AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 06/12/2018, 19:31   #1
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל צמחייה לואוטק כמה שאלות

שלום לכולם חג חנוכה שמח
יש לי אקווריום 120 ליטר פנורמי משולש 80 סמ' מקדימה 55 סמ' בשתי הצדדים ו60 בגובה
קניתי את המצע הזה

אשמח לחוות דעת עליו אם מישהו יודע עליו כמה הוא טוב או לא, אשמח לביקורות.
בנוסף אני מדשן פעם בשבוע בברזל של brightwell aquatica
Florin-fe

אני אשמח גם לדעת את השם של שני הצמחים האלו (אני מדבר על הדשא אמרו לי שהשם שלו זה ליליאופיס אך אני לא מוצא הרבה מידע עליו, ועל הצמח שהוא לא האנוביה הגדולה מאחורה):

ועל השם של זה:

הנה כמה תמונות של האקווריום:



Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 15:11   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

אתה מוזמן למלא את הגיליון הטכני במלואו:
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=303536

עושה הרושם שלא הייתה חשיבה מקדימה לפני הבאת הצמחים.
צמח הדשא אכן נראה כמו ליאולפסיס: http://www.aqua.org.il/aquadex/profile.php?id=1878
זהו צמח שיהיה קשה להגיע לשגשוג בתנאים מינימליים.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 15:41   #3
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

היי בסך הכול ביקשתי חוות דעת על המצע ואת השמות של הצמחים.. ולא הייתה יותר מידי חשיבה מקדימה פשוט בחרתי צמחים שנראו לי טוב וידעתי שהם קלים לגידול חוץ מהליאולפסיס שהנחתי שעם הדשן והתאורה הוא יהיה בסדר.
הגיליון הטכני נראה לי מסובך הוא לא ידידותי למשתמשים לא מנוסים חצי מהדברים שם אני לא יודע בכלל..
אשמח ליותר פירוט חוץ מהעושה רושם שלא הייתה חשיבה מקדימה מה עשיתי לא בסדר מה צריך לשנות וכו' המשפט הזה לא עוזר לי רק נשמע לי טיפה מתנשא.. סופש נעים

נערך לאחרונה על ידי Guille, Friday 07/12/2018 בשעה 15:47.
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
Guille, המשתמשים הבאים הודו לך:
יחזקאלהכריש (Friday 07/12/2018)
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 16:00   #4
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

מצטער אם התגובה נקראה כמתנשאת. הכוונה היא לעזור ולא להכשיל.

הפלוריט הוא מצע שתילה טוב עשיר במינרלים, אך אינו מהווה כמצע מדושן.
הברזל לבד אינו יפצה על כך.

מבין הצמחים, מזהה היגרופיליה קורימבוסה, אנוביות, ג'אווה מוס, ליאולופסיס,
הגבעולים הקצרים נראים כמו לודוויגיה, אך התמונה מטושטשת מאד.
הצמח עם העלים המסולסלים מתלבט בין קרינום לאפונגטון צעיר, צילם קרוב יותר יכול לעזור.

חשוב להבין כי כרגע זהו אינו אקווריום צמחייה וזה יתבטא בגדילה נמוכה וחוסר שגשוג של הצמחים.
לעניין הדישון נוסף גם נושא התאורה ובשביל לדעת להכווין בין הדברים יש צורך בפירוט רחב יותר.

הגיליון הטכני הוא גיליון שנבנה הן לחובב המתחיל והן למקצועי.
ממלאים מה שיודעים ומה שלא, אפשר לשאול. כל חובב בכל רמה - יכול לענות על רוב שאלות הבסיס שם.
השאלון קצת ארוך, אל הוא ממצה.
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Friday 07/12/2018 בשעה 16:07.
מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 16:28   #5
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

אוקיי לגבי התאורה אני לא בטוח יש לי תאורת לד עם כמה צבעים ועוד פלורסנט לא יודע את העוצמות שלהם כל כך..
המסולסול הוא אכן קרינום.
נניח שהאור באקווריום הוא מספיק טוב לצמחים אז היית ממליץ לי רק לקנות דישון נוזלי? או שצריך עוד דברים לשגשוג הצמחים?
וסליחה על הבורות אבל מה הופך אקווריום צמחייה לאקווריום צמחייה חוץ מהצמחים? איזה עוד דברים אני צריך לקחת בחשבון?


