AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Friday 01/12/2017, 23:13   #1
beyaniv
 
הסמל האישי שלbeyaniv
 
תאריך הצטרפות: 16/11/08
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 122
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: מתגלגל בין צמחיה הייטק לדיסקוסים
וותק בתחום: כל החיים, אבל רצוף מ-2007
Lightbulb אני רק אניח את זה כאן...

נתקלתי בזה במקרה בשיטוט ברשת

כל כך פשוט והאם כל כך נכון?!


תנו דעתכם..
שבת שלום
beyaniv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 02/12/2017, 09:13   #2
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

הוא צודק.
צודק ב 100%
זה הטיפול הטוב ביותר לדיסקוס
זה גם הטיפול הטוב ביותר לכל דג אחר.
אין דבר כזה להחליף יותר מידי מים.
כמה שיותר - יותר טוב.
אבל,
זה טיפול מונע.
כאשר הדג כבר חולה, הרבה פעמים זה פשוט לא מספיק להחליף מים, וצריך לטפל בתרופה.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 02/12/2017, 14:52   #3
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

אים הוא צודק או לא צודק זה כבר שיקול של כול חובב
כול אחד ומה שהוא מכיר.

אני לא מכיר דגים שחולים והם נהיים בריאים מעצמם.
להיפך
גם דגים שיחיו כול היום בהחלפות מיים יחלו,ואים לא יקבלו טיפול מונע ו או תרופות כשצריך
אז נגיד שלום לדגים.

-----------------------------------------------------------------------------------------

לא כול כותב,ו או כול סירטון שנימצא ברשת יהיה נכון
אל לנו לישכוח שיש חובבים ברמת ידע ששואפת ל 0
ויש חובבים שעולים בידע מיומנות עד לסולם הרבה יותר גבוהה.

-----------------------------------------------------------------------------

נ.ב
ממש לא מומלץ להחליף מיים הרבה ובתדירות גבוהה,כי כך
האקווריום והמערכת הביולוגית נחלשת ולא ניתן לבסס אקווריום
בריא עים החלפות מרובות


לציין שעל כול כתבה ו או מאמר יהיה תמיד את מי שיטען אחרת.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
ירון1+, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 00:02   #4
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ירון1+ צפה בהודעה

...לא מומלץ להחליף מיים הרבה ובתדירות גבוהה,כי כך
האקווריום והמערכת הביולוגית נחלשת ...
מעולם לא שמעתי טענה כזו.
אני אשמח אם תפרט למה ואיך זה קורה, שכולנו נלמד.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 00:20   #5
ניסן-מ
 
תאריך הצטרפות: 15/08/16
מיקום: רמת השרון
הודעות: 709
הודו לך על 19 הודעות 19 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטר נטו - דיסקוסים
וותק בתחום: שנתיים ומשהו
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
מעולם לא שמעתי טענה כזו.
אני אשמח אם תפרט למה ואיך זה קורה, שכולנו נלמד.
לא עונה בשמו
אבל אתה פשוט לא יכול להחליף מים כל יום, וגם לא כל יומיים.

אלא אם כן אתה בסייקל של תרופה. וגם אם החומר הוא טהור.
נניח מטרוזינול נקי או כדורי מטרוג?ל במינון שהוא שווה ערך למטרוזינול נקי.

ככה בשוטף באחוזים פר מיכל:
תחליף 50 פעם בשבוע - אחלה
תקצין 80 פעם בשבוע - אחלה אבל לא לכל דג וגם אם הוא חזק ומורגל בזה
תחליף 50 שים תרופה ומיד עוד 50 אם יש בעיה כתוצאה משימוש לא נכון בתרופה או תופעת לוואי שלא נדע

מאידך,
תחליף 3 פעמים בשבוע 30 שלא לדבר על 50
תוך כמה שבועות הדגים ובלי כל קשר לזן ינזקו.

