מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) - עמוד 2 - אקווה

רועי1982 · Thursday 27/10/2011, 09:55

בקיצור, זה איזון עדין בין שטח תאורה, ערבוב צבעים ועוצמה דרושה

נכתב מהסלולרי שלי :-)

swh · Thursday 27/10/2011, 10:33

מה שלא ברור לי זה אם הדרייבר מיצר 36W 650MA מה קורה אם אני משתמש רק ב8 לדים ולא 12 כמוך.

האם כל לד יהיה ביותר מתח ויתן אור חזק יותר
או שמיגבלת הזרם של הדרייבר תוריד אם המתח הכללי והתוצאה תהיה אותו אור מכל לד אבל בפחות לדים

sber · Thursday 27/10/2011, 11:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי swh

מה שלא ברור לי זה אם הדרייבר מיצר 36W 650MA מה קורה אם אני משתמש רק ב8 לדים ולא 12 כמוך.

האם כל לד יהיה ביותר מתח ויתן אור חזק יותר
במתח גבוה יותר הלד יישרף
או שמיגבלת הזרם של הדרייבר תוריד אם המתח הכללי והתוצאה תהיה אותו אור מכל לד אבל בפחות לדים

הדרייבר אמור להוציא זרם קבוע עד למגבלת המתח התחתון שלו
המתח על כל לד הוא באיזור 3.7-3.3V בדר"כ, כך שאם המתח המינמלי של הדרייבר נמוך מ 24V אין בעיה.

sber · Thursday 27/10/2011, 16:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DoRoN_Ho

ראיתי שבהרבה מקומות ממליצים על צלעות קירור (כמו שרועי1982 קנה).
לגבי הגוף שהקמת עבור ה- 1.20 מטר:

2. האם החום שסופג הגוף אלומיניום נראה סביר או נראה כי לא מספיק וחייב ללכת על צלעות קירור?
3. מה לגבי אטימה - האם שמת איזה פרספקס בין הלדים (עם ההלחמות) לבין האידוי של המים (אני יודע שהדרייבר מוגן) ?
4. איפה שמת את הדרייבר? האם הוא גם דורש הדבקה לגוף בגלל פליטת חום?

כל סוגיית הקירור מקבלת עודף תשומת לב.
אין שום בעיה ללדים לעבוד גם בטפרטורות דיי גבוהות, וגם אם גוף הקירור מגיע לטפרורה של 100 מעלות לא יהיה נזק ללד - בהנחה שיש שכבה דקה של משחה טרמית בין הכוכב של הלד לגוף הקירור.
אני לא ממליץ לעבוד בטמפרטורה של 100 מעלות, כי יש ירידה של כמה אחוזים בהספק הלד, אבל לא צריך להגזים .
להגיע לטמפרטורת גוף קירור של 50-60 מעלות זה בסדר גמור!

רועי1982 · Thursday 27/10/2011, 17:25

SBER
הגוף שלך קטן מאוד יחסית לגופים שאנשים בונים.
אני עובד עכשיו על גוף של 36 לדים...
בנושא הקירור עדיף להגזים מאשר להתקע עם בעיות אח"כ.
כמו כן, ככל שהלדים יתחממו יותר, אורך החיים שלהם מתקצר.
זה שווה השקעה של עוד כמה גרושים בקירור

sber · Thursday 27/10/2011, 19:20

רועי,
אין קשר לכמות הלדים, אלא לצפיפות שלהם.
גוף קירור הוא לא זול, בייחוד כשמזמינים מחו"ל והמישלוח יקר, ולכן לא כדאי סתם לפוצץ גוף שהוא גדול מדי.
רק שתבין - אתה יכול להשתמש בגוף הקירור שיש לך (אם אני לא טועה של יש עליו כרגע 8 לדים ?) והוא בקושי מתחמם גם עבור 32 לדים.

בנוגע לאורך החיים - גם כאשר גוף הקירור יהיה בטמפרטורה של 100 מעלות אורך החיים של הלדים הוא 30000-50000 שעות - כלומר באיזור 8- 10 שנים בשימוש של 10 שעות ביום ...

BioPod · Thursday 27/10/2011, 21:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי swh

מה שלא ברור לי זה אם הדרייבר מיצר 36W 650MA מה קורה אם אני משתמש רק ב8 לדים ולא 12 כמוך.

האם כל לד יהיה ביותר מתח ויתן אור חזק יותר
או שמיגבלת הזרם של הדרייבר תוריד אם המתח הכללי והתוצאה תהיה אותו אור מכל לד אבל בפחות לדים

מה שיקרה זה שירפו לך הלדים - 36 חלקי 3.7 שווה 4.5, שזה כמה W כל לד יקבל - שזה 20% יותר מהצריכה המקסימלית של הלד.

לרועי וSBR, לא ראיתי את גוף התאורה של SBR, אבל אני יכול להגיד שביחוד במערכת כמו שלי, שגוף התאורה נמצא תחת חופת האקווריום, אי אפשר לתת לטמפרטורה להשתולל ולא רק בשביל חיי הלדים, אלא בגלל שאנחנו לא רוצים שיהיה לנו מרק דגים מהביל.

sber · Friday 28/10/2011, 08:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BioPod

מה שיקרה זה שירפו לך הלדים - 36 חלקי 3.7 שווה 4.5, שזה כמה W כל לד יקבל - שזה 20% יותר מהצריכה המקסימלית של הלד.