‏כללי
‏‎קטגוריה (טבעי/לאוטק/הייטק):לאוטק
‏‎אורך‫/עומק‫/גובה ‫(‬בס‫"‬מ ובהתאמה‫):‬‬‬אקווריום פינתי פנורמי 80/55/60
‏‎ותק האקווריום (החל מהיום הראשון):
‏‎ותק האקווריום (במתכונתו הנוכחית):חודש וחצי
‏‎נפח האקווריום ברוטו:120 ליטר
‏‎נפח האקווריום נטו:
‏‎מותג האקווריום:

‏ערכי מים
‏‎סוג מים (ברז/מעיינות/קדושים וכו'):מי ברז מטופלים באנטי כלור
‏‎מי אוסמוזה הפוכה (כן או לא):לא
‏GH (דרגת הקשיות הקבועה):
‏KH (דרגת הקשיות הזמנית):
‏PH (דרגת החומציות):
‏‎פד"ח (רמת הפד"ח במים):
‏‎דרגת מוליכות/מומסים:
‏‎דיווח טמפ‫רטורה:‬25-26
‏‎מצג הניטראט‫:‬
‏‎מצב הפוספאט‫:‬

‏חומרה א'
‏‎סוג מצע מדושן:
סוג מצע שתילה:פלורייט
‏גובה מצע מדושן:
‏גובה מצע שתילה:4 סמ
רשתות הפרדה למצע המדושן (כן או לא):

‏‎פילטרים (פרט בבקשה):פילטר אטמן at3335s
‏סוגי המדיות המפלטרות:מדיה ביולוגית ומכאנית
‏יחס פילטור לנפח נטו:

‏‎תאורה T5 - יחס וואט לליטר‫:‬
‏‎תאורת לדים - יחס לומנס לליטר‫:‬
‏‎תאורת לדים - (פרט לגבי הסוג)‫:‬

‏חומרה ב'
גוף חימום:150 וואט
‏‎דקורציה:שורש ומחסה
‏‎סלעיה:
‏‎משאבת אויר:של אטמן
‏‎מאווררים‫:‬
‏UV:
‏‎קירור:
‏טכנולוגיית החלפת מים:ידני עם דלי
‏‎מערכת פד‫"‬ח‫ (פרט בבקשה):‬

‏תוכנה
‏‎משטר החלפות מים:פעם בשבוע כ20 אחוז
‏‎משטר תאורה:12 שעות
‏‎סוג הדישון:דישון ברזל נוזלי
‏‎משטר הדישון:פעם בשבוע
‏‎זני הצמחיה:
‏‎אוכלוסיה:
‏‎הזנה:

‏הערות כלליות
שתף בקצרה בכל מה שרלבנטי:


‏לטובת העם 02
‏‎מיונז‫:‬ציפוטלה
‏‎אנטריקוט ‫(‬דרגת צליה‫):‬מדיום כמובן
__________________
__________________

נערך לאחרונה על ידי Guille, Friday 07/12/2018 בשעה 16:35.
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 16:32   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

אתה מוזמן לבדוק את הכיתוב על הנורה הפלורוסנטית ובמקביל לחפש מידע על המוצר לד שברשותך.
אם נניח שהתאורה מספקת ללאוטק (וזה "נניח" מאד קריטי) - אכן יהיה צורך בתוספת דישון ואף תגבור מיידי של מהירי גדילה לאקווריום.

כשמדברים על "אקווריום צמחייה", מדברים על אקווריום עם אחוז שתילה גבוה ובעצם שרוב הנוף הוא צמחים.
הדיוק על המושג הוא לא רק מבחינה עיצובית ומה שרואים בפועל, אלא חשוב על מנת לאזן את האקווריום ובמיוחד להביא למצב שהאקווריום עם מוקדי אצות מינימליים (דבר שיהיה קשה להגיע אליו באקווריום עם מספר נמוך של שתילים).