החלפה אחידה תוך כדי טפטוף זה משהו אחר לחלוטין (לא משהו שאני עושה אגב)

כל הסביבה הביולוגית יוצאת מאיזון, מטשטשת וגם נעלמת בסופו של דבר...


----------------


הכל גם כמובן - קצב ותדירות ההחלפות - תלויה בסוג הדג ואיכות המים שהוא צריך

נאמר דיסקוסים אם אנחנו כבר כאן ודורשים מים באיכות גבוהה, פעם בשבוע.
תחליף ככה לדג קרב שהוא בלוק פלדה. גם טוב

תחליף לו כל יומיים - שבועיים הוא מת
כנ?ל טטרות אני מניח....


בקיצור מה שאני אומר זה שאי אפשר כל יום להחליף מים.
גם לא כל יומיים.
ואין צורך פעמים בשבוע אלא אם כן יש צרה צרורה.

פעם בשבוע יעשה נהדר לכל המינים.

נערך לאחרונה על ידי ניסן-מ, Sunday 03/12/2017 בשעה 00:25.
ניסן-מ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 06:58   #6
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
מעולם לא שמעתי טענה כזו.
אני אשמח אם תפרט למה ואיך זה קורה, שכולנו נלמד.

אים אין לך מערכת בקטריה אז אולי...
ברגע שיש אקווריום יציב
ומחליף הרבה מיים כול יום בכמות גדולה,30\50%
אז כול המערכת יוצאת מאיזון
ההכי נכון ומדוייק זה להחליף בטיפטוף קבוע 10% ליום
ואז הכול עובד כמו שעון.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 10:21   #7
יהונתן
 
הסמל האישי שליהונתן
 
תאריך הצטרפות: 22/03/06
מיקום: אי שם פה בסביבה
הודעות: 5,561
הודו לך על 11 הודעות 11 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים+שרימפסים+דנטומים\סקאלרים+L
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ירון1+ צפה בהודעה

-----------------------------------------------------------------------------------------



-----------------------------------------------------------------------------

נ.ב
ממש לא מומלץ להחליף מיים הרבה ובתדירות גבוהה,כי כך
האקווריום והמערכת הביולוגית נחלשת ולא ניתן לבסס אקווריום
בריא עים החלפות מרובות


.
ירוניהו סבאח אל חייר סבאח אל נור

עם הבנתי נכון את הבחור הוא לא ממליץ על החלפות מים ב-% גדולים באופן שיגרתי
הוא ממליץ על זה בזמן מחלה .

בל מקרה לפי דעתי הלא קובעת כל דבר עדיף רצוי מאשר להתחיל להאביס בתרופות
כולל איבוד של דג או שניים ............אבל זו דעתי
כמובן שחברות התרופות וממליצי התרופות לא יסכימו אתי
__________________
"שתיקה שווה זהב"

"החיים והמוות ביד הלשון"

"סייג לחוכמה שתיקה"

"אתה פולט האויב קולט -אתה פוגע האויב צולע "
יהונתן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 20:28   #8
beyaniv
 
הסמל האישי שלbeyaniv
 
תאריך הצטרפות: 16/11/08
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 122
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: מתגלגל בין צמחיה הייטק לדיסקוסים
וותק בתחום: כל החיים, אבל רצוף מ-2007
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יהונתן צפה בהודעה
ירוניהו סבאח אל חייר סבאח אל נור

עם הבנתי נכון את הבחור הוא לא ממליץ על החלפות מים ב-% גדולים באופן שיגרתי
הוא ממליץ על זה בזמן מחלה .
אכן הבנת נכון,
וזה מה שגרם לי להרים גבה (לחיוב)
הוא טוען שלדג יש יכולת מצויינת להירפא ממחלות בעזרת מערכות הגנה טבעיות.
כמובן שנורא חשוב באיזה שלב במחלה הדג נמצא. אבל גם אני חושב שחומרים צריכים להיות המוצא האחרון.
beyaniv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 20:44   #9
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

זה רק דיעה שלי...אבל ניראה שהממליץ בעצמו צריך מעט חיזוק
בגידול דיסקוסים
ולמה אני אומר כך?

