AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Friday 21/12/2018, 16:46   #1
amirbas
 
תאריך הצטרפות: 21/11/17
הודעות: 88
הודו לך 2 פעמים ב-2 הודעות
ברירת מחדל תיסוף חמצות אמינו ממולץ

היי חברים מה קורה?
לאחרונה הביופלטס שיש לי באקווריום נכנסו לפעולה ואפשר לראות את התוצאות. הפוספט שלי עומד על 0.04 וממשיך לרדת והניטראט עומד על 0.
הבעיה שאני רואה שהאלמוגים פחות מחבבים את זה שיש להם ניטראט אפס (קחו בחשבון שהירידה לערכים אלה ארכה חודשיים ולא משהו שקרה בשבוע).
לדעתי הגיע הזמן להתחיל לתסף מקור חנקן חיצוני לאלמוגים כמו תיסוף חומצות אמינו.
השאלה שלי מה דעתכם?ואם כן לדעתכם כדאי לתסף, על איזה מוצר הייתים ממליצים?

רב תודות
amirbas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 21/12/2018, 19:58   #2
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 10,914
הודו לך 77 פעמים ב-69 הודעות
וותק בתחום: משנת 2003
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

למעט שיטות מסויימות שדורשות ערכים מאופסים, מראש לא הייתי שומר על ערכים של 0.
מהי אוכלוסיית האלמוגים שלך.? כככה נידע מה כדאי...
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/12/2018, 09:58   #3
amirbas
 
תאריך הצטרפות: 21/11/17
הודעות: 88
הודו לך 2 פעמים ב-2 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

היי רפאל,
האקווריום כרגע דיי ריק, יש לי שלוש אקופורות (האמת על השם לא סגור אבל יכול להעלות תמונה אם זה קריטי), אלמוג האמר אחד, סטילופורה אחת,קסניה פועמת, ואלמוג raspberry eyd robokaki(שהוא מטריד אותי מבחינת הרזון שהוא מתחיל להראות לאחרונה) .
תאורה מקבלים 10 שעות ביום במחזוריות של יום (לא תרואה סטטית באותה עוצמה בקיצור).
ויש שתי זברזומות צהובות גדולות.
אלקליות 11,מגנזיום 1380, קלציום 400.
amirbas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/12/2018, 14:23   #4
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 6,655
הודו לך 112 פעמים ב-100 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

למה להוסיף? כשהאק יהיה עמוס תוסיף חומצות אמינו
תעלה את הנטראט 0לא טוב בכלל
תאורה תוריד ל8 שעות במיוחד עם נטראט נמוך אתה גומר על האלמוגים....
ועד שתעלה את הנטראט הייתי אפילו מוריד ל6-7 שעות....

את האמת באק כל כך צעיר שעדיין לא עמוס לא רואה סיבה לתסף (לבדוק ערכים בהחלט)
אתה בשלב זה יכול להתבסס על החלפות מים של פעם בשבועיים 7-10 אחוז
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/12/2018, 15:33   #5
amirbas
 
תאריך הצטרפות: 21/11/17
הודעות: 88
הודו לך 2 פעמים ב-2 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

איך אתה ממליץ להלעות את הניטראט?(מלבד להוסיף שתן פשוט)
amirbas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/12/2018, 17:33   #6
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 6,655
הודו לך 112 פעמים ב-100 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

ברשותך אני אמנע מלתת מענה לסוגרים מקווה שזה היה בצחוק.

אשאל אותך שאלה הפוכה איך אתה מוריד את הנטראט והפוספט אצלך באק?
שהרי הנטראט לא נעלם ישנו סופח כל שהוא או שימוש בוודקה או כל אמצעי אחר שגורם לפירוק הנטראט
פשוט צריך להוריד מעט את כמות הסופח גם זה בהדרגה ולא במכה ולתת לניטראט לעלות במעט
אל תגביר האכלות ואל תעשה שינוי קיצוני בטח לא להשתין במיכל (לא פעם ראשונה שאני שומע את ״בדיחה״ הזאת)
פשוט להוריד את כמות הסופח שאתה משתמש ברמת הגרמים....