במידה וכן רוצים רק מספר מוקדים של ירוק באקווריום,
הייתי מציע להחליף את הצמחים ולהתבסס יותר על אנוביות ושרכים. התוצאה כמובן שונה לחלוטין.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 16:58   #7
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

אז קודם כל תודה רבה על התגובות המקצועיות.
מה הכוונה במהירי צמיחה לפי מה שאני יודע מדובר על צמחים שגדלים מהר מה זה עוזר לשאר הצמחים?
בקשר לדישון שבוע הבא אני אסע לקנות דשן נוזלי כללי למצחייה.
בקשר לתאורה ברוב טיפשותי זכרתי את האריזות ואני לא מוצא בשום מקום על המנורה ועל התקע את סוג המנורה או ההספק שלה. ידוע לך דרך לגלות את זה בלי הקופסא?
במקרה שאין דרך אני אשאל בחנות שקניתי אותם פעם הבאה שאני אסע לשם זה יהיה כשאני אביא את הדישון.
מצרף תמונות באיכות קצת יותר טובה



















כמו כן הוספתי לאקווריום וולסנריה עכשיו שהיה לי בשרימפסייה שגדלה והתרבתה בקצב מהיר מקווה שלזה התכוונת (לא ממש יודע איזה סוג וולסנריה זה)

נערך לאחרונה על ידי Guille, Friday 07/12/2018 בשעה 17:12.
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 17:04   #8
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

במקום לנסוע לחנות, מציע לך להרים טלפון ולשאול (הם יוכלו לבדוק את פרטי הרכישה במדויק).
כרגע לפי התמונה האחרונה אני בספק רב אם התאורה מספיקה לצמחים שנבחרו.

לגבי מהירי גדילה,
רוב צמחי הגבעול הנפוצים בחנויות יוכלו לתת מענה, כמו גם וליסנריות שונות.
המטרה היא להגדיל את הביומסה הצמחית ואת אחוזי השתילה על מנת לבסס את האקווריום לפני התפרצות אצות.
כמובן ביסוס כזה דורש תנאים בהתאם ולכן חשוב להבין מה התאורה הקיימת.

4 ס"מ מצע מאד גבולי. בהחלט יכול להקשות על המשך שתילה ושינויים בעתיד.
אין שום צורך שתאורה תדלוק 12 שעות. 8-10 מספיק בהחלט.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 07/12/2018, 17:27   #9
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

אוקיי אז אני מבין שעשיתי את הכול לא כמו שצריך קצת מבאס...
חייב להגיד שהצמחים בהתחלה היו נראים לא משהו ולאט לאט הם התחילו להראות הרבה יותר טוב וגדלים רובם..
הוספתי וליסנריות לא כמות גדולה כי אין לי הרבה אבל מאמין שתוך זמן קצר יגדלו הרבה.
בעתיד מתכנן אולי להקיפ שרימפסייה יותר רצינית עם הרבה סוגי צמחי לואוטק יש לך אולי מדריך טוב ומפורט לכול מה שצריך לדעת לפני שניגשים לפרוייקט כזה?
המנורת לד היא 12 לגבי הפלורסנט אני כמעט בטוח שזה זה: http://www.tropicalfish.co.il/produc...%D7%9D-cb500-w

נערך לאחרונה על ידי Guille, Friday 07/12/2018 בשעה 21:18.
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 01:13   #10
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,514
הודו לך 32 פעמים ב-31 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
נפח האקווריום ברוטו: 120 ליטר
היי Guille,

נסה לזהות את האקווריום שלך כאן, לטובת בדיקת נפח.

אם הוא לא מופיע כאן, אנא תעלה שרטוט ברור ומידות.

