AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 02:35   #1
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל כמות טרמוסטטים התייעצות

היי יש לי אקווריום אורך 110 עומק 50 גובה 70.
385 ליטר.
אני רוצה לקנות טרמוסטט של אהיים ואני מתלבט מה עדיף אחד של 300 וואט (600-1000 ליטר) או שתיים של 150 (200-300 ליטר)?
אחד או שתיים ולמה? יתרונות חסרונות? או אולי עוצמת וואט אחרת?
תודה מראש לעונים
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 06:37   #2
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

היתרון של 2 תרמוסטטים הוא גיבוי למקרה שאחד מתקלקל. בנוסף, חשוב שתהיה זרימה במיכל (מפעולת הפילטר, למשל) כדי שהטמפרטורה תהיה אחידה. אצלך אני לא רואה בעיה מיוחדת כי מדובר במיכל לא ארוך במיוחד.
מה לקנות? אני ממש לא הייתי ממליץ על אהיים - לדעתי פשוט חבל על הכסף שאתה תשלם עבור מותג שפעם היה ממש מעולה (JAGER )והיום ממש לא. יש המון תקלות התרמוסטטים שלהם, ולא הייתי מפעיל בלי בקר טמפרטורה שישלוט על התרמוסטט לביטחון. עוד פרמטר שאני ממש לא מצליח להבין שצל יצרן נחשב כזה הוא ההספק - לא ייתכן שתרמוסטט בהספק 300 וואט של יצרן אחר יתאים למיכל של כ-300 ליטר ואילו 300 וואט של אהיים יספיק למיכל כפול ואפילו משולש..... אין ואטים קטנים וואטים גדולים, אלא אם הם המציאו משהו חדש שועדת פרס נובל עדיין לא שמעה עליו.......
אני הייתי קונה גוף אחד של 500 ואט או 2 גופים של 200 ואט + בקר טמפרטורה, ייתכן שבסכום נמוך ממחיר של תרמוסטט אחד של אהיים.

נערך לאחרונה על ידי moshen7, Wednesday 14/10/2020 בשעה 06:39.
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
moshen7, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 09:34   #3
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

תודה על התשובה המפורטת!
יש לי אפשרות לקנות אהיים חדשים בחצי ממחיר השוק.
תוכל לפרט יותר על עניין הבקר? מה זה מאיפה קונים ואיך מחברים?
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 10:31   #4
horen
 
תאריך הצטרפות: 28/04/09
מיקום: ברעם
הודעות: 892
הודו לך על 83 הודעות 96 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה 450 לט לואו טק, שרימפסיה 35 ליטר, פלודריום
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

תרשום בגוגל: Aquarium temperature controller
יש הרבה מאוד אופציות- גם הזולות מוצלחות. יש בקרים שבאים ללא חיווט, למשל STC 1000 שנחשב זול ואמין , וצריך קצת ידע כדי להפעיל אותם, ויש כאלו שמגיעים מוכנים לפעולה- למשל Inkbird - רק צריך להתקין את הטמפרטורה הרצויה להפעלת גוף החימום. אחרי שתבחר נוכל לייעץ .

https://www.ebay.com/itm/NEW-12V-24V...xoCsgoQAvD_BwE

https://www.ebay.com/itm/Inkbird-Tem...cAAOSw4GVYNqbS
horen לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 10:41   #5
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

אוקיי תודה רבה הבנתי את העניין של החיווט וכל המסביב.
בקונטרולר של Inkbird יש סנסור אחד ו2 שקעים זאת אומרת שאני יכול לחבר אליו 2 טרמוסטטים והוא ידליק את שניהם בו זמנית להבדיל מקונטרולר כפול עם 2 סנסורים שמפעיל כל אחד עצמאית בנפרד?