לא יישרפו.
דרייבר ללדים הוא מקור של זרם קבוע, כלומר מזרים את אותו הזרם (אמפרים) ללא קשר לכמה לדים מחברים במסגרת המגבלות שלו.
לדוגמא דרייבר נפוצים יכולים לספק זרם קבוע של 1A כאשר מחברים אליהם בין 8 ל12 לדים.
הדרייבר ייקרא דריבר של 36W, כאשר הכוונה היא שהוא יכול לספק מקסימום 36W.

לרועי וSBR, לא ראיתי את גוף התאורה של SBR, אבל אני יכול להגיד שביחוד במערכת כמו שלי, שגוף התאורה נמצא תחת חופת האקווריום, אי אפשר לתת לטמפרטורה להשתולל ולא רק בשביל חיי הלדים, אלא בגלל שאנחנו לא רוצים שיהיה לנו מרק דגים מהביל.

אם תכניס מתחת לחופה לדים של W100, יהיו שם 100W ללא קשר לגודל גוף הקירור ולטפרטורה שלו

BioPod · Friday 28/10/2011, 09:42

הדרייבר שלי מספק מינימום של 28W ו670mA,

אתה אומר שלא יקרה כלום אם הדרייבר ייתן 28W בשביל 6 לדים בלבד?

לפי מה שקראתי עד עכשיו, מה שיקרה זה שהלדים יקבלו יותר ממה שהם יכולים להשתמש, יתחממו ובסופו של דבר ישרפו.

נראה לי שזאת הסיבה שכל האתרים שנותנים לך לתכנן מעגלי לדים מוסיפים רזיסטורים, כדי "לבזבז" את הW העודפים.

אשמח מאד אם אחד המומחים פה ייתן חוות דעת, או שכמו שאומרים באינטרנט - תמונה או שזה לא קרה.

- ודרייבר ללדים הוא לא רק מייצב זרם, הוא גם טרנספורמטור (שוב, לפי מיטב הבנתי).

sber · Friday 28/10/2011, 10:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BioPod

הדרייבר שלי מספק מינימום של 28W ו670mA,
אני מנחש שהוא נותן מינימום 28 וולט , לא וואט, ולפי זה אענה לך.

אתה אומר שלא יקרה כלום אם הדרייבר ייתן 28W בשביל 6 לדים בלבד?
הדיירבר שלך לא מתאים ל 6 לדים בלבד, הינה החישוב:
המתח הנמוך ביותר שהוא יכול לספק הוא 28V.
6 לדים צריכים בערך 3.7*6=22.2 וולט, שזה פחות מ 28V.
במצב אי אפשר לדעת מה יוציא הדרייבר בלי לדעת איך הוא בנוי - יכול להיות שהוא יוציא יותר זרם, ויכול להיות שהוא יוציא פחות.

לפי מה שקראתי עד עכשיו, מה שיקרה זה שהלדים יקבלו יותר ממה שהם יכולים להשתמש, יתחממו ובסופו של דבר ישרפו.

נראה לי שזאת הסיבה שכל האתרים שנותנים לך לתכנן מעגלי לדים מוסיפים רזיסטורים, כדי "לבזבז" את הW העודפים.
במעגלי לדים שבהם יש נגדים בטור מקור החשמל הוא מקור מתח קבוע ולא מקור זרם קבוע, והנגד משמש להגבלת הזרם.
הדיודות במעגלים האלה הן קטנות מאד - 20ma בדר"כ ומשתמשים בהמון דיודות, ולכן במקום להשתמש בהרבה דרייברים (יקרים יחסית) זול יותר להשתמש בנגדים.
כאשר משתמשים בלדים עם הספק גבוהה משתמשים בדרייברים, בין השאר כי נגדים בהספק של וואטים עולים בערך כמו לד ...

אשמח מאד אם אחד המומחים פה ייתן חוות דעת, או שכמו שאומרים באינטרנט - תמונה או שזה לא קרה.
אני מומחה בנושא - באחריות מלאה.

- ודרייבר ללדים הוא לא רק מייצב זרם, הוא גם טרנספורמטור (שוב, לפי מיטב הבנתי).
דרייבר יכול היות מייצב זרם בלבד, זה עניין של הגדרה.
האם אקווריום זה זכוכית בלבד או כל המערכת?

אם יש אתה רוצה אנחנו יכולים גם לדסקס על זה בטלפון

BioPod · Friday 28/10/2011, 11:01

אוקיי,

למרות שאני ממשיך להתבלבל עם מה זה וולט, וואט, זרם ומתח, אני לומד פה שהרזיסטורים בעצם מורידים את האמפר המקסימלי ולא מבזבזים את וולט (נכון?).

הדרייבר שלי הוא בהגדרה גם מייצב וגם מעביר חשמל מAC לDC (מה שהופך אותו לטרנספורמטור), נראה לי שגם רוב הדרייברים שנמכרים לחובבים הם שני הדברים גם יחד, למרות שראיתי גם בנפרד.

חיפשתי כמה פוסטים אחרים שלך, וראיתי שמלבד זה שאתה וכחן לא קטן

, אתה גם לא מדבר סתם, אז תן לי חוות דעת מלומדת למקרה הבא:

במערכת שלי יש תשע לדים מחוברים, מחר שלושה מתים - לא משנה הסיבה, האם שאר הלדים בסכנת השמדה או לא?

