AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 19/12/2006, 13:46   #1
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,620
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל לחץ במיכל CO2

הי אולי המקום של השאלה הוא בפורום מדע אבל זה אתם(המנהלים) תחליתו
מדע הלחץ הוא רק 50BAR הרי במיכל צלילה אני יכול לדחוס 300 BAR, במיכל חלש יותר(אלומיניום)ולמה? מה שונה?
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/12/2006, 14:10   #2
שמרלה
 
הסמל האישי שלשמרלה
 
תאריך הצטרפות: 15/07/05
מיקום: גבעתיים
הודעות: 1,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: 8 שנים
ברירת מחדל Re: לחץ במיכל CO2

ציטוט:
פורסם במקור על ידי markkk
הי אולי המקום של השאלה הוא בפורום מדע אבל זה אתם(המנהלים) תחליתו
מדע הלחץ הוא רק 50BAR הרי במיכל צלילה אני יכול לדחוס 300 BAR, במיכל חלש יותר(אלומיניום)ולמה? מה שונה?
דבר ראשון 50BAR זה המון , זה יוצא 850 PSI.

אל תשכח שהייעוד של שני המוצרים שונה לגמרי,
אחד מנשים בן אדם בעודו נמצא במקום שלא טבעי לבני האדם
ואמור להיות בטיחותי ולספק חמצן גם בעומקים שונים וגם אם יש תקלה מתחת למים יסופק מספיק חמצן.

ואל תשכח גם את הכמויות בהם אתה משתמש בצלילה לבין הכמויות בהם אתה משתמש באקווריום.

גיל.
__________________
הבט במחשבותייך כמו בעננים השטים...
שמרלה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/12/2006, 14:18   #3
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,620
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל Re: לחץ במיכל CO2

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שמרלה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי markkk
הי אולי המקום של השאלה הוא בפורום מדע אבל זה אתם(המנהלים) תחליתו
מדע הלחץ הוא רק 50BAR הרי במיכל צלילה אני יכול לדחוס 300 BAR, במיכל חלש יותר(אלומיניום)ולמה? מה שונה?
דבר ראשון 50BAR זה המון , זה יוצא 850 PSI.

אל תשכח שהייעוד של שני המוצרים שונה לגמרי,
אחד מנשים בן אדם בעודו נמצא במקום שלא טבעי לבני האדם
ואמור להיות בטיחותי ולספק חמצן גם בעומקים שונים וגם אם יש תקלה מתחת למים יסופק מספיק חמצן.

ואל תשכח גם את הכמויות בהם אתה משתמש בצלילה לבין הכמויות בהם אתה משתמש באקווריום.

גיל.
אני ממש לא חושב שזה קשור אחד לשני זה עדיין לא מסביר למה לא לדחוס 300 אטמוספרות של CO2, לדעתי פשוט קורה משהו לגז בלחץ הזה לכן לא דוחסים יותר, אבל נמתין לתגובה מקצועית יותר
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/12/2006, 19:34   #4
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 65,031
הודו פעם אחת בהודעה אחת
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

כמות /לחץ הדחיסה הוא ניגזרת של חוזק/חוסן המיכל
וסוג הברז וסוג ההברזה(ההברגה)
במיכל צלילה דוחסים ל-150 ולא ל- 300
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/12/2006, 02:14   #5
כלב שי
 
הסמל האישי שלכלב שי
 
תאריך הצטרפות: 29/10/05
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,152
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

איו שום קשר גם מיכל אלומיניום יכול להיות דחוס ב-200 אטמוספירות
הסיבה היחידה שדוחסים בין 50-60 אטמוספירות זה בגלל המבנה הסגולי של הפחמן מעבר ללחץ זה הוא הופך לנוזל
__________________
" רוב הטרגדיות בחיים מתרחשות בין המטבח לסלון"
כלב שי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/12/2006, 17:40   #6
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,620
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי כלב שי
איו שום קשר גם מיכל אלומיניום יכול להיות דחוס ב-200 אטמוספירות
הסיבה היחידה שדוחסים בין 50-60 אטמוספירות זה בגלל המבנה הסגולי של הפחמן מעבר ללחץ זה הוא הופך לנוזל
ומה מה משנה שהוא יהייה במצב נוזל? לדעתי הוא כבר במצב נוזל אחרת הייה אפשר להשכיב
את המיכל לא?
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/12/2006, 18:28   #7
כלב שי
 
