AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 08/03/2021, 11:49   #31
amfri
 
תאריך הצטרפות: 18/04/06
הודעות: 1,026
הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

חשבתי בטעות שהפילטר שלך זה דגם 407 ולא 307 .
לדעתי יהיה לך חלש .
amfri לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/03/2021, 12:00   #32
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי amfri צפה בהודעה
חשבתי בטעות שהפילטר שלך זה דגם 407 ולא 307 .
לדעתי יהיה לך חלש .
כן זה מה שחשבתי (למזלי חיכיתי עם פתיחת קופסאות הפילטרים..), אחליף את שניהם לדגם ה-407 השבוע.

נערך לאחרונה על ידי שליו, Sunday 14/03/2021 בשעה 17:42.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/03/2021, 15:05   #33
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
אחליף את שניהם לדגם ה-407 השבוע.






Fluval Fx4 External Filter
גם מגיע עם פתרון ניקוז מים מובנה,
לפיכך כדאי לשקול להישאר עם 307
אחד ולהחליף רק אחד.

גם תגביר עוצמה וגם תקבל פתרון
ניקוז יעיל מוכן מהמדף.







.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 08/03/2021, 15:34   #34
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
https://www.youtube.com/watch?v=cT-C...el=DavidHughey




Fluval Fx4 External Filter
גם מגיע עם פתרון ניקוז מים מובנה,
לפיכך כדאי לשקול להישאר עם 307
אחד ולהחליף רק אחד.

גם תגביר עוצמה וגם תקבל פתרון
ניקוז יעיל מוכן מהמדף.







.

הOCD שלי לא מאפשר לי להיות עם שתי פילטרים שונים..
תודה בכל זאת על ההצעה
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 12:34   #35
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

חשובה לי מאוד צלילות מים גבוהה ביותר, ללא צבע חום וללא חלקיקים במים.

באקווריומים הקודמים שלי (טרופאוסים וציקלידים אמריקאים) השתמשתי בפחם בלבד באופן קבוע יחד עם החלפת המים השבועית, מקריאה בפורום ובאינטרנט ראיתי כי הדעות חצויות לגבי שימוש בפחם באקווריום דיסקוסים (מעבר להחלפת המים השבועית אני מתכוון להוסיף גם כן תכשיר filter medium ולכן עולה השאלה אם הפחם לא יספח אותו)

יש בפני 4 אפשרויות להצללת המים למיטב הבנתי

1. שימוש בפחם בלבד באופן קבוע, הוספת filter medium בזמן החלפת המים השבועית
2. שימוש בSeachem Purigen בלבד באופן קבוע, הוספת filter medium בזמן החלפת המים השבועית (מחזור מחדש על ידי כלור)
3. שימוש בBrightwell Organit-R בלבד באופן קבוע, הוספת filter medium בזמן החלפת המים השבועית (מחזור מחדש על ידי מלח)
4. ללא שימוש בפחם וללא שימוש בSeachem Purigen, הוספת Seachem Clarity והוספת filter medium בזמן החלפת המים השבועית

לי נראה שהכי כדאי זה את 2 או 3.
הנטייה היא ל3, למחזר את Seachem Purigen עם כלור בכל פעם (פעם בחודש, ולהחליף לגמרי לאחר חצי שנה) נשמע מוזר.. מצד שני, למחזר את 3(Brightwell Organit-R) עם מלח בכל פעם (פעם בשבועיים-שלושה, ולהחליף לגמרי אחרי 250 מיחזורים, כלומר מס׳ שנים) נשמע עדיף.

מישהו התנסה עם המוצרים?
דעתכם?