כל נושא הטמפרטורה מתייחס לכל המערכת, כי הרי מראש אנחנו רוצים לדים כי הם לא רק יפים ומחזיקים מעמד, אלא גם מחממים פחות את המיים של האקווריום (כולו, כולל המיים, הזכוכית והדגים).

sber · Friday 28/10/2011, 11:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BioPod

אוקיי,

למרות שאני ממשיך להתבלבל עם מה זה וולט, וואט, זרם ומתח, אני לומד פה שהרזיסטורים בעצם מורידים את האמפר המקסימלי ולא מבזבזים את וולט (נכון?).
תלוי בסוג הספק.
בספק זרם קבוע (דרייבר) הנגדים לא משנים את הזרם (האמפר)
בספק מתח הנגדים כן מורידים את הזרם.
הנגדים תמיד מבזבזים הספק

הדרייבר שלי הוא בהגדרה גם מייצב וגם מעביר חשמל מAC לDC (מה שהופך אותו לטרנספורמטור), נראה לי שגם רוב הדרייברים שנמכרים לחובבים הם שני הדברים גם יחד, למרות שראיתי גם בנפרד.
אכן

חיפשתי כמה פוסטים אחרים שלך, וראיתי שמלבד זה שאתה וכחן לא קטן

, אתה גם לא מדבר סתם, אז תן לי חוות דעת מלומדת למקרה הבא:

אני נוטה להגיב רק כשיש לי משהו להוסיף, ויש לי משהו להוסיף רק כשדעתי שונה ממה שנאמר
- מכאן יוצא שאני יוצא וכחן.
תאמין או לא אבל אני בדרך כלל מרכך את התגובה הראשונית שלי לפני שאני לוחץ על כפתור השליחה
אני מודע לבעיה - יש לך אולי עצה מה לעשות (ברצינות)?

במערכת שלי יש תשע לדים מחוברים, מחר שלושה מתים - לא משנה הסיבה, האם שאר הלדים בסכנת השמדה או לא?
אני די בטוח (אבל לא לגמרי) שלד שנשרף תמיד הופך להיות נתק, כלומר שברגע שנישרף אחד כל השאר יכבו (לא יישרפו - ייכבו כי הם לא יקבלו מתח )

כל נושא הטמפרטורה מתייחס לכל המערכת, כי הרי מראש אנחנו רוצים לדים כי הם לא רק יפים ומחזיקים מעמד, אלא גם מחממים פחות את המיים של האקווריום (כולו, כולל המיים, הזכוכית והדגים).

זה נושא קצת מבלבל, אבל אנסה להסביר.
בנורות רגילות חלק גדול מפליטת החום נעשה בצורה של קרינת אינפרה אדום, ולכן קשה לשלוט בחימום האקווריום, כי הקרינה האינפרה אדומה הולכת לכיוון האור.
היתרון הגדול של הלדים מבחינת החימום הוא לא שהם פולטים פחות חום, אלא שכמעט כל פליטת החום שלהם נעשית מחלקם האחורי, ולכן ניתן להרחיק אותו מהאקווריום.
אם לא מרחיקים אות מהאקווריום, הוא פשוט נשאר שם, ומחמם את המים, וכל היתרון של הלדים מבחינת חימום אובד.

BioPod · Friday 28/10/2011, 12:34

בנושא הוכחנות, זאת לא היתה ביקורת, במה שאני לא מבין, אני מעדיף לשאול בעלי נסיון, ואחרי שכתבת שאתה עם נסיון באחריות ובגלל שבפורום אי אפשר לקבל קורות חיים בקליק, הלכתי אחורה לראות מה כבר כתבת ואיך.
(וכחנות היא תכונה יהודית-ישראלית בעלת חשיבות רבה בעיני והיא שמאפשרת התפתחות ולמידה.)

נתק - מובן העניין וגם נשמע הגיוני.
טמפרטורה - ההיט סינק הפסיבי אצלי בעל נפח פנים מספיק גדול שלא לאגור חום משמעותי בכל מהלך שעות הפעולה של הלדים, זאת לעומת גוף הפלורסנטים שאוגר יותר חום.
ההגיון אומר שברגע שאפסיק להשתמש בפלורסנטים, החום ירד, נכון? כלומר, הלדים עשו את עבודתם בתחום הזה, למרות שברור שאפשר לייעל עוד את התהליך, להגדיל את ההיט סינק, להפוך אותו לאקטיבי ואז להוריד עוד את החום הנאגר במערכת הכללית.

יעול המערכת יגרור עלויות נוספות ובכך יפגע בהשגת מטרה נוספת של לדים ועשה זאת בעצמך - מזומנים.

sber · Friday 28/10/2011, 14:43

ביופוד,
לא גוף פלורסנטים ולא גוף לדים אוגר כמות משמעותי של אנרגית חום.

מה שניסיתי להסביר בהודעה המקורית הוא שניתן לחסוך כסף ע"י שימוש בגוף קירור קטן משמעותית ממה שרוב האנשים משתמשים בו.
נכון שגוף הקירור (מפזר החום) יהיה חם יותר למגע, אבל אין לזה שום משמעות מבחינת כמות אנרגית החום הכוללת הנפלטת מהגוף.
כמות החום הנפלטת מהגוף תלויה אך ורק בכמות הלדים שמחברים אליו ובעוצמה שלהם., והגדלת או הקטנת מפזר החום לא ישפיעו עליו כלל.