לאחר וידוא הנפח יהיה אפשר להתייחס לנושא התאורה.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 08/12/2018 בשעה 01:15.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 09:07   #11
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 169
הודו לך 26 פעמים ב-23 הודעות
סוג אקווריום: ציקלידים - 300 ליטר, צמחיה+אנאבסיים - 135 ליטר
וותק בתחום: 51 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי Guille,


לאחר וידוא הנפח יהיה אפשר להתייחס לנושא התאורה.
.
.
.
.
שוב ושוב מתייחסים לנפח המים בהקשר של התאורה, וזה מעט מטעה. מה ש"מעניין" את הצמח הוא כמות הלומנס ליחידת שטח שמתקבלת מהתאורה בעומק (מרחק מגוף התאורה) שבו נמצא הצמח, וכמובן טמפרטורת האור (אורך הגל)
moshen7 מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 10:29   #12
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,514
הודו לך 32 פעמים ב-31 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
שוב ושוב מתייחסים לנפח המים בהקשר של התאורה, וזה מעט מטעה.
היי moshen7,

לא מטעה כלל וכלל, כשמדובר ב-T5, ההתייחסות
הקלה ביותר להבנה ויישום היא יחס וואט/ליטר.



ציטוט:
כמות הלומנס ליחידת שטח שמתקבלת מהתאורה
בעומק (מרחק מגוף התאורה) שבו נמצא הצמח ...
נכון, אבל לא פרקטי.



ציטוט:
... וכמובן טמפרטורת האור (אורך הגל).
נכון, אבל גם כאן ההתייחסות הינה
על בסיס פקטור בסיסי, קלווין 6,500.



כשמדובר בתאורת לד, ההתייחסות הקלה
ביותר להבנה ויישום היא יחס לומנס/ליטר.






מניסיון של כשבע שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;

יחס לומנס לליטר - מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
זו עוצמת תאורה בסיסית מאוד המאפשרת גידול
מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל, קצב צמיחה מאוד איטי.


40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד״ח מומלץ מאוד.


60-41 לומנס לליטר - תאורה בינונית פלוס.
מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט אבל אין עדיין דשא.
פד״ח חובה.


100-61 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד,
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד״ח חובה.


140-101 לומנס לליטר - תאורה גבוהה פלוס.
ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד״ח חובה.




השפעות רלבנטיות:

01. איכות המצע.
02. דישון.
03. סוג המים.
04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה
.... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 08/12/2018 בשעה 13:31.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 14:17   #13
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי Guille,

נסה לזהות את האקווריום שלך כאן, לטובת בדיקת נפח.

אם הוא לא מופיע כאן, אנא תעלה שרטוט ברור ומידות.

לאחר וידוא הנפח יהיה אפשר להתייחס לנושא התאורה.
.
.
.
.
היי בדקתי זה פינתי גליל וזה יוצא 120 ליטר
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 16:00   #14
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 169
הודו לך 26 פעמים ב-23 הודעות
סוג אקווריום: ציקלידים - 300 ליטר, צמחיה+אנאבסיים - 135 ליטר
וותק בתחום: 51 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי moshen7,

לא מטעה כלל וכלל, כשמדובר ב-T5, ההתייחסות
הקלה ביותר להבנה ויישום היא יחס וואט/ליטר.

מה זאת אומרת "התייחסות קלה"???? T5 מגדיר את הגיאומטריה של הנורה, בשום אופן לא את נצילות האור שנפלט ממנה, לכן אין לזה משמעות.



נכון, אבל לא פרקטי.
אני מסכים שקשה למדוד, אבל עדיין זהו הפקטור החשוב, וניתן לקבל אותו לפחות בניסוי וטעיה.

נכון, אבל גם כאן ההתייחסות הינה
על בסיס פקטור בסיסי, קלווין 6,500.
6500 קלווין זה לא פקטור בסיסי בשום סולם מדידה, זהו רק אחד מאין סוף הערכים האפשריים


כשמדובר בתאורת לד, ההתייחסות הקלה
ביותר להבנה ויישום היא יחס לומנס/ליטר.

לא נכון, דוקא בלדים הנתון של לומנס/וואט מופיע אצל כל יצרן רציני.