תודה

נערך לאחרונה על ידי שליו, Wednesday 10/03/2021 בשעה 18:44.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 18:01   #36
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

אני חושב שכדאי שתעשה חישוב מחדש בנושא הפילטר
אתה מוציא סכום לא מבוטל ומפספס מעט אפשרויות
ראשית אתה יכול למצוא די בקלות דם עם גוף חימום מובנה
בנוסף יש לך אפשרות של מקדים פילטר בתוך הפילטר - כלומר ספוג שניתן לנקות ללא פירוק של הפילטר וללא נגיעה במדייה הביולוגית
מצרף לך קישור לסקירה על פילטר עם מקדים פילטר מובנה בכדי שתבין במה מדובר
https://www.2hraquarist.com/blogs/fi...ed-tank-filter

יש אפשרות נוספת לשים מקדים פילטר על הצינור של היציאה מהאק' לכיון הפילטר
לגבי הפחם באק' דיסקוסים אין לי מושג אבל כתבתי בשביל הרחבת הידיעה
בהצלחה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 18:28   #37
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
אני חושב שכדאי שתעשה חישוב מחדש בנושא הפילטר
אתה מוציא סכום לא מבוטל ומפספס מעט אפשרויות
ראשית אתה יכול למצוא די בקלות דם עם גוף חימום מובנה
בנוסף יש לך אפשרות של מקדים פילטר בתוך הפילטר - כלומר ספוג שניתן לנקות ללא פירוק של הפילטר וללא נגיעה במדייה הביולוגית
מצרף לך קישור לסקירה על פילטר עם מקדים פילטר מובנה בכדי שתבין במה מדובר
https://www.2hraquarist.com/blogs/fi...ed-tank-filter

יש אפשרות נוספת לשים מקדים פילטר על הצינור של היציאה מהאק' לכיון הפילטר
לגבי הפחם באק' דיסקוסים אין לי מושג אבל כתבתי בשביל הרחבת הידיעה
בהצלחה
תודה, חשבתי אולי להחליף למותג אחר אבל לא מצאתי יחס עלות לספיקה טוב יותר.

הפלובל 407 עולה 900 ש״ח לערך ליח׳, יחס הספיקה שלו 1500 ליטר לשעה, הביקורות מעולות וזאת נראית בחירה אידיאלית עבור הצורך.

הפילטרים של החברות האחרות שבדקתי מציעים יחס ספיקה נמוך יותר במחיר גבוה יותר.
לדוג׳ טטרה ex1200 עולה 950 ש״ח לערך ומציע יחס ספיקה של 1200 ליטר לשעה, או JBL 1502 שעולה 1050 ש״ח לערך ומציע יחס ספיקה של 1400 ליטר לשעה, את הפילטרים של האיים עדיף לא להזכיר (הקרם דה לה קרם ללא ספק)
(באף אחד מהם לא מובנה גוף חימום ומקדים פילטר)

ממה שראיתי, החברה היחידה שמציעה מקדים פילטר ומקום לגוף חימום בפילטר היא החברה שמצוינת בכתבה, BioMaster, אבל הפילטרים שלה יקרים מאוד, 1900 ש״ח ליחידה לערך עם יחס ספיקה 1250 ליטר לשעה וחורגים מהתקציב משמעותית.

אשמח לדעת אם יש לי אופציות שפיספסתי

נערך לאחרונה על ידי שליו, Tuesday 09/03/2021 בשעה 20:25.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 19:24   #38
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שליו צפה בהודעה
תודה
אשמח לדעת אם יש לי אופציות שפיספסתי
בשמחה
האופציה היא מקדים פילטר חיצוני מובנה על צנרת היציאה (מהאק') לנקיון קבוע ומהיר
וגוף חימום ג"כ מובנה על הצנרת חזרה
אגב לא חלמתי שהמחיר של הפילטר ההוא כ"כ גבוה - הזוי!
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 20:09   #39
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
בשמחה
האופציה היא מקדים פילטר חיצוני מובנה על צנרת היציאה (מהאק') לנקיון קבוע ומהיר
וגוף חימום ג"כ מובנה על הצנרת חזרה
אגב לא חלמתי שהמחיר של הפילטר ההוא כ"כ גבוה - הזוי!
כן זה מאוד יקר, אני בטוח שהפילטר ברמה מאוד מאוד גבוהה אבל יחס עלות-ספיקה-זמן שימוש לא הכי משתלם, למרות שהמראה הנקי באקווריום שהוא מאפשר כמעט ושכנע אותי... .