רועי1982 · Saturday 29/10/2011, 09:07

Biopod
בקצרה,שים מאוורר מחשב פשוט שיקרר את מחליף החום. רוב הדרייברים מאפשרים חיבור כזה די בקלות

נכתב מהלובי של המלון בגרמניה :-)

abt · Saturday 29/10/2011, 12:54

תודה על שיתוף לימוד והדרכה
הנושא מעניין מאוד
ההצגה ונסיונך מעניינים יותר
אם התוצאות טובות לצמחיה
נחשוב על זה בתכנון השידרוג הבא.

בגללך.

שחר נ · Tuesday 01/11/2011, 17:24

עץ נהדר - מדהים לראות שהוא הווה טריגר לכ"כ הרבה אנשים
גם אני פצחתי בפרוייקט משל עצמי, וכיוון שהעלויות לא מבוטלות
ארשה לעצמי להפנות אנשים לדרייברים וציוד זול
הקישורים מאיביי כך שהם לא יהיו רלוונטים לזמן רב

סקר שוק:
דרייבר 680mA 20-36V ב- 9.88$
מספיק ל-9 לדים (באתרים השונים מופיע שהלדים בעוצמה של 3W אותנו מעניין שהם עובדים על 700-1000mA ומה התפוקה שלהם בלומין בזרם הנ"ל)

דרייבר 300mA 22-43V ב 6.2$
מספיק ל 11 לדים (בעוצמה של 1W כלומר תפוקת אור וחום נמוכה יותר)

למתקשים לעמוד במחיר של הלדים ש BIOPOD הציג - לדים מסוג Cree Q2 ב 2.91$ ליחידה בקניית 10

CREE Q5 לד כחול ב 3$

למעוניינים בלדים המפיקים אור בהיר מאוד (מלוחים)- 10 לדים 20000K שמפיקים 180 לומין ב16.99$ הלדים אינם של CREE ואיכותם לא ברורה

בנוסף למי שמעוניין בתאורה חזקה:
לדים שמפיקים 1000 לומין
*ספק לא מתאים נמחק בעריכה - תודה ל SBER

קירור:
דבק סיליקון מוליך חום

גופי קירור ללדים הפועלים בעוצמת:
300mA
700-1000mA
300-1000mA מרובעים
3A

בהצלחה לכולם

רועי1982 · Tuesday 01/11/2011, 19:54

שחר- לא נכון להסתכל על עוצמת התאורה של הלדים בלומן.
לומן נותן לך את הספקטרום שאנחנו רואים, לא בהכרח מה שהצמחים/אלמוגים משתמשים לפוטוסינתזה
(את זה מודדים בPAR או PUR)

sber · Tuesday 01/11/2011, 20:03

וואו שחר - איזה אוסף!
הלדים החזקים של ה 1000 לומן ( 10 וואט) עולים 7.57$ ל10 ! זה מחיר מדהים ללומן.
במחיר הזה אפשר לסגור תאורה של 100 וואט ב 500 ש"ח
הערה אחת :
הספק ללדים החזקים שציינת לא מתאים זה ספק מתח ולא דרייבר!

sber · Tuesday 01/11/2011, 20:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

שחר- לא נכון להסתכל על עוצמת התאורה של הלדים בלומן.
לומן נותן לך את הספקטרום שאנחנו רואים, לא בהכרח מה שהצמחים/אלמוגים משתמשים לפוטוסינתזה
(את זה מודדים בPAR או PUR)

רועי,
אתה כמובן צודק, אבל זה מה שיש..
יש איזה יצרן נורות .מערכות תאורה שנותן את ה PAR \ PUR?
מה שנחמד ב CREE שהם נותנים את הספקטרום המדויק של הלדים שלהם.
עכשיו אם מישהו היה יכול להסביר לי איך בדיוק מדדים PAR או PUR ( אני מניח שזה מדידת ה FLUX בחלק מסוים של הספקטרום ?) אולי היה אפשר לחשב את ה PAR\ PUR של הלדים.
אתה מרים את הכפפה?

שחר נ · Tuesday 01/11/2011, 20:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sber

וואו שחר - איזה אוסף!
...
הספק ללדים החזקים שציינת לא מתאים זה ספק מתח ולא דרייבר!

מצויין שהוא מוציא 3A - אשמח אם תוכל להסביר למה הוא לא מתאים (הזרם לא קבוע?)

הלדים הנ"ל (XML) מפיקים עוצמת תאורה מטורפת!

רועי - באמת היה ראוי לבחון עוצמות תאורה באורכי גל שונים
אך לצערינו זה נתון שלא מקבלים
נאלץ להסתפק עם טמפ' ולומין המפורטים במפרט הטכני
פירוט לומין מבחינתי הוא אינדיקציה שמדובר בלד איכותי עם נצילות טובה
והוא רלוונטי מן האספקט האסטטי

בנוגע לאוסף המידע - כל המעוניין מוזמן לשלוח לי כתובת מייל
ואני אשלח קובץ אקסל עם עוד הרבה אפשרויות הכי מוצלחות שמצאתי
כולל לינקים מחירים וחישוב אוטומטי של עלות פרוייקט...

sber · Tuesday 01/11/2011, 21:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שחר נ

מצויין שהוא מוציא 3A - אשמח אם תוכל להסביר למה הוא לא מתאים (הזרם לא קבוע?)