מניסיון של כשבע שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;

בניגוד לפרוייקט הפילה שבו התנסית, אני התנסיתי בתכנון מערכות תאורה מבוססות על פאנלים של לדים, והנתון החשוב ביותר הוא הנצילות האורית - לומנס/וואט
.[/color]
..
moshen7 מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 17:42   #15
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,514
הודו לך 32 פעמים ב-31 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
היי, בדקתי זה פינתי גליל וזה יוצא 120 ליטר.
היי Guille,

פלורוסנט T5 באורך 50 ס״מ, הינו 24 וואט בקירוב.

אם כך, לטובת אקווריום לאוטק יציב אתה צריך
שלושה פלורוסנטים מהסוג שיש לך כרגע.

בשלב ראשון שים עוד אחד באקווריום,
לאחר תקופה כפוף לזני הצמחיה שתרצה לגדל
תוכל להוסיף את השלישי, היות והם נפרדים
אפשר לשלוט בזמני התאורה עם שעון שבת.


בדוק את נתון הוואט על הפלורוסנט שברשותך.




ציטוט:
יש לי תאורת לד עם כמה צבעים ...
לעניות דעתי, אין משמעות לתאורת הלדים שרשותך.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 08/12/2018 בשעה 18:24.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 18:12   #16
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,514
הודו לך 32 פעמים ב-31 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

היי moshen7,

בסוף היום אנשים מקימים אקווריום צמחיה,
הם מגדלים שם צמחים ודגים על בסיס יומי.






ציטוט:
מה זאת אומרת "התייחסות קלה"????
מדגיש שוב, התייחסות הקלה ביותר להבנה ויישום.






ציטוט:
T5 מגדיר את הגיאומטריה של הנורה, בשום אופן לא
את נצילות האור שנפלט ממנה, לכן אין לזה משמעות.
צודק, ובכל זאת כולם היגרו מ-T8 ל-T5, מבחינת המשתמש
T5 סוגרת את מעגל ההחלטה, המשתמש לא מחפש את
״האלגוריתם הנסתר״, ולא שום מידע אחר לגבי המוצר ובצדק.

אין לו בכך שום צורך אמיתי, שים T5, תדליק 8 שעות וסע לשלום.
לפיכך כל עוד לא נבנה כלי מדידה יעיל אחר, יש לכך משמעות עצומה.

בנוסף על כך, היצרנים הממותגים והמוכרים מציעים נורות T5
עם אותה עוצמת הארה וסטיה לא רלבנטית של אחוזים בודדים.






ציטוט:
אני מסכים שקשה למדוד ...
אם כך, חוזרים למקורות, יחס וואט/ליטר, יחס לומנס/ליטר.






ציטוט:
6,500 קלווין זה לא פקטור בסיסי בשום סולם מדידה ...
להזכירך, עסקינן באקווריום צמחיה, ולכן 6,500 קלווין הוא נתון בסיסי.






ציטוט:
הנתון של לומנס/וואט מופיע אצל כל יצרן רציני.
אתה מוזמן להעלות לינקים תומכים.






ציטוט:
אני התנסיתי בתכנון מערכות תאורה מבוססות על פאנלים של לדים.
מצויין, אבל עליך לזכור שיש משתמשי קצה שמתחזקים אקווריומי צמחיה,
כבר עשרות שנים על בסיס וואט/ליטר, ושוב, כיון שזה הכי קל להבנה ויישום.

אלה שעברו לתאורת לדים נסמכים היום ברובם, על יחס לומנס/ליטר.






מה שאתה אומר נכון, אבל תחשוב שמישהו תרגם את הידע לשפה
פשוטה, שהפכה להיות אבן בסיס בגידול צמחיה באקווריום.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Sunday 09/12/2018 בשעה 00:49.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
globali, המשתמשים הבאים הודו לך:
מעיין (Saturday 08/12/2018)
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 18:20   #17
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי Guille,

פלורוסנט T5 באורך 50 ס״מ, הינו 24 וואט בקירוב.