הפלטות אבן שמונחות על הריצפה לא עושות טוב בכלל למיים.
מה? כול החלפה הוא מזיז אותם?
לאן?
הדגים לא ניבהלים?
אממה,גם האוכלוסיה שהוא מגדל לא ניראת במיטבה
עוד פעם...זו רק דעתי האישית
כך שאני ממליץ לקחת דוגמא ממגדלים שלפחות ניראים קצת יותר טוב
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 21:45   #10
תומגה
 
תאריך הצטרפות: 21/04/12
הודעות: 53
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1.20
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

האוכלוסייה שהוא מגדל נראית מצויין, חיונית ובריאה. לא הכי יפה בעיניי ברמת הפנוטיפ והמבנה שלהם אבל אי אפשר לטעון שהם לא נראים טוב. גם אם העיצוב של המיכל משונה.

מיכל יציב שמבצע ניטריפיקציה ברמה גבוהה, אין כל בעיה בהחלפת מים מאסיבית, בהנחה שאין הבדלי מוליכות, טמפ' ופרמטרים אחרים. אם ההחלפה נעשית באופן הדרגתי מאוד.
תומגה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 21:48   #11
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

שמע...זה עיניין של מה שהעין של כול חובב ומה שהוא רואה.
ולכן,כול דיעה נחשבת.
שיהיה בכיף.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 23:18   #12
ניסן-מ
 
תאריך הצטרפות: 15/08/16
מיקום: רמת השרון
הודעות: 709
הודו לך על 19 הודעות 19 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטר נטו - דיסקוסים
וותק בתחום: שנתיים ומשהו
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

שמעו סיפור,
בהמשך למה שאומר הבחור מהסרטון.
ולא נעים לי לספר אותו אפילו.

אבל... אולי נלמד דבר או שניים על הדג
אולי נלמד על משמעות המילה ?מים?
ואולי זו רק תופעה!

יש לי במיכל בחדר של הבן שלי
שאריות מכניסתי לתחביב עם הדג
אין דרך אחרת לכנות את זה - שאריות!

יש כאן זוג דיסקוסים, בני למעלה משנתיים לטעמי
בגודל 6-7 ס?מ טופ

עד לפני שנה בערך, כשהפסיקו לאכול ועשו בעיות
אחרי שממש רציתי שיגוועו ויעזבו אותי לשימושים אחרים לטובת במיכל - נניח מלא גופים יפים וצבעניים.

הוספתי עוד חיות למיכל, שלא אמורות לחיות עם הדגים האלו וזה בלשון המעטה!
אין חמצן
אין פילטור פרט לראש כוח חשוף וקטן שמזיז מים ושהיניקה שלו מופנת ככה שלא יפצעו ממנו בטעות...
אין החלפות מים - מים צהבהבים
סלעי דרקון, אתה מכניס יד למיכל אתה נחתך.


אין לי מושג מה הם אוכלים
אין לי מושג מאיפה השיגו אוכל כשלא היה (וזה יותר מחצי שנהף ואלו לא דגים שהיה להם מאיפה לקחת רזרבות).
חמצן????? לא חמצן ולא נעליים.
שמו לי סימן שאלה על כל הנושא! אבל אני משאיר בקיבוצי שלא יהיה הזיות סתם.
לא רקבנות סנפירים.
לא כלום. גם לא נבהלים ויש אקשן בחדר במלוא מובן המילה!
מסתכלים, מפמפמים בזימים בקצב טוב.
ובעיקר לא מכירים את המושג סטרס.

התאוריה היחידה שלי, היא שהם פשוט חיו על אצות וכד?

----------

הסירו דאגה מלבכם
היום הם כבר עם חמצן
ומקבלים מזון מגוון

אני אפילו מחליף להם מים פעם בחודש.
במקרה הטוב.
הם במצב מעולה.