בגדול כשמכניסים סופח מתחילים משליש/ חצי מהמלצת יצרן ולפני שמוסיפים משהו בדקים את הערך לפני ובמשך כל יום באותה שעה בודקים על פני שבוע שבועיים ורואים כמה הערך יורד ביום עד שהערך יציב
ממשיכים לבדוק לאחר התייצבות ורואים אם הערך נשאר יציב או עולה עם הזמן אם הוא עולה מעל לרמה שרצינו מוסיפים מעט מאוד מהסופח עד לאיזון מושלם בן הערכים
כמובן שתמיד צריך להיות עם היד על הדופק ביחוד בהתחלה.
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/12/2018, 18:57   #7
amirbas
 
תאריך הצטרפות: 21/11/17
הודעות: 88
הודו לך 2 פעמים ב-2 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

האמת שלא צחקתי לגבי השתן. כמובן שלא הייתה לי מחשבה על להשתין באקווריום אלה פשוט להוסיף כמה מ״ל בודדים.זה מקור אמוניה לכל דבר (נכון לא אמוניה קלאסית שדגים מייצרים אלה אוראה שבני אדם מייצרים בכבד אבל זה מתפרק בסביבה אלקאלית חזרה לאמוניה,קרי במי האקווריום).

על כל פנים,
אצלי באקווריום כמו שכתבתי בהודעה הראשונה שלי אני משתמש בביופלטס של tlf ואכן כמו שאמרת התחלתי רק עם שליש מהמינון המומלץ , ועדיין הנה אני לאחר חודש וחצי עם מצב של 0 ניטראט.

אני אגביר את קצב ההאכלה של הדגים, ואני אוציא קצת מהכמות של הביופלטס מהקולונה.
השאלה האם בכל זאת שווה לתת חומצות אמינו לבנתיים עד שניטראט יעלה חזרה?שהאלמוגים לא ימותו מרעב?

אגב מציין בשנית שכל האלמוגים בסדר חוץ מה-raspberry eyd robokaki שקצת מרזה לו והקסניה שנשארת מכווצת לאחרונה יותר מהרגיל.
amirbas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 23/12/2018, 00:33   #8
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 6,655
הודו לך 112 פעמים ב-100 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

אל תגביר את כמות האכלות זה לא נכון הנכון זה להוריד מעט ובהדרגה את כמות הסופח עד לרמה הרצוייה
אל תשכח האק מאוד צעיר.
תוצאה של חוסר בנטראט לא רואים ישר

כמו שאם נוריד לך את כמות האוכל אתה לא תמות ישר הפגיעה היא כאשר החוסר נמשך על פני זמן ארוך (ואם יש חוסר יציבות אז בכלל)

בכל מקרה זה לא מסובך תורים כמה גרמים בודדים פעם בתקופה עד לאיזון
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
משה, המשתמשים הבאים הודו לך:
amirbas (Sunday 23/12/2018)
עדיין לא נקרא Sunday 23/12/2018, 23:55   #9
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,389
הודו לך 48 פעמים ב-38 הודעות
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

אין לי את הוותק והניסיון של מנהלי הפורום, אבל בכל זאת ארשה לעצמי, במחילה, לחלוק על העצות שניתנו פה.

קודם כל, לאלמוגים שונים, מאזורים שונים בעולם יש דרישות מעט שונות. אבל ככלל, אכן מקובל להחזיק מיכלים של אלמוגי SPS (אקרופורות ושות') על ערכים מאופסים, או יותר מדויק, בלתי מדידים.

הרעיון הוא לנסות לדמות את התנאים שיש במי הים (לא של חופי עזה) באזורי ריף בעולם.