הסמל האישי שלכלב שי
 
תאריך הצטרפות: 29/10/05
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 1,152
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מרק אני אסביר את זה ביתר פשטות
בכדי לדחוס כל נוזל אר גז מעבר ללחץ האטמוספירי שהוא 1 אטמוספירה משתמשים במדחס
המדחס מוגבל בכוח הדחיסה שלו ( מדחסים ממוצעים במקומות מילוי גז בערך 10 כוח סוס)
כידוע לך הלחץ על כדור הארץ הינו 1 אטמוספירה וכל 1000 מטר נוספים בגובה שווים ל1 אטמוספירה.
במים לעומת זאת כל 10 מטר מתחת למים שווים ל1 אטמוספירה.
נניח שצוללן נמצא בעומק 10 מטר מתחת למים יש עליו לחץ של 2 אטמ' ( 1 של המים ו1 של כדור הארץ) באותו זמן טס טייס במטוס בגובה 1000 מטר גם עליו ישנו לחץ זהה של 2 אטמ'
במילים פשוטות בכדי לדחוס נוזל נניח מים צריך להשקיע פי 1000 כוח על מנת לדחוס אותו
וזאת מבלי להסתבך יותר מדי ( ישנו מאמץ נוסף בכדי לדחוס 50 אטמ' ל60 אמ' זה לא כמו לדחוס מ-0 אטמ' ל-10 אטמ')
מקווה שהבנת ולא סיבכתי אותך
בהתחשב בנתונים 60 אטמ' למיכל דחוס זה מעולה
__________________
" רוב הטרגדיות בחיים מתרחשות בין המטבח לסלון"
כלב שי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/12/2006, 23:25   #8
markkk
 
הסמל האישי שלmarkkk
 
תאריך הצטרפות: 26/04/06
מיקום: ת"א
הודעות: 2,620
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי כלב שי
מרק אני אסביר את זה ביתר פשטות
בכדי לדחוס כל נוזל אר גז מעבר ללחץ האטמוספירי שהוא 1 אטמוספירה משתמשים במדחס
המדחס מוגבל בכוח הדחיסה שלו ( מדחסים ממוצעים במקומות מילוי גז בערך 10 כוח סוס)
כידוע לך הלחץ על כדור הארץ הינו 1 אטמוספירה וכל 1000 מטר נוספים בגובה שווים ל1 אטמוספירה.
במים לעומת זאת כל 10 מטר מתחת למים שווים ל1 אטמוספירה.
נניח שצוללן נמצא בעומק 10 מטר מתחת למים יש עליו לחץ של 2 אטמ' ( 1 של המים ו1 של כדור הארץ) באותו זמן טס טייס במטוס בגובה 1000 מטר גם עליו ישנו לחץ זהה של 2 אטמ'
במילים פשוטות בכדי לדחוס נוזל נניח מים צריך להשקיע פי 1000 כוח על מנת לדחוס אותו
וזאת מבלי להסתבך יותר מדי ( ישנו מאמץ נוסף בכדי לדחוס 50 אטמ' ל60 אמ' זה לא כמו לדחוס מ-0 אטמ' ל-10 אטמ')
מקווה שהבנת ולא סיבכתי אותך
בהתחשב בנתונים 60 אטמ' למיכל דחוס זה מעולה
לא הבנתי למה על הטייס יש לחץ של 2 אטמ'?
לחץ של אטמוספרה 1 הוא המשקל של 10 קמ"ר של אוויר שיש מעלינו
איך על הטייס מופעל לחץ יותר גדול? בגובה של 1000 מטר יש לחץ של 0.9 אטמ'
אולי רשמתי שטויות, אבל זה בגלל שאת הקורס צלילה שלי סימתי מזן
__________________
נמצא תודה לכל מי שהשתתף בחיפושים
אחלה יום
markkk לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/12/2006, 23:50   #9
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי כלב שי
מרק אני אסביר את זה ביתר פשטות
בכדי לדחוס כל נוזל אר גז מעבר ללחץ האטמוספירי שהוא 1 אטמוספירה משתמשים במדחס
המדחס מוגבל בכוח הדחיסה שלו ( מדחסים ממוצעים במקומות מילוי גז בערך 10 כוח סוס)