מפסיקים לאכול מעצמם
ומבריאים את עצמם כשבא להם

זה הדג הזה
דיסקוס
ניסן-מ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 23:33   #13
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

לא הבנתי את הפואנטה בסיפור שלך
ולא, זה לא מסיר דאגה מליבי

למה דגים צריכים לסבול במשך זמן ארוך כל כך?
אין לך יכולת לספק את התנאים הנדרשים להם?
תמכור, תמסור. תדאג לטובתם.

יש אנשים שמבריאים מאנורקסיה.
ממש שרדו את המחלה. פיסית ואולי גם נפשית.
האם הם לגמרי בריאים אחר כך?

איזו פואנטה ניסית להעביר?

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/12/2017, 23:55   #14
beyaniv
 
הסמל האישי שלbeyaniv
 
תאריך הצטרפות: 16/11/08
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 122
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: מתגלגל בין צמחיה הייטק לדיסקוסים
וותק בתחום: כל החיים, אבל רצוף מ-2007
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

אלי,
נראה לי שניסן בסך הכל תאר מצב (חיוני או לא, הומני או לא זה כבר דיון אחר)
שבשורה התחתונה - דגים יכולים לשרוד יפה גם בטיפול מינימלי.

נ.ב
ניסן- אהבתי את תיאור הסיפור

נערך לאחרונה על ידי beyaniv, Monday 04/12/2017 בשעה 00:06.
beyaniv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 00:02   #15
Erez_v
 
תאריך הצטרפות: 27/02/12
הודעות: 245
הודו לך על 15 הודעות 16 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

הכל עניין אישי של כל חובב לעצמו כמה הוא מוכן ורוצה להשקיע בתחום ....יש כאלה שתמיד רוצים ללמוד ולהתמקצע ואכן רואים תוצאות יפות ואיכותיות ....ויש כאלה שמסתפקים בדגים סבבה שלא יגיעו לגודל מקסימלי והטיפול בהם יהיה מינימלי .....כולנו אנשים מבוגרים יחסית וכל אחד יודע מה הוא רוצה להשיג בתחום
שורה תחתונה תמיד יש מה ללמוד ולאן לשאוף כמובן שרק אם יש רצון .
Erez_v לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 00:45   #16
ניסן-מ
 
תאריך הצטרפות: 15/08/16
מיקום: רמת השרון
הודעות: 709
הודו לך על 19 הודעות 19 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטר נטו - דיסקוסים
וותק בתחום: שנתיים ומשהו
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי רז צפה בהודעה
לא הבנתי את הפואנטה בסיפור שלך
ולא, זה לא מסיר דאגה מליבי

למה דגים צריכים לסבול במשך זמן ארוך כל כך?
אין לך יכולת לספק את התנאים הנדרשים להם?
תמכור, תמסור. תדאג לטובתם.

יש אנשים שמבריאים מאנורקסיה.
ממש שרדו את המחלה. פיסית ואולי גם נפשית.
האם הם לגמרי בריאים אחר כך?

איזו פואנטה ניסית להעביר?

אלי
אלי חברי

נראה שהמקרה או צורת הכיתבה שלי גרמה לך לאי-נוחות.
אני עדיין מתעקש תסיר את הדאגה מליבך. הדגים בסדר גמור ומרגישים ממש יופי.
הם מורגלים לתנאים האלו וחזקים מאד וכמו שכתבתי אוכלים.

לא הכנסתי אותם לסיטואציה הזו מתוך ניסוי גבולות.
או רצון להרע להם.
התחלתי לגדל דסקוסים ובדיוק, אבל בדיוק כמוך עשיתי שגיאות.
מה לעשות...
כתוצאה מכך הם הפסיקו לאכול.

לא ידעתי לאקלם
לא ידעתי להחליף מים בצורה טובה
לא ידעתי שיש מחזור חנקן
ובטח ובטח שלא קבלתי טיפ כל כך יסודי ואינהרנטי לטיפול בדג כמו של הבחור החביב מהסרטון.