חשבתי להזמין מחו״ל (כמו 90% מסך הציוד בפרויקט), אבל במקרה של הפילטרים העדפתי לקנות בארץ בגלל המחיר הגבוה ונושא האחריות.

לגבי המקדים פילטר וגוף החימום שמתחברים לצנרת, שקלתי בהתחלה, אבל האמת נראה לי מאוד מאוד מסורבל (מה גם שהפילטר, 407 במקרה זה, לא באמת נועד לעבוד בתצורה זו), גם לא ראיתי גוף חימום כזה של האיים (מעדיף גוף חימום שלהם בלבד מסדרה e (לא מתנפץ במידה ונחשף מחוץ למים) בגלל האיכות הגבוהה והפחד מתקלה כלשהי למרות בקר חיצוני, ראיתי שקרה ללא מעט אנשים כאן ובאינטרנט)

אשאר עם הבחירה הנוכחית

נערך לאחרונה על ידי שליו, Tuesday 09/03/2021 בשעה 20:29.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 21:16   #40
מומי
 
הסמל האישי שלמומי
 
תאריך הצטרפות: 02/03/19
הודעות: 91
הודו לך על 14 הודעות 16 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

תנסה את הפילטר של SunSun יש להם 2 דגמים עם יחסי כוחות די דומים אחד יותר קטן ועולה משמעותית פחות
הם די מכוונים לרף הגבוה גם מבחינה טכנולוגית וגם ביצועית שני הדגמים החדשים שלהם מגיעים עד 4600 לש עם יכולת שליטה ועם נורת uv וקונטרול דיגטלי המאפשר כיבוי והדלקה ממחושבים.
קישור לדוגמא
https://www.seashop.co.il/product/%D...-hw-3000-uv-9w
מומי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 09/03/2021, 22:08   #41
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מומי צפה בהודעה
תנסה את הפילטר של SunSun יש להם 2 דגמים עם יחסי כוחות די דומים אחד יותר קטן ועולה משמעותית פחות
הם די מכוונים לרף הגבוה גם מבחינה טכנולוגית וגם ביצועית שני הדגמים החדשים שלהם מגיעים עד 4600 לש עם יכולת שליטה ועם נורת uv וקונטרול דיגטלי המאפשר כיבוי והדלקה ממחושבים.
קישור לדוגמא
https://www.seashop.co.il/product/%D...-hw-3000-uv-9w
תודה מומי, מעדיף לא לקנות תוצרת סין
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/03/2021, 00:37   #42
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
ראשית אתה יכול למצוא די בקלות גם עם גוף חימום מובנה ...
... בנוסף יש לך אפשרות של מקדים פילטר בתוך הפילטר ...
תודה רבה ytz,

לא הייתי מודע לקיום של פילטר כזה,
עולם הפילטרים משתכלל מיום ליום.







.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/03/2021, 06:32   #43
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 1,534
הודו לך על 264 הודעות 332 פעמים
סוג אקווריום: 720 ליטר +600 ליטר, דרום/מרכז אמריקאים 4 קוביות 80 ליטר להטלות, 200 ליטר מיכל אימון לדגיגים
וותק בתחום: 55 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שליו צפה בהודעה
תודה מומי, מעדיף לא לקנות תוצרת סין
נדמה לי שאתה טועה, בענק !!!!!
אהיים זה הקרם דה לה קרם? גם הוא מתקלקל, ולך תשבור את הראש להשיג חלקי חילוף...
הפילטר הסיני שהציע מומי - מציע יחס עלות/תועלת מצויין עם 3 שנים אחריות, מה כבר יש להפסיד לעומת מותג אירופאי שיעלה לפחות אותו הסכום עם שנה אחריות וביצועים נחותים? יש מותגים סינים מצויינים ויש אירופאים זבל...
ואחרי כל זה - אני בכלל לא ממליץ על פילטר חיצוני כלשהו !!!! במידת האפשר (תכנון מוקדם - אקוריום בבניה אישית) הייתי מתכנן אך ורק סאמפ חיצוני או פנימי
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/03/2021, 09:08   #44
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי moshen7 צפה בהודעה
נדמה לי שאתה טועה, בענק !!!!!
אהיים זה הקרם דה לה קרם? גם הוא מתקלקל, ולך תשבור את הראש להשיג חלקי חילוף...
הפילטר הסיני שהציע מומי - מציע יחס עלות/תועלת מצויין עם 3 שנים אחריות, מה כבר יש להפסיד לעומת מותג אירופאי שיעלה לפחות אותו הסכום עם שנה אחריות וביצועים נחותים? יש מותגים סינים מצויינים ויש אירופאים זבל...
ואחרי כל זה - אני בכלל לא ממליץ על פילטר חיצוני כלשהו !!!! במידת האפשר (תכנון מוקדם - אקוריום בבניה אישית) הייתי מתכנן אך ורק סאמפ חיצוני או פנימי
*אציין שאין לי איזשהו אינטרס לדעה על מותג כזה או אחר, דעתי מבוססת על קריאת ביקורות באינטרנט וחוות דעת של משתמשים.