לכן, הייתי נשאר על מינוני הביופלטס שיש לך, ובודק שאכן הערכים מאופסים (הצלבה מול ערכות בדיקה אחרות). מתחיל לתסף מזונות לאלמוגים וחומצות אמינו.

בנוסף הייתי מתאים את רמת האלקלניטי לרמה המצויה באזורי ריף (7.5-8.0 כמדומני) ומשתמש במלח עם ערכים תואמים (הדלי הכחול של רדסי לדוגמא).
תעלה תמונות של האקרופרות שנוכל להתרשם (אם אפשר עם איזון לבן כדי שנראה את הצבעים).

כל שינוי שאתה עושה, בוודאי הורדת אלקלניטי צריך להעשות באיטיות והדרגתיות. אגב, לא סיפרת איך אתה שומר על רמות האלקלניטי, קלציום ומגנזיום.

וכמובן, קח את כל מה שאמרתי בערבון מוגבל, יש פה אנשים חכמים ומנוסים ממני.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/12/2018, 02:17   #10
רפאל
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלרפאל
 
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 10,914
הודו לך 77 פעמים ב-69 הודעות
וותק בתחום: משנת 2003
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

רואבן עזוב טייטל בצד ועם כל הצניעות אתה בעל ניסיון לא קטן
זה בסדר לחלוק בשביל זה נועד הפורום.

כמו שאמרתי יש שיטות בעיקר אלה שהולכים sps dominated שנהוג ערכי ניטראט פוספאט מאופסים.
אבל זה לא המצב במיכל של הבחור פה.
במיכלים מעורבים לדעתי לא מומלץ לעבוד עם ערכים מאופסים כי lps ורכים לא ממש מחבבים את הרעיון וגם דורש יותר צומת לב.

בים הערכים האלו למיטב ידעתי לא מאופסים אלה ברמוכות נמוכות מאוד הקרובות לאפס.
אפשר להוציא צבעים מטורפים עם הידע והסבלנות הנכונים.

בדר״כ (ממה שיצא לי לראות) sps במצבים האלה משגשגים אבל השאר פחות... הכל שאלה של מה אנחנו רוצים מהמיכל.
בו זמנית יש מיכלים מעורבים שגם ה- sps ניראים מטורף...

לא יודע עם איזו תאורה הוא עובד אבל עם לדים וערכים מאופסים גם צריך לקחת בחשבון שלאלמוגים קשה יותר לצרוך את מזונם עם תאורת לד לכן צריך לפצות על זה בתוספים כאלה או אחרים.
חשוב מאוד יצא לי כבר לשרוף טיפים של אקרופורות.

נערך לאחרונה על ידי רפאל, Monday 24/12/2018 בשעה 02:21.
רפאל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/12/2018, 10:27   #11
amirbas
 
תאריך הצטרפות: 21/11/17
הודעות: 88
הודו לך 2 פעמים ב-2 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

תודה על התשובות !

רואבן, לשאלותיך,
תיסוף של אלקליות אני עושה באמצעות משאבתת מינון שמחולקת לשתי מנות ביום.קלציום אני מוסיף דרך המערכת פיצוי אידוי באמצעות קלקווסר. כמובן שאני לוקחת בחשבון שגם הקלאקוואזר מעלה ph ולאלקליות ולכן זה מחושב ומותאם עם המשאבת מינון.
מגנזים אני לא מתסף בשלב זה. הערכים של מגזנים לא זזים כמעט מאז שהאקווריום התחיל את דרכו. את התוצאות האלה ווידאתי עם ערכת בדיקה אחרת אצל החנות שלי.

אני אעלה תמונות בקרוב של האלמוגים שיהיה ניתן להתרשם מקרוב מה מצבם.

