AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 15:02   #1
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הפסקת חשמל באק' - התמודדות ב -

אהלן,
את ההודעה הנוכחית אני כותב מהמחשב בעבודה שלי.
לפני כשעה, אשתי לעתיד התקשרה אלי בפאניקה שהחשמל בבית נפל ולאחר בדיקה מול בעל הדירה, נאמר שזה יזום והוא "שכח" לעדכן אותנו כי, לדבריו, "מדובר בסה"כ בשעתיים, שלוש".
רק לסבר את האוזן, יש לי אק' 450 ליטר + סאמפ 80 ליטר + פילטר חיצוני טטרה.
באק' שוחים בערך 35 טרופ' ועוד אוכלי אצות למינהם.

בהתחלה חשבתי להדריך בטלפון מה לנתק, מה לחבר ולמה לעשות, ואז עברו לי תמונות מזכרון כואב בו הפקרתי את האק' הקודם שלי (אותו אק' עם מלאווים) בידיה, למשך שבועיים, כששהיתי בחו"ל (קיבלתי אק' ירוק מאצות וכמות גדולה של דגים מתים).

לבסוף, החלטתי לחזור הביתה מאחר והעבודה במרחק 10 דקות נסיעה.
הגעתי הביתה, פתחתי את מכסה האק', צינור מים יוצאים לאמבטיה, צינור מים נכנסים לאק', הוצאת מים במקביל להכנסתם, כאשר ההכנסה של המים בקצב הרבה יותר איטי (מעין זרימה חלשה).
הוספתי למים שבאק' סרה טוקסיבק במינון הנכון, וביקשתי מהחברה שלי להפסיק להוציא מים מהאק' כשמפלס המים יגיע לחצי גובה האק'.
באם המים הנכנסים יצליחו למלא את האק' עד גדותיו לפני שהחשמל חוזר, לדבר איתי (ואז נחשוב קדימה).

בעיות:
1. הפילטר. הולכת להיכנס לי מסת רעלים חזרה לאק' כשהחשמל יחזור (ביקשתי מהחברה להוסיף עוד סרה טוקסיבק עם חזרת החשמל במינון מסויים).
2. הסאמפ - הוצאתי אותו מהחשמל וחיברתי ראש כח לסחרור המים בתוך עצמו כשהחשמל יחזור. שירוץ על ריק עד שאגיע הביתה.
3. גוף חימום - אין השוואת טמפ', אבל טמפ' המים מהברז היא 22 והטמפ' באק' היא 23 - 24 כך שזה פחות מדאיג אותי.

הדבר שיכול עוד איכשהוא לנחם אותי, זה שהחברה החליטה לא לעבוד אותי ולהישאר בבית.
אחרת, כשהייתי חוזר, היה עולה פה עוד עץ דכאון שהדגים מתו (וזה באמת היה שובר אותי סופית).

אני אעדכן בהמשך כשתהא התפתחות.
נ.ב.
לשואלים, אין לי משאבת אויר על בטריות.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 15:04   #2
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שאלה, לגבי הפילטר, האם לנתק מהחשמל ובכך לאבד את כל הבקטריות ואז להתחיל מאפס?!
אם כן, אני נשאר בלי אמצעי סינון כשהחשמל חוזר.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 15:09   #3
sitbon
 
תאריך הצטרפות: 01/02/06
הודעות: 344
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הכי טוב זה להכניס לדלי עם מים מהאק' את כל המדיות בתוספת משאבת חמצן על סוללות זה ישאיר את הבקטריות בחיים.
sitbon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 15:15   #4
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

sitbon, למרות שציינתי שמשאבת אויר על בטריות אין לי, הרשה לי להוסיף עוד פרט.
אין אפשרות לנתק את הפילטר, הצינורות מחוברים לאק' תחת המכסה והוצאה שלהם החוצה או פירוק הפילטר והוצאת המדיות זה עבודה שלוקחת זמן ואין לי (אני באמצע יום עבודה).
נתתי גיחה ל - 10 דקות הביתה כדי לתת מענה מיידי.
חברים, בואו נראה את מיטב המוחות עובדים. תתחילו להזיז את גלגלי השיניים במוח ונראה מה ייצא מזה.
כרגע הפילטר שלי מנותק מהחשמל. אין לי סכנה קריטית באק' (טפו טפו טפו).
בואו נעשה את הדיון מעניין, האם אתם הייתם פועלים אחרת? ואם כן, איך?
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 15:57   #5
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום חיים!
למי אני עמל?
בדיוק על זה כתבתי מאמר שלם ומקיף...
לשם מה החלפות המים? דווקא כשאין חשמל?
מה אפשר לעשות:

1- לבודד את המיכל ע"י שמיכה .
2- להשיג UPS ולחבר לו רק את הפילטר.
3- לא להיכנס לפניקה.
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 16:03   #6
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

איציק, נתחיל מהסוף.
3. אני לא בפניקה. להיפך, הגעתי הביתה ונתתי מענה ראשוני כך שאני ממש לא בלחץ.
2. UPS לא בר השגה כאשר התקילו אותי עם הפסקת החשמל (ללא התראה מוקדמת). אם הייתי יודע מראש, הייתי נערך בהתאם. מה עוד ש - UPS זה לא מוצר זמין בכל בית בישראל היום (לא אצלי בכל אופן).
1. אני לא חושב שיש טעם לבודד את המיכל מאחר והטמפ' בחוץ היא הטמפ' האידיאלית לאק' שלי. טרופ' חיים מצויין בטמפ' של 24 מעלות.

אתה עמל בדיוק בשביל דיונים כאלה (אני מקווה). זו אחת הסיבות שאני לא לחוץ.
קראתי מבעוד מועד (נכון ליום פרסום המאמר) ולכן נערכתי בהתאם (עד כמה שאפשר).
מטרת הדיון היא לעורר רעיונות, עצות והתמודדות בזמן אמת (כמו שקרה לי).
מאמציך מוערכים ומנוצלים בהתאם, אל דאגה!

ושכחתי להוסיף, החלפות המים בשביל ליצור חמצון ותנועה של המים באק' (בהיעדר משאבה על סוללות).
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 16:21   #7
shmulik212
 
הסמל האישי שלshmulik212
 
תאריך הצטרפות: 08/05/05
מיקום: גן יבנה
הודעות: 3,676
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה

שלום חיים כל הכבוד לך תעמין לי אני היתי נלחץ חבל על הזמן אבל אין הרבה מה לעשות אם אין לך משאבת אוויר חזקה על בטריות אם היה לך היתה מחבר אותה לפילטר שלך ואז הפילטר שלך היה מקבל חמצן וגם היתה ירידה של מים וגם יציע מהלחץ של המשאבת אוויר אני מקווה שהיסברתי נכון אם תיסתכל בFISH N ZONE תיראה כתבה של איציק רז וזה מה שכתוב שם בהצלח חביבי
shmulik212 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 16:25   #8
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום חיים!
ראשית תודה על ההערכה
שנית איני יודע מה זמין או מה לא (לא כתבת שאין), חשבתי שאתה כאיש מחשבים מחזיק כזה...
לגבי הצעות:
ישנם מספר אפשרויות, אך את כולם צריך להכין מראש.
לקנות גנרטור קטן (650 עד 750ש"ח) אפשר להשיג בהום סנטר או חנויות לאספקה טכנית.
לקנות ממיר זרם ישר לחילופין שיתחבר לסוללת המכונית ובכבל מאריך יזין את לוח הארוריום, (ממיר עד 200 וואט עולה כ-200ש"ח!).

לגבי החימצון אפשר לאלתר "מאורר" על בטריה, שיופעל כך, שיכה מעט על פני המים (כפי שנעשה בברכות דגים).
ריקון המיים בעמצעות צנרת הפילטר אינה מספיקה לקיומם לאורך זמן, הספיקה הדרושה לשם כך היא של 600 עד 100 ליטר לשעה (מהירות זרימה של 5 מ"מ לשניה).
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 16:32   #9
יער
 
תאריך הצטרפות: 22/12/05
מיקום: גבעת עדה
הודעות: 1,398
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אפשר לשאול בנושא זה, למה הפילטר מתמלא רעלים?
הבקטריות מתות מחוסר חמצן?
אם כן- אחר כך צריך לבנות פילטר ביולוגי מהתחלה כמעט?
יער לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 16:59   #10
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יער
אפשר לשאול בנושא זה, למה הפילטר מתמלא רעלים?
הבקטריות מתות מחוסר חמצן?