לגבי האיים, ממה שראיתי וממה שאני זוכר שעוד הייתי בתחביב, כן, הם המרצדס של הפילטרים (וברור שיש תקלות, גם למרצדס יכול להישרף ראש מנוע... השאלה באיזו תדירות ומה איכות החומרים מלכתחילה), לגבי חלקי חילוף, לא בדקתי לעומק אבל ראיתי באיביי/אלי אקספרס המון (שוב, לא יודע אם אלו חלקים מרכזיים)

לגבי מותגים אירופאים/סינים ואיכות המוצר, יתכן שיש סינים טובים יותר ואירופאים טובים פחות, במקרה של הפילטרים בדקתי וקראתי והביקורות על פלובל מעולות ועל סאן סאן הרבה פחות (ובאופן כללי על מותגים סיניים כמו אטמן וכד׳)

נערך לאחרונה על ידי שליו, Wednesday 10/03/2021 בשעה 15:28.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/03/2021, 10:16   #45
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

סתם לידע כללי, בתור מישהו שיש לו 2 פילטרים של אהיים משתי סדרות שונות לחלוטין,
סורי לבאס אבל על המוצרים של אהיים רשום כבר שנים רבות
Made in China....
זה לא אומר שהם לא טובים, הם מצוינים.

הדבר הכי חשוב, בכל מוצר, זה ההנדסה שעומדת מאחוריו וזה מה שעושה את ההבדל.
ההנדסה הגרמנית והתכנון הנכון זה מה שגורם לפלילטרים של אהיים להישאר רלוונטים זמן רב למרות מחירם הגבוהה.

בקשר לחלקי חילוף, נכון יש באיביי ואלי אקספרס אבל זה לא משנה שום דבר.
חלקי חילוף צריכים להיות זמינים לקניה מיידית.
כשיש לך תקלה אתה לא יכול להמתין חודש עד שתקבל את החלק.

בכל מקרה יש חלקי חילוף גם בארץ, מחירם כמובן לא נמוך במיוחד.


לסיכום - כמעט הכל היום מיוצר בסין
גם חלקים של מרצדס...
אין מפעל בעולם שמייצר מוצר מאפס כולל כל החלקים שמשלימים למוצר אחד מלא.
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 10/03/2021, 11:40   #46
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דור כחלון צפה בהודעה
סתם לידע כללי, בתור מישהו שיש לו 2 פילטרים של אהיים משתי סדרות שונות לחלוטין,
סורי לבאס אבל על המוצרים של אהיים רשום כבר שנים רבות
Made in China....
זה לא אומר שהם לא טובים, הם מצוינים.

הדבר הכי חשוב, בכל מוצר, זה ההנדסה שעומדת מאחוריו וזה מה שעושה את ההבדל.
ההנדסה הגרמנית והתכנון הנכון זה מה שגורם לפלילטרים של אהיים להישאר רלוונטים זמן רב למרות מחירם הגבוהה.

בקשר לחלקי חילוף, נכון יש באיביי ואלי אקספרס אבל זה לא משנה שום דבר.
חלקי חילוף צריכים להיות זמינים לקניה מיידית.
כשיש לך תקלה אתה לא יכול להמתין חודש עד שתקבל את החלק.