עוד שאלה ידוע לך מה אורך החוט של הסנסורים בשתי הקונטרולרים?
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 14:27   #6
horen
 
תאריך הצטרפות: 28/04/09
מיקום: ברעם
הודעות: 892
הודו לך על 83 הודעות 96 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה 450 לט לואו טק, שרימפסיה 35 ליטר, פלודריום
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

אורך חוט הרגש - 2 מ' בשני המכשירים. בקשר ל 2 השקעים ב Inkbird- לכל דגם יש אפשרויות תיכנות אחרות. תגלול את הלינק למטה- יש שם פירוט לכל דגם.
horen לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 16:57   #7
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

אוקיי אני אתעמק בזה.
שאלה אחרונה לפי הבנתי הבקר בעצם מבטל/עוקף את הטרמוסטט של הגוף חימום, אז מה בעצם אני צריך מהטרמוסטט התקול רק שתיהיה לו יכולת הדלקה/כיבוי? אם הטרמוסטט שלו דפוק או שהוא לא מכוייל זה לא מפריע אם אני מחבר אותו לקונטרולר?
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 18:01   #8
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי c_dudi צפה בהודעה
אוקיי אני אתעמק בזה.
שאלה אחרונה לפי הבנתי הבקר בעצם מבטל/עוקף את הטרמוסטט של הגוף חימום, אז מה בעצם אני צריך מהטרמוסטט התקול רק שתיהיה לו יכולת הדלקה/כיבוי? אם הטרמוסטט שלו דפוק או שהוא לא מכוייל זה לא מפריע אם אני מחבר אותו לקונטרולר?
רוב התקלות בתרמוסטטים מתבטאות בכך שהמגעים שלו "נדבקים" במצב שהוא מחמם בלי הפסקה. במקרה כזה, חיבור לבקר ינתק לו את אספקת החשמל כאשר החיישן של הבקר יזהה טמפרטורה גבוהה מספיק (לפי הערך המתוכנת בבקר)
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 19:51   #9
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

זה לא המצב אצלי שהוא דולק קבוע ולא נכבה אצלי הוא נדלק נכבה בלי שום קשר לטמפרטורה כאילו הבקר טמפרטורה שלו תקול במקרה הזה קןנטרולר יעזור?
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 20:46   #10
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

זה לא המצב אצלי שהוא דולק קבוע ולא נכבה אצלי הוא נדלק נכבה בלי שום קשר לטמפרטורה כאילו הבקר טמפרטורה שלו תקול במקרה הזה קןנטרולר יעזור?
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 14/10/2020, 22:05   #11
אננס
 
תאריך הצטרפות: 13/11/10
הודעות: 579
הודו לך על 21 הודעות 22 פעמים
סוג אקווריום: 560 ליטר סאלוסים וראסטים ועוד כמה מיכלים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי moshen7 צפה בהודעה
היתרון של 2 תרמוסטטים הוא גיבוי למקרה שאחד מתקלקל. בנוסף, חשוב שתהיה זרימה במיכל (מפעולת הפילטר, למשל) כדי שהטמפרטורה תהיה אחידה. אצלך אני לא רואה בעיה מיוחדת כי מדובר במיכל לא ארוך במיוחד.
מה לקנות? אני ממש לא הייתי ממליץ על אהיים - לדעתי פשוט חבל על הכסף שאתה תשלם עבור מותג שפעם היה ממש מעולה (JAGER )והיום ממש לא. יש המון תקלות התרמוסטטים שלהם, ולא הייתי מפעיל בלי בקר טמפרטורה שישלוט על התרמוסטט לביטחון. עוד פרמטר שאני ממש לא מצליח להבין שצל יצרן נחשב כזה הוא ההספק - לא ייתכן שתרמוסטט בהספק 300 וואט של יצרן אחר יתאים למיכל של כ-300 ליטר ואילו 300 וואט של אהיים יספיק למיכל כפול ואפילו משולש..... אין ואטים קטנים וואטים גדולים, אלא אם הם המציאו משהו חדש שועדת פרס נובל עדיין לא שמעה עליו.......
אני הייתי קונה גוף אחד של 500 ואט או 2 גופים של 200 ואט + בקר טמפרטורה, ייתכן שבסכום נמוך ממחיר של תרמוסטט אחד של אהיים.
חצי נכון,
החלק הנכון הוא שוואט זה וואט, כל גוף חימום , זול ויקר יודע להעביר וואטים של חשמל לחימום המים, וסביר להניח שהנצילות של שניהם תהיה זהה. כי בדר"כ ביזבוז הוואטים הולך לחום.