***כדי להבין את הנושא הרחב, כדאי לעיין בקישור:

https://www.aqua.org.il/modules.php?n...er=asc&start=0
אם כן- אחר כך צריך לבנות פילטר ביולוגי מהתחלה כמעט?
***כאשר אין מזינים את הבקטריות, הם מתות וצריך להתחיל מחדש (חודש עד חודשיים)
עד אז להרבות בהחלפות מים תכופות (כל יום) ולנטר את רמת האמוניה כל יום!
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 16/04/2006, 23:55   #11
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אהלן.
עדכון מצער:
כשחזרתי הביתה, החשמל חזר (לאחר הפסקה של שלוש שעות).
את הסאמפ לא חיברתי חזרה. אני אנקה אותו לחלוטין מחר. אחליף פרלון ואעביר שטיפה על הכל. ידוע לי שהלכו המדיות הביולוגיות. אין מה לעשות.
כנ"ל בפילטר, אבל אותו הספקתי לאתחל היום והאק' שלי רץ בלי בקטריות חיוביות.
הנזק: מוליירו 4 ס"מ שלא עמד בעומס ומת.
מקווה שפה הסתכם הנזק שלי. בינתיים החלפתי שוב מים (20%) כי רמת האמוניה מנתרת די מהר.
מחר אני אחליף שוב, ושוב, ושוב, עד להתבססות סבירה.
בעסה...
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 11:45   #12
yoavbz
 
תאריך הצטרפות: 25/08/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 726
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

לא כדאי להשיג מאקווריומיסט הקרוב למקום מגוריך מצע מבוסס בקטריות על מנת לזרז את התהליך?
yoavbz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 11:48   #13
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי yoavbz
לא כדאי להשיג מאקווריומיסט הקרוב למקום מגוריך מצע מבוסס בקטריות על מנת לזרז את התהליך?
כן.
האקווריומיסט עצמו עדיין לא יודע שאני הולך לגנוב לו קצת.
אני מקווה שעד אז לא יהיו תהפוכות באק'.
בינתיים האק' רץ על הפילטר בלבד ללא סאמפ (מה שמחזק את הדעה שלי, שתמיד טוב שיהיה אמצעי סינון נוסף שישמש כגיבוי).
לא היה לי זמן להתעסק עם הסאמפ בכלל, ואם לא היה פילטר נוסף, הייתי נתקע בלי אמצעי סינון.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 11:55   #14
yoavbz
 
תאריך הצטרפות: 25/08/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 726
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

אם לא תמצא אין לי בעיה לתת לך סלסלה של EF4 - יש לי 6.
(אחת מאבני היסוד של המקום שלמדתי בו על אוסקרים היתה שאין כזה דבר פילטרציית יתר...).
yoavbz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 12:01   #15
I.P.L ייעוץ ומכירות
בית עסק
 
הסמל האישי שלI.P.L ייעוץ ומכירות
 
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 23,485
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Oz
sitbon, למרות שציינתי שמשאבת אויר על בטריות אין לי, הרשה לי להוסיף עוד פרט.
אין אפשרות לנתק את הפילטר, הצינורות מחוברים לאק' תחת המכסה והוצאה שלהם החוצה או פירוק הפילטר והוצאת המדיות זה עבודה שלוקחת זמן ואין לי (אני באמצע יום עבודה).
נתתי גיחה ל - 10 דקות הביתה כדי לתת מענה מיידי.
חברים, בואו נראה את מיטב המוחות עובדים. תתחילו להזיז את גלגלי השיניים במוח ונראה מה ייצא מזה.
כרגע הפילטר שלי מנותק מהחשמל. אין לי סכנה קריטית באק' (טפו טפו טפו).
בואו נעשה את הדיון מעניין, האם אתם הייתם פועלים אחרת? ואם כן, איך?
משאבת אויר העובדת על בטריות אין לך?

חבל-זה עולה פרוטות.

כדי שזה לא יקרה יותר לאף אחד,החלטתי החלטה קטנה.

תוכל לראותה בפורום הסוחרים.

ישראל
__________________
טל 03-5714572 ,054-4565455.

לא בשבת

www.aqualand.co.il
I.P.L ייעוץ ומכירות לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 12:20   #16
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ישראל, הבעייתיות במקרה הזה היא הפסקת חשמל כשאין אף אחד בבית.
היתה הורדה של החשמל ללא התראה מוקדמת.
אם החברה שלי לא היתה בבית, סביר להניח שהיית צריך לעשות הזמנת טרופ' מאסיבית מחדש מאחר וכל הדגים היו הולכים לי אחרי שלוש שעות ללא חשמל (נניח והיו מתגברים על בעיית החמצן, ההחזרה של כל הרעלים מהסאמפ ומהפילטר היתה גומרת אותם סופית).
הפתרון האידיאלי הוא גנרטור קטן כמו שאיציק הציע (לא שאני הולך לשים גנרטור בבית, אבל זה עדיין פתרון מצויין).