***אין קשר בין הספק המדחס ל"כוח הדחיסה", מנוע של 10 כ"ס מסוגל ע"י תמסורת מתאימה להפעיל כח בהתם לשטח החתך שעליו הוא פועל, נפח הדחיסה שלו יקטן ככל שהלחץ יגבר, אך הוא יוכל ליצור לחצים עצומים.

כידוע לך הלחץ על כדור הארץ הינו 1 אטמוספירה

***נכון רק בגובה פני הים

וכל 1000 מטר נוספים בגובה שווים ל1 אטמוספירה.

***מהיכן זה לקוח?, שכבת האטמוספירה בכדור הארץ כ-650 ק"מ, צפיפותה שונה והלחץ האטמוספירי יורד בטור הנדסי כל 5.5 ק"מ (5500 מטר) גובה, כלומר בגובה של 5500 מטר הלחץ הטמוספרי הוא חצי אטמוספירה, בגובה 11 ק"מ רבע וכך הלאה...

במים לעומת זאת כל 10 מטר מתחת למים שווים ל1 אטמוספירה.
נניח שצוללן נמצא בעומק 10 מטר מתחת למים יש עליו לחץ של 2 אטמ' ( 1 של המים ו1 של כדור הארץ) באותו זמן טס טייס במטוס בגובה 1000 מטר גם עליו ישנו לחץ זהה של 2 אטמ'

***כאמור אינו נכון בעליל

במילים פשוטות בכדי לדחוס נוזל נניח מים צריך להשקיע פי 1000 כוח על מנת לדחוס אותו

***אחת התכונות של נוזל, שאינו נדחס (אינו משנה את נפחו), ע"פ עיקרון זה משתמשים בו להרמת מתקנים (מכבשים הידראולים), נראה לי שהטעו ותך בנושא...

וזאת מבלי להסתבך יותר מדי ( ישנו מאמץ נוסף בכדי לדחוס 50 אטמ' ל60 אמ' זה לא כמו לדחוס מ-0 אטמ' ל-10 אטמ')
מקווה שהבנת ולא סיבכתי אותך


בהתחשב בנתונים 60 אטמ' למיכל דחוס זה מעולה


***כפי שציינת, CO2 הופך בהשפעת לחץ לנוזל, זה קורה בלחץ של 60 אטמוספירות (BAR), בלחץ כזה הפד"ח המעובה במיכל מקיים שיווי משקל עם "לחץ אדיו" ושומר על לחץ זה כל עוד ה-CO2 נשאר במיכל כנוזל יחד עם אדיו, מרגע שחלק מהגז מוצא, חלק מקביל של הנוזל הופך לגז והלחץ נשמר (60 אטמוספירות), עד שלא נותר נוזל ורק אז הלחץ במיכל "נופל" ויש למלאו מחדש.
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
חלזונות במיכל ריבוי Gus דיסקוסים 4 Tuesday 04/11/2008 22:14
זרמים במיכל ראובן ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 8 Sunday 28/01/2007 16:16
לחץ במיכל כלב שי אקווריום צמחייה 1 Sunday 08/10/2006 00:52
דגי זהב במיכל דגיג דגים כללי ובריכות נוי 10 Saturday 24/01/2004 11:30
נפח מים נטו במיכל... wiz דגים כללי ובריכות נוי 1 Wednesday 18/09/2002 12:04


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:31.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.