ואז מה קורה... הדג מפסיק לאכול.

טיפלתי בהם אלי,
עקבתי אחרי צואה
למדתי מהי הקסמיטה
שמתי את התרופה של jbl
ניסיתי...
החלפתי מים מלא כמו בסרטון של ההוא החביב.
עשיתי מזון מעורבב בפראפין ונוזל שום הכנסתי לשקית ניילון, חוררתי וניסיתי לדמות למזון חי.

באמת. כלום לא עבד.
גם בניתי לבד קרנטינה, וסמוך עלי אלי הקרנטינה עמדה תוך 36 שעות מהרגע שהבנתי מהי קרנטינה. כי הרבה לא למדו אותי על זה בחנות.

אז מה אני אגיד לך החלטתי שאני זורק על המצב שלהם וגם עליהם על הדגים. אתה מבין נגמרה לי הסבלנות.

ואז במהלך הזמן הבאתי עוד דגים... כי התחשק לי.
ולא יכולתי גם מיכל 600 ליטר
גם קרנטינה
גם דג קרב במיכל קטן
מה אוסיף עוד מיכל? אז הוספתי להם דגים.

והנה כולם חיים להם בכיף
הדיסקסים חיים ואוכלים!
מדי פעם מקבלים תולעי קליפורניה ונהנים מאד

הרבה דגיגים שונים נאכלו ע?י דגים אחרים
יש גם נקאי חביב (סטריוסומה), שהתרגל לטמפרטורה
שמתי 28, עמק השווה עבורו ועבור הדיסקוסים.

הכל טוב
תסיר את הדאגה מליבך
אני יסודי ועם לב טוב

ניסן

נערך לאחרונה על ידי ניסן-מ, Monday 04/12/2017 בשעה 00:49.
ניסן-מ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 02:55   #17
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ניסן-מ צפה בהודעה
...אתה פשוט לא יכול להחליף מים כל יום, וגם לא כל יומיים...

...כל הסביבה הביולוגית יוצאת מאיזון, מטשטשת וגם נעלמת בסופו של דבר...
לגבי המשפט הראשון, זה פשוט לא נכון.
אתה כנראה פשוט לא מכיר איך מגדלים דגים באופן תעשייתי ומסחרי.

בחוות גידול רבות מחליפים כל יום כמויות עצומות של מים, לפעמים יותר מ 50% ביום.
אני לא אומר שזה נח לחובב הביתי לעשות זאת, אבל אין כל ספק שזה לא פוגע בדגים, אלא מיטיב עמם.
כמובן, חשוב לדאוג שהמים החדשים יהיו בפרמטרים דומים לאלו שמוחלפים (טמפ', חומציות, קשיות, מוליכות, וכו...)
דוגמה נפלאה מהרשת:

דוגמה נוספת היא סימון פורקל, החלוץ והמוביל בעולם ברבייה מסחרית של אלטומים.
הוא ממחליף 50% כל יומיים-שלושה.
(ע"פ מאמר שהוא עצמו כתב ב"אמזונס" - עיתון גרמני, שלפני כמה שנים החל להוציא גם מהדורה באנגלית)

ואם אתה מחפש משהו יותר מקומי, אני יכול להעיד על עצמי:
במשך שלוש שנים רצופות, הרבתי "רסבורה גלקסי" (זה בעצם סוג של דניו, אבל זה לא הנושא).
זה לא היה בקנה מידה גדול, כי הרביה היתה באקווריום 60 ס"מ, אבל כן יצאו מהסיפור הזה כמה מאות דגים.
האקווריום לא הכיל שום פילטר משום סוג שהוא.
רק אבן אוויר.
זהו.
אז איך קרה הקסם הזה?
איך הדגים שגשגו והתרבו?
איך נשמרה איכות המים?
החלפות מים.
הרבה החלפות מים.