בכל מקרה יש חלקי חילוף גם בארץ, מחירם כמובן לא נמוך במיוחד.


לסיכום - כמעט הכל היום מיוצר בסין
גם חלקים של מרצדס...
אין מפעל בעולם שמייצר מוצר מאפס כולל כל החלקים שמשלימים למוצר אחד מלא.
כמובן ובדגש שאני מתכוון להנדסת המוצר, לאיכות החומרים ולבדיקות שנעשו לפני שהוצע לצרכן ולא לארץ הייצור עצמה.
מניסיוני, הנדסה סינית רוב הזמן הינה העתקה גסה של מוצר אחר עם חסכון גדול באיכות החומר אך ורק בכדי להציע מוצר זול יותר, יש מקרים שזה מעולה ו״עושה את העבודה״ ויש מקרים שלא (לדוג׳ העדפתי לא לקנות פילטרים וגופי חימום תוצרת סין, אבל העדפתי לקנות גוף תאורה של Chihiros עם בקר תואם), כל מקרה לגופו.

נערך לאחרונה על ידי שליו, Wednesday 10/03/2021 בשעה 12:05.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 12/03/2021, 23:53   #47
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

התחלתי בניקיון הסלעים אתמול, השרתי אותם ל24 שעות במים רותחים, לאחר מכן שטיפה יסודית מכל הכיוונים (מה שיצא משם... ) וייבוש, מרגע ההכנסה למים ״צפו״ על משטחי הסלעים סימני אצות, סימנים חומים וכד׳ (לפני כן לא היו נראים בכלל, הסלעים היו שחורים)

כך הם נראו לפני השטיפה




וכך הם נראים כעת












האם אפשר לנקות את כל ה״כתמים״ האלו?
קראתי שחלק מהחובבים ניקו את האבנים בגרניק, הרתיחו, השרו בכלור, השרו בחומץ ואפילו השרו בחומצת מלח.

מי מהשיטות הכי מומלצת על מנת להחזיר את האבנים למראה הטבעי שלהן וגם לחסל כל בקטריה שעלולה לחיות עליהם על מנת שלא תיכנס לאקווריום?

תודה

נערך לאחרונה על ידי שליו, Saturday 13/03/2021 בשעה 10:09.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/03/2021, 12:08   #48
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

אם הרתחת במשך 24 שעות, שום דבר חי לא נותר שם. אני נוהג לבשל כל דבר שנכנס לאקווריום בסיר על הגז, ברתיחה של חצי שעה. זה אמור להספיק. לתת לסלעים להתקרר במים.
כשתכניס את הסלעים למים ממילא יתלבשו עליהם אצות. לטעמי זה טבעי ויפה, אבל כל אחד וטעמו.
הברשה במברשת קשה תספיק, אל תשתמש בכלור או חומצות. תמיד קיימת הסכנה שחלק מהכימיקל ייכנס למים.
גם אם אנשים עשו זאת - לא בכל פעם שעוברים באור אדום קורית תאונה.
בהצלחה!
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/03/2021, 16:56   #49
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
אם הרתחת במשך 24 שעות, שום דבר חי לא נותר שם. אני נוהג לבשל כל דבר שנכנס לאקווריום בסיר על הגז, ברתיחה של חצי שעה. זה אמור להספיק. לתת לסלעים להתקרר במים.
כשתכניס את הסלעים למים ממילא יתלבשו עליהם אצות. לטעמי זה טבעי ויפה, אבל כל אחד וטעמו.
הברשה במברשת קשה תספיק, אל תשתמש בכלור או חומצות. תמיד קיימת הסכנה שחלק מהכימיקל ייכנס למים.
גם אם אנשים עשו זאת - לא בכל פעם שעוברים באור אדום קורית תאונה.
בהצלחה!
היי יובל, תודה

לא הרתחתי, השרתי במים רותחים (שהתקררו) ל24 שעות, לכן לא נראה לי שכל הבקטריות מתו.

