thursday 16/08/2018, 01:34	#1
discus or not discus תאריך הצטרפות: 29/01/17 מיקום: ירושלים הודעות: 185 הודו לך על 9 הודעות 14 פעמים סוג אקווריום: 60 ליטר טרופי וותק בתחום: שנה	תכנון תאורה אני רוצה לשתף אותכם ולקבל חוות דעת על התכנון שלי. אקווריום 1.20 על 50 על 50 הייטק הסקייפ יהיה חצי חול חצי צמחים. ולכן בצד של החול איפה שיש פחות צורך בהרבה תאורה אני ישתמש בגוף A-series 60cm אחד. ואיפה שהיה צמחים אני ישתמש בchihiros RGB 60cm שגם יותר רחב וגם יביא ספקטרום יותר יפה לצמחים האדומים. עכשיו ניראה לכם שגוף chihiros rgb אחד יספיק לצד הצמחים או שאני יצטרך 2 גופים אחד ליד השני? אשמח לכול חוות דעת והצעות. אצרף תמונות המחשה נערך לאחרונה על ידי discus or not discus, Thursday 16/08/2018 בשעה 10:28.

Thursday 16/08/2018, 09:41	#2
moshen7 תאריך הצטרפות: 13/02/18 מיקום: קיבוץ ניר דוד הודעות: 1,534 הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים וותק בתחום: 55 שנים	תגובה להודעה: תכנון תאורה בעיקרון, התכנון שלך נראה בסדר. גופים של CHIHIROS מאופיינים בנצילות אורית גבוהה יחסית לגופים אחרים, אבל כדי לחשב עוצמת תאורה לצמחיה, אנא הגדר את גוף התאורה שאתה רוצה למקם בצד הצמחיה.

Thursday 16/08/2018, 10:03	#3
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: תכנון תאורה RGB זו לא באמת תאורה שמותאמת בצורה טובה לצמחייה, דווקא בגלל הפיק באיזור הירוק (מצורפת תמונה למטה), שכמעט ולא מנוצל ע"י הצמחיה, אבל כן יזמין הרבה אצות. מה שאומר גם שהנצילות בפועל היא לא באמת מלאה לנו. אם יורדים לפרטים הקטנים, הנצילות באורית בתאורה עם ספקטרום כחול ואדום היא גם נמוכה יותר, על אף שאת זה היצרן לא מציין לכאורה (וברור למה). מעבר לכך, נשמע כמו תאורה חלשה מדי לאקווריום הייטק. מבחינת תכנון השתילה עצמו - לקחת על עצמך אתגר. מה שאני מציע זה כן לתכנן אחוזי שתילה גבוהים להתחלת האקווריום עד ייצוב ולאחר מכן לדלל בהדרגה בהתאם לתכנון. __________________

Thursday 16/08/2018, 11:02	#5
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: תכנון תאורה אבהיר את כוונתי, אני לא אומר כי צמחים משתמשים אך ורק בספקרום הכחול והאדום ולכן תאורה בספקטרום מלא אכן תיתן תוצאה טובה יותר. כאשר אנחנו מדברים על רוב הצמחים, בעיקר הירוקים, בעלי כלורופילים a&b בלבד - אכן יש צריכת קרינה מוגברת בתווכים האלו ופחות באחרים. ולכן בעצם שימוש בגופים הלבנים בלבד של chihiros לא יספק עבודה טובה להייטק (ולפעמים גם ללאוטק, תלוי בצמחייה). כאשר אנחנו מדברים על צמחים בעלי קרוטנואידים, אז אכן יש דרישה לספקטרום גם בתווכי ה-450-520 נ"מ, אבל יש לזכור כי צריכתם לקרינה זו נמוכה יותר ולכן הייתי גם מרכיב תאורה בהתאמה. __________________

Thursday 16/08/2018, 11:21	#7
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: תכנון תאורה נכון, גופים טובים עולים לא מעט כסף. הטכנולוגיה עדיין חדשה יחסית ואני מניח שזה עניין של זמן. לכן אני עדיין מתעדף שימוש ב-T5HO, מה שמאפשר גם קלות רבה יותר ב-DIY. בכל הנוגע לאקווריומי המחשה לתאורה - מציע לחפש סרטונים שמראים תהליך ולא תמונות יחידות. מבטיח הפתעה בנוגע לגוף הזה ספציפית. __________________

Friday 17/08/2018, 22:45	#8
globali תאריך הצטרפות: 07/05/05 מיקום: גבת"ש העתיקה הודעות: 7,194 הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים סוג אקווריום: U R B A N וותק בתחום: 14 שנים	תגובה להודעה: תכנון תאורה היי discus or not discus, יחס לומנס לליטר - מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה 22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה. זו עוצמת תאורה בסיסית מאוד המאפשרת גידול מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל, קצב צמיחה מאוד איטי. 40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית. המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל. קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים). פד?ח מומלץ מאוד. 60-41 לומנס לליטר - תאורה בינונית פלוס. מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט אבל אין עדיין דשא. פד?ח חובה. 100-61 לומנס לליטר - תאורה גבוהה. שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד, יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים). פד?ח חובה. 140-101 לומנס לליטר - תאורה גבוהה פלוס. ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין. פד?ח חובה. השפעות רלבנטיות: 01. איכות המצע. 02. דישון. 03. סוג המים. 04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה .... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה. . . . . __________________ ציורי ענק על ניירות ממוחזרים Mia&Daddy \| הריון של פילה - הלידה U R B A N AQUASCAPING נערך לאחרונה על ידי globali, Friday 17/08/2018 בשעה 22:49.

Saturday 18/08/2018, 08:41	#9
אבי.מ תאריך הצטרפות: 14/04/18 מיקום: חולון הודעות: 82 הודו על ההודעה שלך 2 פעמים סוג אקווריום: צמחייה לואו טק	תגובה להודעה: תכנון תאורה אני רוצה להציע רעיון מדוע שאתה לא תבנה את תאורת הלד שלך בעצמך כלומר תוכל להרכיב את ספקטרום האור כרצונך לשלב תאורה חמה+קרה+אדומה וכחולה לפי היחסים שאתה רוצה והדבר היותר חשוב תוכל לשלוט בעוצמת התאורה ובזמני התאורה של כל פס לד בנפרד באמצעות בקר תאורה (שיחסית עולה מעט) תוכל לדמות זריחה ושקיעה תוך מעברי אור הדרגתיים מה שלא קיים בתאורת פלורסנט

Saturday 18/08/2018, 11:04	#11
אבי.מ תאריך הצטרפות: 14/04/18 מיקום: חולון הודעות: 82 הודו על ההודעה שלך 2 פעמים סוג אקווריום: צמחייה לואו טק	תגובה להודעה: תכנון תאורה לא רוצה לעשות פרסומת למעשה אתה אישית לא בונה , בונים לך על פי הנחייה שלך תפנה אלי בפרטי ואשמח לעזור

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
תכנון תאורה לאק' דיסקוסים וצמחייה לואו טק	pope of dope	אקווריום צמחייה	10	Friday 03/10/2014 13:54
תכנון כתר	yagelk	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	3	Tuesday 03/07/2012 18:09
תכנון לאקווריום חדש- תאורה	asaf7	אקווריום צמחייה	2	Thursday 06/10/2011 22:54
תכנון תאורה להסבת אקווריום ציקלידים לצמחייה.	אלירם	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	2	Tuesday 25/03/2008 19:52
תכנון אק' חדש לבית חדש	PyroMan	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים	4	Monday 18/06/2007 00:03