לגבי המשאבה עצמה, תמיד טוב שיש בבית. אין ספק.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 12:25   #17
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,158
הודו לך על 182 הודעות 250 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Oz
כן.
האקווריומיסט עצמו עדיין לא יודע שאני הולך לגנוב לו קצת.
אני מקווה שעד אז לא יהיו תהפוכות באק'.
בינתיים האק' רץ על הפילטר בלבד ללא סאמפ (מה שמחזק את הדעה שלי, שתמיד טוב שיהיה אמצעי סינון נוסף שישמש כגיבוי).
לא היה לי זמן להתעסק עם הסאמפ בכלל, ואם לא היה פילטר נוסף, הייתי נתקע בלי אמצעי סינון.
אתה חושב שאתה מאיים?
בוא קח מה שאתה רוצה באיזה כמות שאתה רוצה.
יש מספיק פרלון מטונף לכווווולם.
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 12:45   #18
chipopo
 
תאריך הצטרפות: 23/12/05
הודעות: 320
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

איציק, ראשית ברכות על המאמר בפישנזון.

שנית, האם גנרטור כפי שציינת (למיטב ידיעתך), מחובר תמידית לחשמל ומתחיל לפעול אוטומטית בעת נפילת מתח (כמו UPS)?
chipopo לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 13:10   #19
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי chipopo
איציק, ראשית ברכות על המאמר בפישנזון.
***תודה

שנית, האם גנרטור כפי שציינת (למיטב ידיעתך), מחובר תמידית לחשמל
***גנרטור זול כפי שהצעתי, מיועד לחיבור רק לאחר הפרדת מתקן החשמל מהרשת, יש להניעו לאחר מכן ידנית ולהפסיקו עם חידוש האספקה הרגילה

ומתחיל לפעול אוטומטית בעת נפילת מתח (כמו UPS)?
***הפעלה אוטומטית מייקרת ודורשת בנוסף גם מערכת פיקוד חשמלית (שעולה אף היא כסף), מחייבת התקנה ע"י חשמלאי בלבד.
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 14:50   #20
yoavbz
 
תאריך הצטרפות: 25/08/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 726
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

כל עוד מגבים רק פילטר ואוויר UPS יעשה את העבודה (גם אלגנטי ושקט).
גיבוי של גוף חימום בחורף לתקופה ארוכה בהחלט יוצר בעיה.
yoavbz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 14:59   #21
sharpy!
 
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לא מבין למה ניתקת את הסאמפ.

חיים, אם אתה זוכר את העץ ששונרה פתח על כל העצות אחיטופל שרצות כאן.
אחת מהן היא פניקת הפסקת החשמל, מכרו לך לוקשים בגרוש שכגרמה בדיעבד למוות של המולירו המסכן.

בקטריות בסאמפ לא מתות בתוך 3 שעות של הפסקת חשמל.
ולא נוצרת מסת רעלים מטורפת.


כמות החמצן המומס בסאמפ היא כזו שאין שום בעיה לדגים לחיות בו במשך שעות, שלא לדבר על הבקטריות.

חבל.

כל מה שהיית צריך לעשות היה כלום!!!

להמשיך בעבודה כרגיל.

לחזור הביתה ולשמוע מאישתך שלא היה חשמל במשך 3 שעות היום.

רק לסבר את האוזן.

לפני חודשיים חזרתי הביתה מהעבודה -
מסתבר שהייתה הפסקת חשמל של 6 שעות בהם האקווריום לא עבד.

מדובר באקווריום מים מלוחים, ריף אלמוגים 400 ליטר + 70 ליטר סאמפ שרגיש בהרבה לשינויים הללו.
כשחזר החשמל אף אלמוג ואף דג לא נכנסו לסטרס.

0 תמותה.
ויש לי דגים רגישים למדי.
sharpy! לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 23:39   #22
UV
 
הסמל האישי שלUV
 
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל ג

שארפי, אתה לא בסדר. לקחת לי את המילים מהפה. . .