קצת מפחד להרתיח כי הבנתי שעלולים להיות כיסי אוויר באבנים שעלולים להגיע ללחץ גבוה תחת הרתחה והאבן עלולה להתפוצץ.

לכן מכל התכשירים נשמע לי הכי הגיוני להשרות בחומץ לבן שעתיים (קראתי ברשת כי השרייה כזאת תחסל בוודאות כל בקטריה שנותרה על הסלע), מה דעתך?

נערך לאחרונה על ידי שליו, Saturday 13/03/2021 בשעה 23:09.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/03/2021, 23:23   #50
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

חומץ לא יעזור. אם כבר, תמיסת מלח מרוכזת (50 גרם לליטר)תעבוד טוב יותר, וגם היא לא תמיד.
אני הרתחתי פעמים רבות סלעים, מעולם לא התפוצץ ואפילו נסדק סלע. הסיבה פשוטה, אבל בלי להיכנס למשוואות יהיה קצת קשה להסביר.
זו הדרך הבטוחה היחידה.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 13/03/2021, 23:51   #51
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
חומץ לא יעזור. אם כבר, תמיסת מלח מרוכזת (50 גרם לליטר)תעבוד טוב יותר, וגם היא לא תמיד.
אני הרתחתי פעמים רבות סלעים, מעולם לא התפוצץ ואפילו נסדק סלע. הסיבה פשוטה, אבל בלי להיכנס למשוואות יהיה קצת קשה להסביר.
זו הדרך הבטוחה היחידה.
אוקיי, ארתיח את כל הסלעים

לגבי השורשים, השרתי במים שעתיים, יש פעולות נוספות שכדאי לבצע לפני שאכניס אותם?

נערך לאחרונה על ידי שליו, Saturday 13/03/2021 בשעה 23:56.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 00:08   #52
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

אם אלו שורשים ותיקים-רק הרתחה לחיטוי.
אם חדשים-הרתחה לכמה דקות, וקירור מהיר במי קרח. זה מפחית מאוד, עד כדי מונע לחלוטין, הפרשת צבע חום.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 00:20   #53
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
אם אלו שורשים ותיקים-רק הרתחה לחיטוי.
אם חדשים-הרתחה לכמה דקות, וקירור מהיר במי קרח. זה מפחית מאוד, עד כדי מונע לחלוטין, הפרשת צבע חום.
תודה על כל העזרה
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 00:40   #54
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

תהליך הסייקל

אז השבוע (בתקווה שהפילטרים החדשים יספיקו להגיע...) אתחיל את הסייקל, קניתי Seachem Stability לצורך כך.

קראתי את המאמר על הרצת אקווריום חדש ואם הבנתי נכון זו הדרך הנכונה לסייקל מוצלח (לא זוכר את התהליך מאף אחד מהאקווריומים הקודמים שלי, כנראה הגיל מתחיל לעשות את שלו... ).


תחילת הסייקל
שבוע ראשון עם Seachem Stability לפי הוראות יצרן.

שבוע לאחר התחלת הסייקל
אכלוס להקת טטרה קיסרית 50 יחידות.

חודש לאחר התחלת הסייקל
אכלוס להקת קורידורסים 10 יחידות.

חודש וחצי לאחר התחלת הסייקל (סיום הסייקל)
אכלוס להקת דיסקוסים 12 יחידות.

במהלך הסייקל
1. החלפות מים, 30% בכל שבוע.
2. ללא החלפת פרלון בפילטרים.




האם זו הדרך על מנת לבצע את הסייקל בצורה הנכונה והטובה ביותר? האם מומלץ אחרת?

תודה

נערך לאחרונה על ידי שליו, Sunday 14/03/2021 בשעה 02:28.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 09:46   #55
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

סטאביליטי, או כל תוסף "בקטריות" מיותר לגמרי.