אם כך, לטובת אקווריום לאוטק יציב אתה צריך
שלושה פלורוסנטים מהסוג שיש לך כרגע.

בדוק את נתון הוואט על הפלורוסנט שברשותך.
.
.
.
.
היי אז אתה אומר לקנות עוד 2 פלורסנטים כאלה ודשן כללי וזה מספיק?
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 20:05   #18
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 169
הודו לך 26 פעמים ב-23 הודעות
סוג אקווריום: ציקלידים - 300 ליטר, צמחיה+אנאבסיים - 135 ליטר
וותק בתחום: 51 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי moshen7,

בסוף היום אנשים מקימים אקווריום צמחיה,
הם מגדלים שם צמחים ודגים על בסיס יומי.








מדגיש שוב, התייחסות הקלה ביותר להבנה ויישום.








צודק, ובכל זאת כולם היגרו מ-T8 ל-T5, מבחינת המשתמש
T5 סוגרת את מעגל ההחלטה, הוא לא מחפש את ״האלגוריתם
הנסתר״, ולא שום מידע אחר לגבי המוצר ובצדק.

אין לו בכך צורך אמיתי, שים T5, תדליק 8 שעות וסע לשלום.
לפיכך כל עוד לא נבנה כלי יעיל אחר, יש לכך משמעות עצומה.

בנוסף על כך, היצרנים הממותגים והמוכרים מציעים נורות T5
עם אותה עוצמת הארה וסטיה לא רלבנטית של אחוזים בודדים.








אם כך, חוזרים למקורות, יחס וואט/ליטר, יחס לומנס/ליטר.








להזכירך, עסקינן באקווריום צמחיה, ולכן 6,500 הוא נתון בסיסי.








אתה מוזמן להעלות לינקים תומכים.








מצויין, אבל עליך לזכור שיש משתמשי קצה שמגדלים אקווריומי צמחיה,
כבר עשרות שנים על בסיס וואט/ליטר, כיון שזה הכי קל להבנה ויישום.

אלה שעברו לתאורת לדים נסמכים היום ברובם על יחס לומנס/ליטר.






מה שאתה אומר נכון, אבל תחשוב שמישהו תרגם את הידע לשפה
פשוטה, שהפכה להיות אבן בסיס בגידול צמחיה באקווריום.
.
.
.
.
אין לי זמן יקר כדי לבזבז על המשך הויכוח בעניין, אבל שים לב לחוסר הנימוקים הענייניים שלך. זה שכולם היגרו משימוש ב- T8 ל- T5 (מעבר בהחלט נכון) עדיין לא משמש בסיס כלשהו לעניין הוואט/ליטר
מי שעבר לשימוש בלדים ונסמך על יחס לומנס/ליטר, כנראה לא מבין, או לא יודע לקרוא את הנתונים
סתם דוגמה ממפרט של גוף תאורה באיביי
https://www.ebay.com/itm/Chihiros-A-....c100005.m1851
יש הספק בוואטים, יש לומנס שמיוצרים על ידי הגוף, הכל טוב......

שבוע טוב.......
moshen7 מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 08/12/2018, 20:18   #19
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

moshen7,
T5 זה לא רק מבנה גיאומטרי של נורה.
זה מתייחס לנורת פלורוסנט ספציפית ולה נתונים מאד קבועים (סטיות בין יצרנים מאד קטנים).
ולכן למרות שאין לך "זמן יקר" לדיון, אתה נמצא במקום מאד מקובע ומטעה לגבי חישוב הנורות.

אין מקום להשוות בין טכנולוגיה מאד ספציפית כמו T5 (או אם נדייק T5HO), לבין משהו כללי כמו led.
זה בערך כמו להשוות גידול של גופי לבין "ציקלידים".