בדיוק:
output voltage 24V DC
output current 0-3.0~ amper
כלומר מתח קבוע, זרם עד 3 אמפר

שחר נ · Tuesday 01/11/2011, 21:14

דרייבר חילופי ללדים החזקים - 3A 12V מתאים ל 3 לדים (זה נשמע מעט אך כאמור הם ממש חזקים!)

sber · Tuesday 01/11/2011, 21:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שח
[B

רועי[/b] - באמת היה ראוי לבחון עוצמות תאורה באורכי גל שונים
אך לצערינו זה נתון שלא מקבלים
.

המתון של אורכי גל זמין בהחלט -
http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf

עכשין מי יכול להגיד אם זה טוב או לא?

sber · Tuesday 01/11/2011, 21:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שחר נ

דרייבר חילופי ללדים החזקים - 3A 12V מתאים ל 3 לדים (זה נשמע מעט אך כאמור הם ממש חזקים!)

גם זה לא ספק זרם קבוע (נכון שכתוב "דרייבר" - דוגמא מצוינת לזה שדרייבר הוא לא בהכרח ספק זרם קבע!)
Rated Current: 0-3A
Rated Power: 36W

BioPod · Wednesday 02/11/2011, 04:43

שחר, אם אתה מחפש לחסוך עוד קצת, אתה יכול לוותר על החסין-מים בדרייבר, גם ככה אתה לא שם אותו בתוך האקווריום ורוב הסיכויים שהוא יהיה לפחות מעל ההיט-סינק.

זה יכול לחסוך כמה דולרים לפחות.

לגבי הPAR PUR, יש מד PAR לא?
זה מוצר מקצועי שאפשר לבדוק איתו את הנתון הזה.
אתה אמור לקבל גרף שמתאר את עוצמת האור ביחס לגובה הלדים מהמשטח.

(ואני בסך הכל רציתי לעשות הסבר פשוט על איך אפשר לעשות תאורת לדים לאקווריום...

)

tamirdavidi · Tuesday 15/11/2011, 14:46

שלום לכולם,
אני מחכה לאקוריום חדש 130X60X60 שיהיה אק' צמחיה, אולי גם עם לדים אבל בינתיים....
ברשותי אקוריום JEBO R 362 שאני רוצה להפוך לשרימפסיה/צמחיה ולצורך כך להחליף את ה T8 המקורי של האקוריום בתאורת לדים.
באורך 60 נראה לי ש 6 לדים יספיקו בחישוב של לד כל 4 אינטש (הקיצוניים 2 אינטש מהקצה ואז בערך כל10 ס"מ שזה בערך 4 אינטש)
אבל...6X3.7=22.2, מתחת למתח המינימום של הדרייבר בפוסט הראשון ולכן אפשר לשים 12 לדים ב-2 שורות של 6 ואז הפיזור יהיה הרבה יותר טוב, ב-2 גופי אלומיניום ואני בטווח המתח של הדרייבר.

כמו כן, ההספק של כזה גוף - P=UI כלומר המתח 44.4 כפול 670ma נותן בערך 30W, לזה צריך להוסיף את הצריכה של הדרייבר 36w כלומר בערך 66w.

נשמע הגיוני? מה דעתכם?

tamirdavidi · Tuesday 15/11/2011, 15:05

עוד כמה דברים.....
החומר הסיליקוני ששמים בין המעבד למשטח שלו במחשב, זה שאתם אומרים שאפשר להשתמש בו גם פה, הוא לא כמו סיליקון, כלומר הוא לא יתייבש ויחזיק את הלד במקום שלו ולכן צריך גם לחבר עם בורג לגוף. אני טועה?

על החומר הזה כתוב שהוא גם דבק....

איפה קונים את פרופיל האלומיניום?

תודה מראש...

BioPod · Tuesday 15/11/2011, 16:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tamirdavidi

עוד כמה דברים.....
החומר הסיליקוני ששמים בין המעבד למשטח שלו במחשב, זה שאתם אומרים שאפשר להשתמש בו גם פה, הוא לא כמו סיליקון, כלומר הוא לא יתייבש ויחזיק את הלד במקום שלו ולכן צריך גם לחבר עם בורג לגוף. אני טועה?

על החומר הזה כתוב שהוא גם דבק....

איפה קונים את פרופיל האלומיניום?

תודה מראש...

תמיר דוידי שלום.

יש שני סוגים של סיליקון מעביר חום, אחד שלא מתייבש, וזה מה שלי יש. ואחד שהוא בעצם סוג של היפוקסי, שמתייבש ועוד איך, ואז גם לא צריך ברגים.

את הפרופיל קניתי בעסק לאלומניום, אתה יכול לחפש בית מלאכה באיזור שלך, ואולי אפילו יתנו לך בחינם מהשאריות שלהם (אם אתה צריך אורכים קצרים יחסית).
בקשר לפרופיל אלומניום, תבדוק שאתה לא לוקח מברזל ותבדוק שהרגליים לא יהיו ארוכות מדי, כי אז הם יחסמו את האור לצדדים.