עוז, לא מבין מה אתה עושה? גם אם אתה לא קורא לזה היסטריה. . .
האמת בספרים שונה מעט מהחיים. . .

ראשית, הפסקות חשמל בארץ שלנו, נדיר מאוד שימשכו מעל 10-20 דקות - עובדתית, וגם עם מדובר על עבודת חשמל מקומית שבה יופסק הזרם ל 4-5 שעות. . .לדעתי כלום לא יקרה.

בעבר היו לי מקרים של לילה לא פילטרים ואף יותר - שום דיסקוס לא מת ואף לא התלונן כל שעשיתי הוא חיבור הפילטרים מחדש.

לגבי חורף וחימום. . .קודם שיהיה חורף בארץ הזו. . .שנית הירידה בטמפרטורה כל כך איטית ואחרי 4 שעות תפסיד 3-4 מעלות לכל היותר, שישתווה לטמפרטורה בתוך הבית שאינה דומה לטמפ' בחוץ. . .

הכי פשוט, תעשה ניסוי בשבת כשאתה מול האקווריום, תכבה את החשמל ותצפה בדגים אחרי 4,8,12 שעות. . .לא נראה לי שמישהו ימות מזה (או אפילו יעלב)

UV
UV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 23:50   #23
גיל כריש
 
הסמל האישי שלגיל כריש
 
תאריך הצטרפות: 26/10/02
מיקום: ראשלצ
הודעות: 1,074
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

לדעתי גם נכנסת ללחץ מיותר בסה"כ 3 שעות לא היה קורה כלום,מהלחץ עוד מעט הייתה עובר דירה רילקס ,יכול להיות שהדג מת מכול הבלגן שעשיתה .
__________________
350 ליטר טרופאוסים גולדן קזומבה
250 ליטר טרופאוסים רד רינבו
100 ליטר טרופאוסים קיריצה
גיל כריש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 17/04/2006, 23:51   #24
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל

עברתי בלילה הפסקת חשמל של 7 שעות. 40 אקווריומים עם דיסקוסים. הנזק: דיסקוס אחד מת כנראה תוצאה של בהלה.

לא היה שום סיבה לטעמי לפעול כפי שפעלת.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 00:35   #25
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברים, רק עכשיו קראתי את התגובות, אז הרשו לי להגיב.
את הניסיון שהוצע כאן, האומר להוריד את החשמל לכמה שעות ולהסתכל על הדגים, תרשה לי לסרב בנימוס. את הנסיונות היצירתיים הללו אני לא עושה על האק' שלי.

בלאגן באק' לא היה, נהפוך הוא, לא נעשה שום שינוי מלבד החלפת מים בזרימה איטית. הדג לא מת מהפעולה הנ"ל, כי אם כן, אני אמור לאבד דג כל יום יומיים.

בעיית טמפ' לא היתה כאן וציינתי זאת קודם לכן.

החשש היחיד שהיה הוא הפסקת הסאמפ / פילטר למספר שעות וחיבורו מחדש.
לאחר שהחשמל חזר אתמול, הפילטר הספיק לרוץ חצי שעה לפני שניתקתי אותו ואתחלתי מחדש.
בדקתי רמות אמוניה לאחר שניתקתי את הפילטר והם היו גבוהות הרבה יותר מהרגיל (ביצעתי החלפת מים יום קודם).
הסאמפ רץ על ריק (מזרים מים מתא 1 לתא 4) עוד מאתמול כשהחשמל חזר (לא חיברתי אותו חזרה לאק' כך שאם אחליט לחבר את הסאמפ לאק', הנושא אפשרי).
לאור כל מה שציינתי, אני דווקא עומד מאחורי מה שביצעתי. לא הייתי לוקח את הסיכון שבעקבות הדיונים בינינו, האם הבקטריות ימותו תוך 40 דקות או 4 שעות, אני אסכן את הדגים שאני מגדל.
אם זה כרוך בניתוק הפילטרציה ואתחולה מחדש, מבחינתי עדיף. הרי שזה ללכת על בטוח עם סיכונים מינימלים.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 01:08   #26
UV
 
הסמל האישי שלUV
 
תאריך הצטרפות: 10/01/05
הודעות: 545
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל c

טוב, אז תאלץ להמתין ליום שאסיים ואייצב את האק' שלי. . .ואז יתבצע ניסוי. אתה מזמן להזכיר לי.
UV לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 01:22   #27
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל Re: c

ציטוט:
פורסם במקור על ידי UV
טוב, אז תאלץ להמתין ליום שאסיים ואייצב את האק' שלי. . .ואז יתבצע ניסוי. אתה מזמן להזכיר לי.