ואם נעזוב את הגידול המלאכותי ונביט בטבע:
כמה מים מתחלפים כל שעה באיזו נקודה מסוימת בנהר הירדן?
במיסיסיפי?
באמזונס?
האמזונס פולט בכל שנייה 200,000,000 ליטר.
זה כל הכינרת כולה בשש שעות ועשרים דקות!

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ירון1+ צפה בהודעה
אים אין לך מערכת בקטריה אז אולי...
ברגע שיש אקווריום יציב
ומחליף הרבה מיים כול יום בכמות גדולה,30\50%
אז כול המערכת יוצאת מאיזון
לגבי הטענות על המערכת הביולוגית, בואו ניזכר מה מערכת ביולוגית עושה:
הבקטריות במערכת מפרקות אמוניה (רעיל ביותר) לניטריט (רעיל) ובסופו של דבר לניטראט (רעילות נמוכה יחסית).
בניטראט בכל מקרה כבר לא ניתן לטפל במערכת הביולוגית.

החלפת מים פשוט מוציאה את החומרים האלו, כולל הניטראט, מהאקווריום לפני שבכלל מתחילים לפרק אותם.
זה נכון שאם מחליפים המון מים פשוט לא ישאר די מזון (אמוניה וניטריט) למערכת הביולוגית והיא לא תוכל לשגשג, אבל במצב כזה היא ממילא לא נחוצה.
למה צריך יכולת לפרק אמוניה וניטריט כשאין אמוניה וניטריט?!?

הנקודה היחידה שחשוב לזכור היא:
אם כן מחליפים המון מים, ומאיזושהי סיבה מחליטים לצמצם בכמות ההחלפות, יש לעשות זאת לאט לאט ובהדרגה, בכדי לתת למערכת הביולוגית די זמן "להתניע", ולצבור מספיק מסה בכדי שהיא תוכל לפרק את כמות הרעלים המצויה במערכת.
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 04:30   #18
beyaniv
 
הסמל האישי שלbeyaniv
 
תאריך הצטרפות: 16/11/08
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 122
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: מתגלגל בין צמחיה הייטק לדיסקוסים
וותק בתחום: כל החיים, אבל רצוף מ-2007
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
ואם נעזוב את הגידול המלאכותי ונביט בטבע:
כמה מים מתחלפים כל שעה באיזו נקודה מסוימת בנהר הירדן?
במיסיסיפי?
באמזונס?
האמזונס פולט בכל שנייה 200,000,000 ליטר.
זה כל הכינרת כולה בשש שעות ועשרים דקות!
הוצאת לי תמילים..
100% החלפה (בפרמטרים שווים בקירוב) בכל רגע נתון ובכל נק?.
beyaniv לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 05:16   #19
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי fishforum צפה בהודעה
לגבי המשפט הראשון, זה פשוט לא נכון.
אתה כנראה פשוט לא מכיר איך מגדלים דגים באופן תעשייתי ומסחרי.

בחוות גידול רבות מחליפים כל יום כמויות עצומות של מים, לפעמים יותר מ 50% ביום.
אני לא אומר שזה נח לחובב הביתי לעשות זאת, אבל אין כל ספק שזה לא פוגע בדגים, אלא מיטיב עמם.
כמובן, חשוב לדאוג שהמים החדשים יהיו בפרמטרים דומים לאלו שמוחלפים (טמפ', חומציות, קשיות, מוליכות, וכו...)
דוגמה נפלאה מהרשת:
https://www.youtube.com/watch?v=YWMnPZKJWaE

דוגמה נוספת היא סימון פורקל, החלוץ והמוביל בעולם ברבייה מסחרית של אלטומים.
הוא ממחליף 50% כל יומיים-שלושה.
(ע"פ מאמר שהוא עצמו כתב ב"אמזונס" - עיתון גרמני, שלפני כמה שנים החל להוציא גם מהדורה באנגלית)