לגבי ההערה שלך "ניסוי וטעייה" - אתה חייב להבין שרוב החובבים לא ילכו בדרך כזו ולכן קיים תרגום שמגיע מנתונים אמפיריים על התאמת תאורה לאקווריומי צמחייה.
לרדת לרמת סך הקרינה ששכל צמח מקבל באשר הוא זה נכון ויפה, אבל לא פרקטי ויעיל בתחביב (גם לא בגינון והידרופוניקה).
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Sunday 09/12/2018 בשעה 01:16.
מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/12/2018, 01:31   #20
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,514
הודו לך 32 פעמים ב-31 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
אז אתה אומר לקנות עוד 2 פלורסנטים כאלה ודשן כללי וזה מספיק?
היי Guille,

בדוק את נתון הוואט על הפלורוסנט שברשותך.




ציטוט:
בדקתי, זה פינתי גליל וזה יוצא 120 ליטר.
לי יצא 142 ליטר ברוטו.




תעלה בבקשה מספר צילומים טובים באור יום של האקווריום מבחוץ + מידות.

רק לאחר מכן יהיה אפשר להתייחס לנושא התאורה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/12/2018, 07:37   #21
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי Guille,

בדוק את נתון הוואט על הפלורוסנט שברשותך.






לי יצא 142 ליטר ברוטו.




תעלה בבקשה מספר צילומים טובים באור יום של האקווריום מבחוץ + מידות.

רק לאחר מכן יהיה אפשר להתייחס לנושא התאורה.
.
.
.
.
אני אצלם לך אחרי העבודה היום במידות מדויקות זה יוצא 120 ברוטו. ולגבי הפלורסנט לא רשום לי כלום שלחתי קישור לפלורסנט זהה.
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/12/2018, 22:10   #22
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

היי לכולם אז היום קניתי דשן של brightwell aquatics florinmulti ועוד נורה של פלורסנט מדובר על נורא של 10 וואט מניח שזה ממש קצת אז כרגע יש לי 20 וואט מ2 פלורסנטים ועוד מהלד ויש לי מקום לעוד 2 פלורסנטים בגג מה אתם אומרים?
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2018, 13:55   #23
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל אקווריום צמחייה חדש

היי שלום חשבתי להעביר את השרימפסייה שלי לאקווריום חדש שאני רוצה לקנות.
מדובר באקווריום הזה
https://www.petpoint.co.il/product-3...0_סמ_שחור.aspx

התאורה לד שמגיע עם האקווריום תספיק לצמחייה לואוטק? או שהיא חלשה מידי לדעתכם?
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2018, 14:23   #24
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,142
הודו לך 410 פעמים ב-351 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

הנושאים אוחדו, אין צורך לפתוח עץ על כל תאורה כאשר מדובר על אותו נושא בדיוק.

לשאלתך,
אין שם מספיק פירוט על התאורה - מתקשה מאד להאמין שהיא תהיה מספקת.
כמו כן, לא ברור לי איך הם מייעדים פילטר עם מדיה כימית לאקווריום צמחייה.
מבחינת המחיר...
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 10/12/2018, 14:27   #25
Guille
 
תאריך הצטרפות: 30/10/18
הודעות: 58
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: צמחייה לואוטק כמה שאלות

היי סליחה על הכפילות העלתי בטעות שוב את ההודעה באשכול חדש אפשר למחוק סליחה על הבלאגן.
אתה יודע על אקווריום שמגיע אולי עם תאורה מספיקה כבר בילד אין בלי שאני אצטרכך לקנות דברים בנפרד?
Guille לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
כמה שאלות- הקמת לואוטק rotem13 אקווריום צמחייה 11 Saturday 10/03/2018 21:27
כמה שאלות- הקמת ננו לואוטק Rainbow אקווריום צמחייה 32 Sunday 04/03/2018 21:05
היי אם אפשר עזרה קצת סדר בבלאגן פתיחה של אק' 32 לואוטק ליטר צמחייה... מוטי.מ אקווריום צמחייה 6 Friday 12/06/2009 17:53
נאנו צמחייה לואוטק בתכנון - תודה ! (הכותרת נערכה) נדב.ל אקווריום צמחייה 19 Wednesday 17/09/2008 03:40
אק' לואוטק - שאלות קובי_ק אקווריום צמחייה 4 Thursday 26/07/2007 00:01


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:52.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.