החלק הלא נכון הוא, הולכת החום, בגופי חימום הזולים אפילו אם הם של 300W הם לא יצלחו להעביר 300W באופן קבוע למים, קח גוף חימום זול של 300W, כוון אותו ל 28 מעלות ותכניס אותו לדלי עם מים בטמפרטורה של 25 מעלות.
רוב הסיכויים שעד שהמים יגיעו ל 28, הטרמוסטט שלו ינתק ויחבר אותו מספר פעמים, אפילו אם תכניס משאבת גלים שכל הזמן תסחרר את המים.
ולכן הפטנט יכול להיות במבנה של הגוף חימום והחיבור של אלמנט החימום לזכוכית החיצונית.

אם אתה מחבר בקר חיצוני אז כדאי (לפחות בחודשי החורף הקרים ) לכוון את גוף החימום עצמו לטמפרטורה גובהה יותר.
ככה שהבקר ינתק אותו ולא הוא עצמו.
למרות שאצלי גוף חימום סיני שמחובר לבקר חיצוני היה מנתק את עצמו לפעמים למרות שהבקר עדיין העביר לו חשמל

נערך לאחרונה על ידי אננס, Wednesday 14/10/2020 בשעה 22:07.
אננס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 15/10/2020, 00:04   #12
c_dudi
 
הסמל האישי שלc_dudi
 
תאריך הצטרפות: 02/11/06
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

אוקיי תודה על ההסבר, במצב של הגוף חימום שלי בקר טמפרטורה יעזור לו? בהנחה שהוא לא דולק קבוע אלא נדלק ונכבה בלי שום קשר לטמפרטורה, לדעתי הרגש טמפרטורה שלו נדפק/בעיה במגעים
__________________
c_dudi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 15/10/2020, 00:20   #13
אננס
 
תאריך הצטרפות: 13/11/10
הודעות: 579
הודו לך על 21 הודעות 22 פעמים
סוג אקווריום: 560 ליטר סאלוסים וראסטים ועוד כמה מיכלים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

אני לא בטוח שהרגש טמפרטורה שלו דפוק, הרגש פשוט מרגיש את החום שנמצא אצלו.
אם הגוף נמצא במים בלי זרימה ואם מוליכות החום שלו עצמו דפוקה,
אז הרגש מרגיש 26 מעלות למרות שהמים קרים יותר - נניח 24.
ואז הוא מכבה את הגוף חימום, אחרי שהוא מתקרר אז הוא נדלק מחדש.
בגלל זה אם מחברים בקר חיצוני כדאי להעלות את הטמפרטורה של הגוף חימום עצמו.

הכי חשוב שהגוף חימום יהיה באיזור של זרימת מים,
- הזרם שחוזר מהפילטר
- ליד פתח הינקיה של הפילטר
- ליד הבועות אויר
אננס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 15/10/2020, 06:03   #14
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אננס צפה בהודעה
חצי נכון,
החלק הנכון הוא שוואט זה וואט, כל גוף חימום , זול ויקר יודע להעביר וואטים של חשמל לחימום המים, וסביר להניח שהנצילות של שניהם תהיה זהה. כי בדר"כ ביזבוז הוואטים הולך לחום.

החלק הלא נכון הוא, הולכת החום, בגופי חימום הזולים אפילו אם הם של 300W הם לא יצלחו להעביר 300W באופן קבוע למים, קח גוף חימום זול של 300W, כוון אותו ל 28 מעלות ותכניס אותו לדלי עם מים בטמפרטורה של 25 מעלות.
רוב הסיכויים שעד שהמים יגיעו ל 28, הטרמוסטט שלו ינתק ויחבר אותו מספר פעמים, אפילו אם תכניס משאבת גלים שכל הזמן תסחרר את המים.
ולכן הפטנט יכול להיות במבנה של הגוף חימום והחיבור של אלמנט החימום לזכוכית החיצונית.