את הסייקל יש להתחיל עם איכלוס הטטרות.
אני מציע לשאוף שלא לבצע החלפות מים במהלך הסייקל (אורך כחמישה שבועות).
תמדוד ותעקוב, כמובן שאם הערכים חורגים והדגים בסטרס, לבצע רענון מים ולהבין שמדובר בהארכת הסייקל (שזה בסדר).
רק אחרי 5 שבועות של רוגע עם הטטרות, תוכל לבצע בדיקת ניטריט - במידה והתאפס להמשיך עם הקורי.
תמתין שבועיים*, אם הכל פיקס - תתקדם עם הדיסקוסים.

אם אתה לא מתכנן קרנטינה, מיכל בידוד, תמתין לפחות שבועיים בין איכלוס לאיכלוס כדי לוודא שהמיכל נקי ממחלות בכל תוספת חדשה בתקופה ההרצה.
כמובן שאחרי תקופת ההרצה והאכלוס המלא, כל תוספת מחייבת קרנטינה.

זה התכנון, מקווה שהכל יעבור חלק.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 10:26   #56
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אסף_ צפה בהודעה

סטאביליטי, או כל תוסף "בקטריות" מיותר לגמרי.

את הסייקל יש להתחיל עם איכלוס הטטרות.
אני מציע לשאוף שלא לבצע החלפות מים במהלך הסייקל (אורך כחמישה שבועות).
תמדוד ותעקוב, כמובן שאם הערכים חורגים והדגים בסטרס, לבצע רענון מים ולהבין שמדובר בהארכת הסייקל (שזה בסדר).
רק אחרי 5 שבועות של רוגע עם הטטרות, תוכל לבצע בדיקת ניטריט - במידה והתאפס להמשיך עם הקורי.
תמתין שבועיים*, אם הכל פיקס - תתקדם עם הדיסקוסים.

אם אתה לא מתכנן קרנטינה, מיכל בידוד, תמתין לפחות שבועיים בין איכלוס לאיכלוס כדי לוודא שהמיכל נקי ממחלות בכל תוספת חדשה בתקופה ההרצה.
כמובן שאחרי תקופת ההרצה והאכלוס המלא, כל תוספת מחייבת קרנטינה.

זה התכנון, מקווה שהכל יעבור חלק.
היי אסף,

Seachem Stability לא שימושי בכלל? לפי הוראות היצרן ניתן להשתמש גם אחרי הסייקל פעם בחודש.

אפשר להתחיל את הסייקל כפי שתיארת ועדיין להשתמש בו (רק בשבוע הראשון לפי הוראות יצרן)?
או עדיף לא להשתמש בכלל?

תודה

נערך לאחרונה על ידי שליו, Sunday 14/03/2021 בשעה 10:42.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 10:50   #57
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

כל תוספי הבקטריות מיותרים לחלוטין. לא מזיקים, אבל גם לא מועילים. יש לזה סיבות ביולוגיות ברורות.
לגבי החלפות מים בסייקל - במקומך הייתי מודד אמוניה ברמה של פעם בשלושה ימים. הקו האדום במקרה זה הוא בערך 1PPM, בערך כזה יש להחליף מים.
לשם סיבור האוזן, כאשר הקמתי את האקווריום הנוכחי שלי לא השתמשתי בכל תוסף בקטריות, אכלסתי אכלוס כבד יחסית מהיום הראשון והתבססתי על החלפות מים של 30% בכל חמישה ימים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 10:51   #58
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

להזיק ? ככל הנראה רק לכיס שלך ולא למיכל.

להועיל ? במקרה הטוב זניח...

לשיקולך.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 11:08   #59
שליו
 
הסמל האישי שלשליו
 
תאריך הצטרפות: 03/02/21
מיקום: רמת גן
הודעות: 74
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר טנגניקה (טרופאוס רד ריינבו)
וותק בתחום: on/off משנת 2008
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

לאחר חיפוש ברשת נתקלתי בתגובה הזאת שמסבירה לעומק אכן כמה התכשירים הללו לא אפקטיביים (מכילים בקטריה מסוג heterotrophic ש״משקרת״ ערכי המים הרצויים) ואכן עלולים לגרום לחובב לחשוב שהוא סיים סייקל ואז מגיעה נפילה .
ציטוט:
The problem with these products is that they can give the appearance of a cycled tank. So after a short time of using them, people say "Great! My tank is cycled! Stability works!", and they believe this because the tank is reading 0 ammo, 0 no2 and some degree of no3...so everything looks peachy.