Will do...
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 08:14   #28
sharpy!
 
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

עוז רמות האמוניה עלו באקווריום וזה ברור למדי ..

המים באקווריום נותרו ללא סירקולציה וללא מרבית המצע הביולוגי, ולכן לא כל האמוניה שהופרשה ע"י הדגים טופלה.

זה היה נפתר ברגע שהפילטר (תהרוג אותי אני לא מבין למה אתה צריך אותו עדיין .. סתם בזבוז כסף וזמן) והסאמפ היו חוזרים לעבוד ..

הבקטריות בסאמפ ובפילטר לא מתים בכזו מהירות, הבקטריות מתות אם לא מזינים אותם ..

אבל מכיוון שקיימת מושבה ביולוגית רחבה למדי, אם מתחיל תהליך תמותה הוא הדרגתי מאוד - בקטריות שמתות מספקות מזון לבקטריות שנותרו, מושבת בקטריות היא לא דבר בינארי - יש או אין .. היא דועכת באיטיות.


מקווה שילמד להבא ..
sharpy! לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 08:18   #29
איציק רז ז"ל
יקיר אקווה
 
תאריך הצטרפות: 03/10/03
מיקום: כמון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום!
משונה להתקל מדי פעם בתגובות של "מנוסים" המכלילים "נסיון אישי" ומפרסמים "הצהרות" חסרות ביסוס.
על רקע הפסקת החשמל ו"פעולותיו של חיים" ניתן בהחלט לנהל דיון, אך בהסתמך על עובדות מוכחות, שיש להם בסיס תיאורטי.
איני מקבל את האמירה שבחיים, הדברים שונים מהתיאוריה (ספרים), אוי לנו אם כך היה !
למעשה כל תיאוריה מבוססת, נשענת על ניסויים ותהליכים מוכחים.
על סמך מה ניתן לומר שמאום לא קורה לבקטריות בהפסקת חשמל ארוכה (מעל שעה)?
מהיכן הבטחון לומר שהדיסקוס מת מ"בהלה"?, איזה תנאים השוואתים הצגתם, כדי להצהיר "שלא צריך לעשות כלום"?
מחובבים מנוסים ומגדלים הייתי מצפה לזהירות יתר ב"הצהרות"...
בפועל קיום הבקטריות מותנה באספקת מזון מומס, ע"י זרם המים שבפילטר, שם הם נמצאים במסה (מספרים עצומים) שגורמת לפירוק האמוניה לניטריט וניטראט (לאחר שהתרבו בכל המדיה הביולוגית).
קצב חלוקתם האיטי (מספר ימים) הוא המעכב את פירוק האמוניה למיכל מאוכלס, שהבקטריות בו נפגעו מהעדר מזון וחמצן.
במיכל שאינו עמוס בדגים, עלית הרעלים מתונה יותר ואינה "קטלנית" כמו בעמוסים.
לא ראיתי תגובות המפרטות את "עומס הדגים" שעליהם נאמר "לא קרה כלום לרעה"
נסיונות תמיד טוב לעשות, אך על חשבון מי?, בהחלט שגוי לערכם על אוכלוסית הדגים וטוב ענה חיים שאינו מתכונן לבצעם.
איני יודע מהיכן הבטחון ש"הפסקת חשמל" אינה אורכת יותר מ-10 עד 20 דקות?, בפועל שהיא מתרחשת ונמשכת מספר שעות (שעתיים עד 10) ובממוצע לכל אחד צפוייה הפסקה של שעתיים עד שלוש כל שנה!, אין זה מצוץ מהאצבע, זה סטטיסטיקה המתפרסמת כל שנה ! (בעבר היה גם 15 שעות).
אלו המעמיסים את המיכל בדגים יותר מהנורמל (2 ליטר לכל ס"מ דג), אל יופתעו מהמחנק שהדגים יתקלו בו עם הפסקת החשמל והפסקת ה"הטמעה" בצמחים (מהעדר אור), קיומם ה"שאול" בנוי בדוחק על איורור וסחרור מאולץ.
לאלו שקוראים גם את הפרטים, ישימו לב שרמת האמוניה עלתה באופן ברור ממדידות שחיים בחצע לאחר שהחשמל חזר, מעיד על נזק ברור ב"תמותת הבקטריות".
איציק רז ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 18/04/2006, 08:18   #30
sharpy!
 