רפאל,
האקווריום מיועד להיות sps בעיקר. האמר וקסניה אלה שני הlps היחידים שאני מתכנן שיהיו באקווריום.
אני עובד עם תאורת לד, מתכונתת למשהו כמו 9 שעות תאורה ביום, עם מחזורי זריחה, שקיעה ותאורת לילה.
האמת שמפתיע אותי לשמוע שבתאורת לד לאלמוגים קשה לצרוך את מזונם...מדוע זאת?
amirbas לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/12/2018, 20:15   #12
משה
אחראי תחום מלוחים
 
הסמל האישי שלמשה
 
תאריך הצטרפות: 22/06/07
הודעות: 6,655
הודו לך 112 פעמים ב-100 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: תיסוף חמצות אמינו ממולץ

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ראובן צפה בהודעה
אין לי את הוותק והניסיון של מנהלי הפורום, אבל בכל זאת ארשה לעצמי, במחילה, לחלוק על העצות שניתנו פה.

קודם כל, לאלמוגים שונים, מאזורים שונים בעולם יש דרישות מעט שונות. אבל ככלל, אכן מקובל להחזיק מיכלים של אלמוגי SPS (אקרופורות ושות') על ערכים מאופסים, או יותר מדויק, בלתי מדידים.

הרעיון הוא לנסות לדמות את התנאים שיש במי הים (לא של חופי עזה) באזורי ריף בעולם.

לכן, הייתי נשאר על מינוני הביופלטס שיש לך, ובודק שאכן הערכים מאופסים (הצלבה מול ערכות בדיקה אחרות). מתחיל לתסף מזונות לאלמוגים וחומצות אמינו.

בנוסף הייתי מתאים את רמת האלקלניטי לרמה המצויה באזורי ריף (7.5-8.0 כמדומני) ומשתמש במלח עם ערכים תואמים (הדלי הכחול של רדסי לדוגמא).
תעלה תמונות של האקרופרות שנוכל להתרשם (אם אפשר עם איזון לבן כדי שנראה את הצבעים).

כל שינוי שאתה עושה, בוודאי הורדת אלקלניטי צריך להעשות באיטיות והדרגתיות. אגב, לא סיפרת איך אתה שומר על רמות האלקלניטי, קלציום ומגנזיום.

וכמובן, קח את כל מה שאמרתי בערבון מוגבל, יש פה אנשים חכמים ומנוסים ממני.
בגדול אתה צודק ידידי
אבל יש כאן אבל גדול
יש לבחור רק LPS ואלמוגים כגון קסנייה אופליה וכו' כך שנטראט כמעט מאופס לדעתי בעייתי


חשוב להדגיש לחובבים שפחות מכירים את השיטה החזקת אלמוגים עם ערכים מופסים אומנים מוציאה מהם צבעים מדהימים אך היא ממש ללכת על חבל דק ולמה כוונה:
להחזיק אלמוגים על ערכים כמעט מאופסים פרושו להרעבה של האלמוג
עכשיו זה משחק הגזמת טיפה האלמוג מת...כמובן שבשיטה זו חייבים לתסף חומצות אמינו וכו' די מין ההתחלה
__________________
DARKSIDE
אק' 450 ליטר מלאווי פילטר פלובל FX-5 >((((;>
אק' 90+200 (סאמפ) ליטר ריף APF-600 >((((;>
אק' 86 ליטר >((((;> אק' 30 ליטר שרימסיה פילטרפריים 20.
משה לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שאלה לגבי חומצות אמינו Teva בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 2 Thursday 30/07/2015 11:19
תיסוף אמינו ערן שבירו בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 5 Wednesday 29/04/2015 13:17
חומצת אמינו כדאי...? oren74 בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 14 Wednesday 01/10/2014 01:04
חומצות אמינו shoko402 בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 3 Friday 22/07/2011 02:50
השוואת חומצות אמינו ב-FISH MEAL מול קריל Sprungster דגים כללי ובריכות נוי 0 Wednesday 01/07/2009 10:33


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:13.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.