ואם אתה מחפש משהו יותר מקומי, אני יכול להעיד על עצמי:
במשך שלוש שנים רצופות, הרבתי "רסבורה גלקסי" (זה בעצם סוג של דניו, אבל זה לא הנושא).
זה לא היה בקנה מידה גדול, כי הרביה היתה באקווריום 60 ס"מ, אבל כן יצאו מהסיפור הזה כמה מאות דגים.
האקווריום לא הכיל שום פילטר משום סוג שהוא.
רק אבן אוויר.
זהו.
אז איך קרה הקסם הזה?
איך הדגים שגשגו והתרבו?
איך נשמרה איכות המים?
החלפות מים.
הרבה החלפות מים.

ואם נעזוב את הגידול המלאכותי ונביט בטבע:
כמה מים מתחלפים כל שעה באיזו נקודה מסוימת בנהר הירדן?
במיסיסיפי?
באמזונס?
האמזונס פולט בכל שנייה 200,000,000 ליטר.
זה כל הכינרת כולה בשש שעות ועשרים דקות!



לגבי הטענות על המערכת הביולוגית, בואו ניזכר מה מערכת ביולוגית עושה:
הבקטריות במערכת מפרקות אמוניה (רעיל ביותר) לניטריט (רעיל) ובסופו של דבר לניטראט (רעילות נמוכה יחסית).
בניטראט בכל מקרה כבר לא ניתן לטפל במערכת הביולוגית.

החלפת מים פשוט מוציאה את החומרים האלו, כולל הניטראט, מהאקווריום לפני שבכלל מתחילים לפרק אותם.
זה נכון שאם מחליפים המון מים פשוט לא ישאר די מזון (אמוניה וניטריט) למערכת הביולוגית והיא לא תוכל לשגשג, אבל במצב כזה היא ממילא לא נחוצה.
למה צריך יכולת לפרק אמוניה וניטריט כשאין אמוניה וניטריט?!?

הנקודה היחידה שחשוב לזכור היא:
אם כן מחליפים המון מים, ומאיזושהי סיבה מחליטים לצמצם בכמות ההחלפות, יש לעשות זאת לאט לאט ובהדרגה, בכדי לתת למערכת הביולוגית די זמן "להתניע", ולצבור מספיק מסה בכדי שהיא תוכל לפרק את כמות הרעלים המצויה במערכת.
אים זה מה שמתאים לך.....מי אנחנו שנעצור אותך?
היידה,בכבוד.

לדעתי מיותר לחלוטין.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/12/2017, 08:12   #20
יהונתן
 
הסמל האישי שליהונתן
 
תאריך הצטרפות: 22/03/06
מיקום: אי שם פה בסביבה
הודעות: 5,561
הודו לך על 11 הודעות 11 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים+שרימפסים+דנטומים\סקאלרים+L
ברירת מחדל תגובה להודעה: אני רק אניח את זה כאן...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי beyaniv צפה בהודעה
אכן הבנת נכון,
וזה מה שגרם לי להרים גבה (לחיוב)
הוא טוען שלדג יש יכולת מצויינת להירפא ממחלות בעזרת מערכות הגנה טבעיות.
כמובן שנורא חשוב באיזה שלב במחלה הדג נמצא. אבל גם אני חושב שחומרים צריכים להיות המוצא האחרון.


עד שמתחילים עם תרופות ואז...........................
__________________
"שתיקה שווה זהב"

"החיים והמוות ביד הלשון"

"סייג לחוכמה שתיקה"

"אתה פולט האויב קולט -אתה פוגע האויב צולע "
יהונתן לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אני רק אניח כאן.......2 דעדוש רפי קהילת אקווה 9 Tuesday 26/05/2015 12:05
אני רק אניח את זה כאן. ... דעדוש רפי קהילת אקווה 5 Tuesday 19/05/2015 16:14
אני רק אניח את זה פה אוסקרון ציקלידים 5 Friday 21/03/2014 10:47


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:48.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.