תאריך הצטרפות: 26/09/03
הודעות: 2,504
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Oz
חברים, רק עכשיו קראתי את התגובות, אז הרשו לי להגיב.
את הניסיון שהוצע כאן, האומר להוריד את החשמל לכמה שעות ולהסתכל על הדגים, תרשה לי לסרב בנימוס. את הנסיונות היצירתיים הללו אני לא עושה על האק' שלי.

בלאגן באק' לא היה, נהפוך הוא, לא נעשה שום שינוי מלבד החלפת מים בזרימה איטית. הדג לא מת מהפעולה הנ"ל, כי אם כן, אני אמור לאבד דג כל יום יומיים.

בעיית טמפ' לא היתה כאן וציינתי זאת קודם לכן.

החשש היחיד שהיה הוא הפסקת הסאמפ / פילטר למספר שעות וחיבורו מחדש.
לאחר שהחשמל חזר אתמול, הפילטר הספיק לרוץ חצי שעה לפני שניתקתי אותו ואתחלתי מחדש.
בדקתי רמות אמוניה לאחר שניתקתי את הפילטר והם היו גבוהות הרבה יותר מהרגיל (ביצעתי החלפת מים יום קודם).
הסאמפ רץ על ריק (מזרים מים מתא 1 לתא 4) עוד מאתמול כשהחשמל חזר (לא חיברתי אותו חזרה לאק' כך שאם אחליט לחבר את הסאמפ לאק', הנושא אפשרי).
לאור כל מה שציינתי, אני דווקא עומד מאחורי מה שביצעתי. לא הייתי לוקח את הסיכון שבעקבות הדיונים בינינו, האם הבקטריות ימותו תוך 40 דקות או 4 שעות, אני אסכן את הדגים שאני מגדל.
אם זה כרוך בניתוק הפילטרציה ואתחולה מחדש, מבחינתי עדיף. הרי שזה ללכת על בטוח עם סיכונים מינימלים.
זו בדיוק הנקודה .. בקטריות לא מתות לא תוך 40 דקות ולא תוך 4 שעות.

האקווריום לא מתמלא ברעלים כתוצאה מכך!

מה שעשית היה פשוט למלא את האקווריום באמוניה.
למה ?
כי בסאמפ היתה עיקר מושבת הבקטריות שלך. לא חיברת את הסאמפ בגלל מאמרי הפניקה כאן בפורום, קרי האקווריום שלך עבר כמעט RESET. אין מחזור חנקן, כי עיקר מושבת הבקטריות לא נמצאת ..
הסממן ? צודק. אמוניה באקווריום, וזה בדיוק מה שראית.

אגב, להריץ את הסאמפ בלופ סגור זה יפה .. אבל דעיכת מושבת הבקטריות שלך בסאמפ נמשכת כבר יומיים .. כי אין מה שיזין אותה באמוניה ..

מקווה שאלמי יעבור עם מגרסה על המאמר שקראת..



איציק אתה נותן לעובדות לבלבל אותך.
תקרא שוב את ההודעה הזו.
רוצה לדבר תיאוריה ?
הנה תיאוריה -> מושבת בקטריות היא לא דבר בינארי. ולא נכחדת תוך שעה ללא חשמל.
נקודה.

רוצה להמשיך תיאוריה ?
מקור האמוניה לא בפילטרים.
מקור האמוניה בדגים שבאקווריום, העסק מנותק 3 שעות -> מחזור החנקן באקווריום כמעט נעצר.

עוד תיאוריה ?
אי חיבור הסאמפ במשך יומיים הביא לדעיכה מתמשכת במושבת הבקטריות.


קצת פרקטיקה ?
לא כל הפסקת חשמל עושה RESET לאקווריום, זה לא WINDOWS.
sharpy! לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הצילו הפסקת חשמל- קיבלתי הודעה על הפסקת חשמל היום בין השעות bh ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 15 Friday 25/01/2008 10:42
הפסקת חשמל! דרור1 מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 8 Thursday 22/12/2005 14:16
התמודדות עם הפסקת חשמל ארוכה ngoldberg ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Wednesday 01/12/2004 11:51
הפסקת חשמל.... wiz ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 10 Saturday 26/10/2002 04:08


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:27.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.