Then sometime later you walk into the room, notice fish gasping at the surface or even dead ones. You break out the test kit and see ammonia and no2 spikes like the tank had never been cycled.

The issue here without going too deeply into the science (which I'm gonna have to start copying and pasting on all these threads on this topic) are because of the way heterotrophic bacteria function. Ammonia and nitrIte are not their preferred food source. They'd rather eat organics and actually PRODUCE ammonia instead of consuming it. So when heterotrophs are added to a new tank, there is a lack of organics and these "substitute" bacteria perform nitrification simply because ammonia and nitrItes are readily available. After a period the heterotrophs tend to begin dying off and / or changing their food source. When this happens, they stop nitrification and that's what people consider a "crash".

Now, there is some debate on whether the heterotrophs actually compete with the true nitrifyiers for everything from food sources to surface area and cause a lack of development (I've seen info on both sides). It stands to reason that when another type of bacteria is consuming the toxins at a tremendous pace...there will be a limited food source and the autotrophs will not develop as efficiently and as large of a colony as they would otherwise. The other issue is that heterotrophs colonize drastically faster that autotrophs (it's an astronomically different proportion).

As for continued usage, I agree part of it is simply about $. However, I'd believe that if within the first few months of setting up the tank, the sooner you stop using these products, the more likely you are to experience a crash. These companies know that heterotrophs will not continue to be efficient, they know they will change functions, and they know are not as sustainable as the true nitrifying bacteria found in normal aquaria.

There really is no speculation here. If you browse the forum for a couple days...you're bound to see a thread about someone who cycled their tank, and all of a sudden they're seeing huge spikes in ammo (there's was one earlier today I believe). The first question we ask is...did you use a cycling product? I'd say in 85% of these cases the answer is yes. Not all brands potentially cause this...but I'd wager that saying most of them would be an accurate description...Stability is on that list.
תודה רבה חברים

נערך לאחרונה על ידי שליו, Sunday 14/03/2021 בשעה 11:18.
שליו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 14/03/2021, 11:17   #60
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: עץ הקמה, חזרה לתחביב

לצערי, חוסר הסבלנות אצל חובבים, בעיקר הצעירים שבינינו - "מה, קניתי אקווריום והוא יעמוד עם שלושה דגים חודשיים!!?" - הוא קרקע נוחה לכל מיני פתרונות קסם שבעלי חנויות מוכרים וחברות האקווריה מספקות.
ולרקע המדעי - הבקטריות המחמצנות נמצאות בכל מקום - במים, על עור הדגים, בחצץ... בכל מקום.
בכל מקרה שיש להן קרקע נוחה ותנאי מחיה - חמצן ואמוניה או ניטריט - הן מתיישבות ומתחילות להתרבות.
מצד שני הן רגישות מאוד לעודף אמוניה - ברמות של בערך 5ppm הן מתות. למרבה הצער, הן אינן מסוגלות להפוך לנבגים - כלומר, משני הטעמים הללו, אין אפשרות לשמר אותן בבקבוקי הפלסטיק במידה משמעותית.
בתוך 70 שעות, גם אם היה רק תא אחד של ניטרוסומונס במיכל- יהיו כבר 1000, לאחר 140 שעות - מיליון, ולאחר 210 שעות-מיליארד.
מקווה שזה ברור.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
חזרה לתחביב .... Erez_v ציקלידים 23 Friday 05/01/2018 23:11
עזרה לפני חזרה לתחביב amos_22 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 18 Sunday 16/04/2017 21:14
חזרה לתחביב- הוספת אוכלוסיה yoni_98 ציקלידים 6 Sunday 02/01/2011 21:42
חזרה לתחביב-המלצות לגידול amos_22 קהילת אקווה 11 Saturday 13/03/2010 20:21
חזרה לתחביב ישן - ושאלה על דגי זהב שנתגלו כטורפים. אורן ש. דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 8 Friday 15/11/2002 21:44


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:48.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.