חוץ מזה נשמע שאתה בדרך הנכונה.

אל תשכח לצלם בשבילנו.

(ממליץ לך להעביר את האתר מפלאש להטמל5, ככה הוא יהיה יותר קל על המשתמשים...)

tamirdavidi · Tuesday 15/11/2011, 16:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי BioPod

תמיר דוידי שלום.

יש שני סוגים של סיליקון מעביר חום, אחד שלא מתייבש, וזה מה שלי יש. ואחד שהוא בעצם סוג של היפוקסי, שמתייבש ועוד איך, ואז גם לא צריך ברגים. מה עדיף?

את הפרופיל קניתי בעסק לאלומניום, אתה יכול לחפש בית מלאכה באיזור שלך, ואולי אפילו יתנו לך בחינם מהשאריות שלהם (אם אתה צריך אורכים קצרים יחסית).
בקשר לפרופיל אלומניום, תבדוק שאתה לא לוקח מברזל ותבדוק שהרגליים לא יהיו ארוכות מדי, כי אז הם יחסמו את האור לצדדים.

חוץ מזה נשמע שאתה בדרך הנכונה.

אל תשכח לצלם בשבילנו. כמובן...

(ממליץ לך להעביר את האתר מפלאש להטמל5, ככה הוא יהיה יותר קל על המשתמשים...)

D-: כן....שילמתי "יד ורגל" על האתר הזה כשפלאש היה מאד אין. האמת שהוא משרת אותי נאמנה...

Thursday 27/10/2011, 10:33	#32
swh תאריך הצטרפות: 03/01/07 הודעות: 882 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) מה שלא ברור לי זה אם הדרייבר מיצר 36W 650MA מה קורה אם אני משתמש רק ב8 לדים ולא 12 כמוך. האם כל לד יהיה ביותר מתח ויתן אור חזק יותר או שמיגבלת הזרם של הדרייבר תוריד אם המתח הכללי והתוצאה תהיה אותו אור מכל לד אבל בפחות לדים __________________ 200 ליטר צימחיה

Thursday 27/10/2011, 17:25	#35
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) SBER הגוף שלך קטן מאוד יחסית לגופים שאנשים בונים. אני עובד עכשיו על גוף של 36 לדים... בנושא הקירור עדיף להגזים מאשר להתקע עם בעיות אח"כ. כמו כן, ככל שהלדים יתחממו יותר, אורך החיים שלהם מתקצר. זה שווה השקעה של עוד כמה גרושים בקירור

Thursday 27/10/2011, 19:20	#36
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) רועי, אין קשר לכמות הלדים, אלא לצפיפות שלהם. גוף קירור הוא לא זול, בייחוד כשמזמינים מחו"ל והמישלוח יקר, ולכן לא כדאי סתם לפוצץ גוף שהוא גדול מדי. רק שתבין - אתה יכול להשתמש בגוף הקירור שיש לך (אם אני לא טועה של יש עליו כרגע 8 לדים ?) והוא בקושי מתחמם גם עבור 32 לדים. בנוגע לאורך החיים - גם כאשר גוף הקירור יהיה בטמפרטורה של 100 מעלות אורך החיים של הלדים הוא 30000-50000 שעות - כלומר באיזור 8- 10 שנים בשימוש של 10 שעות ביום ...

Friday 28/10/2011, 09:42	#39
BioPod תאריך הצטרפות: 27/04/06 הודעות: 112 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) הדרייבר שלי מספק מינימום של 28W ו670mA, אתה אומר שלא יקרה כלום אם הדרייבר ייתן 28W בשביל 6 לדים בלבד? לפי מה שקראתי עד עכשיו, מה שיקרה זה שהלדים יקבלו יותר ממה שהם יכולים להשתמש, יתחממו ובסופו של דבר ישרפו. נראה לי שזאת הסיבה שכל האתרים שנותנים לך לתכנן מעגלי לדים מוסיפים רזיסטורים, כדי "לבזבז" את הW העודפים. אשמח מאד אם אחד המומחים פה ייתן חוות דעת, או שכמו שאומרים באינטרנט - תמונה או שזה לא קרה. - ודרייבר ללדים הוא לא רק מייצב זרם, הוא גם טרנספורמטור (שוב, לפי מיטב הבנתי).

Friday 28/10/2011, 11:01	#41
BioPod תאריך הצטרפות: 27/04/06 הודעות: 112 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) אוקיי, למרות שאני ממשיך להתבלבל עם מה זה וולט, וואט, זרם ומתח, אני לומד פה שהרזיסטורים בעצם מורידים את האמפר המקסימלי ולא מבזבזים את וולט (נכון?). הדרייבר שלי הוא בהגדרה גם מייצב וגם מעביר חשמל מAC לDC (מה שהופך אותו לטרנספורמטור), נראה לי שגם רוב הדרייברים שנמכרים לחובבים הם שני הדברים גם יחד, למרות שראיתי גם בנפרד. חיפשתי כמה פוסטים אחרים שלך, וראיתי שמלבד זה שאתה וכחן לא קטן , אתה גם לא מדבר סתם, אז תן לי חוות דעת מלומדת למקרה הבא: במערכת שלי יש תשע לדים מחוברים, מחר שלושה מתים - לא משנה הסיבה, האם שאר הלדים בסכנת השמדה או לא? כל נושא הטמפרטורה מתייחס לכל המערכת, כי הרי מראש אנחנו רוצים לדים כי הם לא רק יפים ומחזיקים מעמד, אלא גם מחממים פחות את המיים של האקווריום (כולו, כולל המיים, הזכוכית והדגים).