אם אתה מחבר בקר חיצוני אז כדאי (לפחות בחודשי החורף הקרים ) לכוון את גוף החימום עצמו לטמפרטורה גובהה יותר.
ככה שהבקר ינתק אותו ולא הוא עצמו.
למרות שאצלי גוף חימום סיני שמחובר לבקר חיצוני היה מנתק את עצמו לפעמים למרות שהבקר עדיין העביר לו חשמל
מצטער, אבל לא שכנעת אותי.... בגופי החימום אין מגע ישיר בין אלמנט החימום לבין גוף הזכוכית. אין מצב שהספק החימום לא יעבור אל המים, כי אז גוף החימום יתפוצץ מהר מאוד מאנרגית החום שמצטברת בו.
אתה צודק בכך שאם אין זרימה מספיקה של המים (אין עירבול והשוואת טמפרטורה) התרמוסטט ירגיש טמפרטורה גבוהה וינתק לפני שבכל המיכל המים יגיעו לטמפרטורה הרצויה, אבל זה כבר קשור להולכת החום במים ולא לגוף החימום. במקרה כזה גם המותג היקר ביותר יתנהג באותה צורה בדיוק.
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 15/10/2020, 10:24   #15
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: כמות טרמוסטטים התייעצות

מאה אחוז נכון. קיבול החום של גוף החימום עצמו הוא אפסי, והסנסור הפנימי מבודד היטב מאלמנט החימום - אחרת הוא לא היה מרגיש את טמפרטורת המים אלא את הטמפרטורה הפנימית שהיא הרבה יותר גבוהה.
אם לא הייתה תמסורת חום מלאה למים - הגוף היה מתפוצץ או נשרף מעליית טמפרטורה (כמו שקורה אם תנסה להפעיל גוף חימום ליותר מכמה שניות מחוץ למים).
השיטה הנכונה לעבודה עם בקר היא לכוון את התרמוסטט עצמו לטמפרטורה גבוהה בכ-2 מעלות מהטמפרטורה שאליה מכוון הבקר, כדי למנוע את הניתוקים שתוארו. בצורה כזו מי שישלוט על הטמפרטורה הוא הבקר בלבד, ולא התרמוסטט הפנימי. אם עדיין קורים ניתוקים כאלו, לכוון, לאט ובסבלנות, לטמפ' גבוהה יותר. בצורה כזו התרמוסטט ישמש כמנגנון אבטחה בלבד, אם הממסר של הבקר ייתפס (גם זה קורה) או שתקרה תקלה אלקטרונית כלשהי.
ברור שיש לדאוג לערבול טוב של המים. באקווריום שלי גופי החימום נמצאים במודול שבו גם צינור היניקה של הפילטר החיצוני, והסנסור של בקר הטמפרטורה- ליד צינור ההחזרה, בקצה השני של האקווריום. בבדיקה עם תרמומטר מעבדתי מדוייק - הסידור הזה עובד.

נערך לאחרונה על ידי Yuval57, Thursday 15/10/2020 בשעה 10:26.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
טרמוסטטים עובדים ברצף xanadoo ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 69 Saturday 06/01/2018 17:27
שני טרמוסטטים לא עושים את העבודה ! Or - Banay ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 5 Friday 18/01/2013 13:37
התייעצות לגבי כמות תאורה לאקווריום צמחיה לווטק - ת"א golang אקווריום צמחייה 5 Tuesday 02/02/2010 00:14
תזכורת - טרמוסטטים. psycho ציקלידים 13 Wednesday 29/10/2008 20:43
מערכת טרמוסטטים כפולה ozman ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 5 Saturday 07/10/2006 13:17


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:38.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.