Thursday 27/10/2011, 09:55	#31
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	בקיצור, זה איזון עדין בין שטח תאורה, ערבוב צבעים ועוצמה דרושה נכתב מהסלולרי שלי :-)

Friday 28/10/2011, 12:34	#43
BioPod תאריך הצטרפות: 27/04/06 הודעות: 112 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) בנושא הוכחנות, זאת לא היתה ביקורת, במה שאני לא מבין, אני מעדיף לשאול בעלי נסיון, ואחרי שכתבת שאתה עם נסיון באחריות ובגלל שבפורום אי אפשר לקבל קורות חיים בקליק, הלכתי אחורה לראות מה כבר כתבת ואיך. (וכחנות היא תכונה יהודית-ישראלית בעלת חשיבות רבה בעיני והיא שמאפשרת התפתחות ולמידה.) נתק - מובן העניין וגם נשמע הגיוני. טמפרטורה - ההיט סינק הפסיבי אצלי בעל נפח פנים מספיק גדול שלא לאגור חום משמעותי בכל מהלך שעות הפעולה של הלדים, זאת לעומת גוף הפלורסנטים שאוגר יותר חום. ההגיון אומר שברגע שאפסיק להשתמש בפלורסנטים, החום ירד, נכון? כלומר, הלדים עשו את עבודתם בתחום הזה, למרות שברור שאפשר לייעל עוד את התהליך, להגדיל את ההיט סינק, להפוך אותו לאקטיבי ואז להוריד עוד את החום הנאגר במערכת הכללית. יעול המערכת יגרור עלויות נוספות ובכך יפגע בהשגת מטרה נוספת של לדים ועשה זאת בעצמך - מזומנים.

Friday 28/10/2011, 14:43	#44
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) ביופוד, לא גוף פלורסנטים ולא גוף לדים אוגר כמות משמעותי של אנרגית חום. מה שניסיתי להסביר בהודעה המקורית הוא שניתן לחסוך כסף ע"י שימוש בגוף קירור קטן משמעותית ממה שרוב האנשים משתמשים בו. נכון שגוף הקירור (מפזר החום) יהיה חם יותר למגע, אבל אין לזה שום משמעות מבחינת כמות אנרגית החום הכוללת הנפלטת מהגוף. כמות החום הנפלטת מהגוף תלויה אך ורק בכמות הלדים שמחברים אליו ובעוצמה שלהם., והגדלת או הקטנת מפזר החום לא ישפיעו עליו כלל.

Saturday 29/10/2011, 09:07	#45
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	Biopod בקצרה,שים מאוורר מחשב פשוט שיקרר את מחליף החום. רוב הדרייברים מאפשרים חיבור כזה די בקלות נכתב מהלובי של המלון בגרמניה :-)

Saturday 29/10/2011, 12:54	#46
abt תאריך הצטרפות: 28/03/10 מיקום: יבנה הודעות: 393 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: צמחיה 320 ליטר וותק בתחום: מאז 2010	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) תודה על שיתוף לימוד והדרכה הנושא מעניין מאוד ההצגה ונסיונך מעניינים יותר אם התוצאות טובות לצמחיה נחשוב על זה בתכנון השידרוג הבא. בגללך.

Tuesday 01/11/2011, 17:24	#47
שחר נ תאריך הצטרפות: 09/08/11 מיקום: ירושלים/באר-שבע הודעות: 1,648 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) עץ נהדר - מדהים לראות שהוא הווה טריגר לכ"כ הרבה אנשים גם אני פצחתי בפרוייקט משל עצמי, וכיוון שהעלויות לא מבוטלות ארשה לעצמי להפנות אנשים לדרייברים וציוד זול הקישורים מאיביי כך שהם לא יהיו רלוונטים לזמן רב סקר שוק: דרייבר 680mA 20-36V ב- 9.88$ מספיק ל-9 לדים (באתרים השונים מופיע שהלדים בעוצמה של 3W אותנו מעניין שהם עובדים על 700-1000mA ומה התפוקה שלהם בלומין בזרם הנ"ל) דרייבר 300mA 22-43V ב 6.2$ מספיק ל 11 לדים (בעוצמה של 1W כלומר תפוקת אור וחום נמוכה יותר) למתקשים לעמוד במחיר של הלדים ש BIOPOD הציג - לדים מסוג Cree Q2 ב 2.91$ ליחידה בקניית 10 CREE Q5 לד כחול ב 3$ למעוניינים בלדים המפיקים אור בהיר מאוד (מלוחים)- 10 לדים 20000K שמפיקים 180 לומין ב16.99$ הלדים אינם של CREE ואיכותם לא ברורה בנוסף למי שמעוניין בתאורה חזקה: לדים שמפיקים 1000 לומין ספק לא מתאים נמחק בעריכה - תודה ל SBER קירור:* דבק סיליקון מוליך חום גופי קירור ללדים הפועלים בעוצמת: 300mA 700-1000mA 300-1000mA מרובעים 3A בהצלחה לכולם נערך לאחרונה על ידי שחר נ, Tuesday 01/11/2011 בשעה 21:10.

Tuesday 01/11/2011, 19:54	#48
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) שחר- לא נכון להסתכל על עוצמת התאורה של הלדים בלומן. לומן נותן לך את הספקטרום שאנחנו רואים, לא בהכרח מה שהצמחים/אלמוגים משתמשים לפוטוסינתזה (את זה מודדים בPAR או PUR)

Tuesday 01/11/2011, 20:03	#49
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) וואו שחר - איזה אוסף! הלדים החזקים של ה 1000 לומן ( 10 וואט) עולים 7.57$ ל10 ! זה מחיר מדהים ללומן. במחיר הזה אפשר לסגור תאורה של 100 וואט ב 500 ש"ח הערה אחת : הספק ללדים החזקים שציינת לא מתאים זה ספק מתח ולא דרייבר!

Tuesday 01/11/2011, 21:14	#53
שחר נ תאריך הצטרפות: 09/08/11 מיקום: ירושלים/באר-שבע הודעות: 1,648 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) דרייבר חילופי ללדים החזקים - 3A 12V מתאים ל 3 לדים (זה נשמע מעט אך כאמור הם ממש חזקים!)

Wednesday 02/11/2011, 04:43	#56
BioPod תאריך הצטרפות: 27/04/06 הודעות: 112 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) שחר, אם אתה מחפש לחסוך עוד קצת, אתה יכול לוותר על החסין-מים בדרייבר, גם ככה אתה לא שם אותו בתוך האקווריום ורוב הסיכויים שהוא יהיה לפחות מעל ההיט-סינק. זה יכול לחסוך כמה דולרים לפחות. לגבי הPAR PUR, יש מד PAR לא? זה מוצר מקצועי שאפשר לבדוק איתו את הנתון הזה. אתה אמור לקבל גרף שמתאר את עוצמת האור ביחס לגובה הלדים מהמשטח. (ואני בסך הכל רציתי לעשות הסבר פשוט על איך אפשר לעשות תאורת לדים לאקווריום... )

Tuesday 15/11/2011, 14:46	#57
tamirdavidi תאריך הצטרפות: 03/10/11 מיקום: רמה"ש הודעות: 47 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מתוקים להקות וצמחיה וותק בתחום: כל החיים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) שלום לכולם, אני מחכה לאקוריום חדש 130X60X60 שיהיה אק' צמחיה, אולי גם עם לדים אבל בינתיים.... ברשותי אקוריום JEBO R 362 שאני רוצה להפוך לשרימפסיה/צמחיה ולצורך כך להחליף את ה T8 המקורי של האקוריום בתאורת לדים. באורך 60 נראה לי ש 6 לדים יספיקו בחישוב של לד כל 4 אינטש (הקיצוניים 2 אינטש מהקצה ואז בערך כל10 ס"מ שזה בערך 4 אינטש) אבל...6X3.7=22.2, מתחת למתח המינימום של הדרייבר בפוסט הראשון ולכן אפשר לשים 12 לדים ב-2 שורות של 6 ואז הפיזור יהיה הרבה יותר טוב, ב-2 גופי אלומיניום ואני בטווח המתח של הדרייבר. כמו כן, ההספק של כזה גוף - P=UI כלומר המתח 44.4 כפול 670ma נותן בערך 30W, לזה צריך להוסיף את הצריכה של הדרייבר 36w כלומר בערך 66w. נשמע הגיוני? מה דעתכם? נערך לאחרונה על ידי tamirdavidi, Tuesday 15/11/2011 בשעה 16:09.

Tuesday 15/11/2011, 15:05	#58
tamirdavidi תאריך הצטרפות: 03/10/11 מיקום: רמה"ש הודעות: 47 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מתוקים להקות וצמחיה וותק בתחום: כל החיים	תגובה להודעה: מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) עוד כמה דברים..... החומר הסיליקוני ששמים בין המעבד למשטח שלו במחשב, זה שאתם אומרים שאפשר להשתמש בו גם פה, הוא לא כמו סיליקון, כלומר הוא לא יתייבש ויחזיק את הלד במקום שלו ולכן צריך גם לחבר עם בורג לגוף. אני טועה? על החומר הזה כתוב שהוא גם דבק.... איפה קונים את פרופיל האלומיניום? תודה מראש... נערך לאחרונה על ידי tamirdavidi, Tuesday 15/11/2011 בשעה 15:25.

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הריון של פילה - לאוטק 350 ליטר \| תאורת לדים יעודית לאק' צמחיה \| U R B A N AQUASCAPING	globali	אקווריום צמחייה	1160	Sunday 13/11/2022 01:06
תאורת לדים תספיק לאקווריום צמחיה של 35 ל'?	Ofir9	אקווריום צמחייה	2	Sunday 13/02/2011 10:02
מחפש מדריך או יועץ בתשלום לאקווריום צמחיה ב י-ם	yanivgoeli	אקווריום צמחייה	2	Thursday 13/08/2009 22:57
רוצה להוסיף צמחיה לאקווריום קטן, האם ניתן להאיר בעזרת לדים??	madasite	אקווריום צמחייה	3	Thursday 20/03/2008 13:27
כמה פחות או יותר עולה חצץ? אני צריך לאקווריום של מטר פנורמי.	yariv-h	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	3	Sunday 17/06/2007 19:51